Schildpaddenforum.net

ALGEMEEN FORUM => Wil je gewoon iets kwijt => Topic gestart door: Sjakie op 27 Februari 2010, 23:00:13



Titel: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 27 Februari 2010, 23:00:13
Ik heb er lang over nagedacht maar ik heb t gevonden  ! ^^gr^^
Mijn horsfieldii hadden wormen en dus moesten ze ontwormd worden , 1,9 ml 2,3 ml en 1 ml.... das dus best veel en lastig toe te dienen en omdat ik er niet van hou om ze te dwingen of te forceren heb ik het volgende bedacht;
Ik voerde ze een dag of 2 niet en heb een rijp cherrytomaatje doormidden gesneden zodat een kant nog wel dicht zat . Dit heb ik voorzichtig leeggeknepen en onstaat er een soort van ''kamertje'' dat heb ik gevuld met droge brinta en de emulsie (1 tablet 10ml water en honing )er ingespoten .
Je laat het dan een tijdje (uurtje) liggen en de brinta stijft op zodat je ontwormingsmiddel er niet meer uitloopt. Dan zette ik de schilpadden die niet aan de beurt zijn even in een doosje en voer de tomaat uit de hand op aan de schillie die ik wil ontwormen gewoon op de normale voerplek.
Binnen een uur had ik ze allevier ontwormd, zonder stress  en precies de hoeveelheid die hij nodig had
Ze vonden het vulsel heerlijk  */*/aq< allemaal hapten ze het zo op !

Super toch ?  saz
Hopelijk hebben jullie er ook iets aan en is dwangvoeren niet meer nodig


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Hansm op 27 Februari 2010, 23:26:11
Handig en slim szaqw


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Barbara op 27 Februari 2010, 23:30:24
Heel slim en met honing gaf ik mijn kinderen ook hun medicijnen  (dgre)


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: sterreke op 28 Februari 2010, 10:19:00
Ik heb er lang over nagedacht maar ik heb t gevonden  ! ^^gr^^
Mijn horsfieldii hadden wormen en dus moesten ze ontwormd worden , 1,9 ml 2,3 ml en 1 ml.... das dus best veel en lastig toe te dienen en omdat ik er niet van hou om ze te dwingen of te forceren heb ik het volgende bedacht;
Ik voerde ze een dag of 2 niet en heb een rijp cherrytomaatje doormidden gesneden zodat een kant nog wel dicht zat . Dit heb ik voorzichtig leeggeknepen en onstaat er een soort van ''kamertje'' dat heb ik gevuld met droge brinta en de emulsie (1 tablet 10ml water en honing )er ingespoten .
Je laat het dan een tijdje (uurtje) liggen en de brinta stijft op zodat je ontwormingsmiddel er niet meer uitloopt. Dan zette ik de schilpadden die niet aan de beurt zijn even in een doosje en voer de tomaat uit de hand op aan de schillie die ik wil ontwormen gewoon op de normale voerplek.
Binnen een uur had ik ze allevier ontwormd, zonder stress  en precies de hoeveelheid die hij nodig had
Ze vonden het vulsel heerlijk  */*/aq< allemaal hapten ze het zo op !

Super toch ?  saz
Hopelijk hebben jullie er ook iets aan en is dwangvoeren niet meer nodig


een slim idee !  szaqw


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Barbara op 28 Februari 2010, 12:41:09
Dit is wel alleen geschikt voor een gewone wormen kuur.
Bij een kuur tegen flagelate gaat dit niet op want dan moet je ze iedere dag, 14 dagen lang medicijnen geven


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 28 Februari 2010, 12:56:53
Dit is wel alleen geschikt voor een gewone wormen kuur.
Bij een kuur tegen flagelate gaat dit niet op want dan moet je ze iedere dag, 14 dagen lang medicijnen geven

Bij een "gewone" wormenkuur met bijv Panacur zou je dit 7 dagen lang moeten herhalen.
Waarom zou dát dan wel geschikt zijn en 14 dagen niet ?


Hoewel ik het "inventief" vind om het medicijn te verstoppen in een stuk voer, is dit wiel reeds eerder uitgevonden.
Ik herinner me topics waarin bijvoorbeeld pilletjes in een stukje banaan werden gestopt.


Persoonlijk vraag ik me het volgende af:
Het is algemeen bekend dat tomaat ongeschikt is als voedsel voor schildpadden, aangezien het calciumbinding tegengaat of zelfs calcium aan het lichaam onttrekt.
Nu ga je een ontwormingsmiddel (wat een stevige aanslag is op het spijsverteringssysteem) verstrekken PLUS een voedingsmiddel dat een negatieve uitwerking heeft op de calcium-huishouding. Dat zijn dan al 2 verschillende aanvallen zegmaar.
Daarbij voeg je honing toe: pure suiker.....


Het is "slim" bedacht, maar bij de uitvoering zet ik flinke vraagtekens..


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 28 Februari 2010, 13:31:51
Oke Kenneth en Barbara
jullie hebben er dus je vraagtekens bij of het wel een goed idee is, jullie hebben er veel verstand van maar is er dan een betere oplossing zonder dwang ?
Ik zou dat nl graag doen als mijn methode echt slecht is voor mijn schildpadden  cdfb***
Ook weet ik wel dat tomaat niet zo goed is voor schildpadden en dat krijgen ze heus niet vaak maar ze vinden het wel ontzettend lekker.
Is honing echt zo schadelijk al is het maar een minimale dosering ? en brinta mag dat dan ook niet ?
Ik heb alleen van mijn DA het advies gekregen dit 5 x toe te dienen geen week ......
Heb het net geprobeert bij schillie bruutje zonder tomaat en honing alleen een balletje brinta maar dat wil ie niet en loopt na een hapje gauw weg
Ben erg benieuwd of er nog mogelijkheden zijn  saz


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: markooij op 28 Februari 2010, 13:40:38
In hoeverre zal die paar dagen tomaat schadelijk zijn voor de calcium opname ?
En de suiker? Denk dat dit het meest tegenwerkende is van het gehele gezien dit mooie voedselbron is voor de dieren die je wil bestrijden de wormen ?
Kan je dit niet weglaten op een af andere manier?
Vind het zelf een zeer geschikte methode en inderdaad is deze methode eerder uitgevonden maar als het werkt prima toch?
Banaan is ook lang niet alles, wat ze het liefst eten is het slechtst toch?
En de stress van dwang is dat beter of slechter dan manier van fruit of tomaat kan je je afvragen?
Erna de darmflora herstellen met Pro enzym en nog een middel wat Kurt gebruikt is wel aan te raden denk ik.


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 28 Februari 2010, 14:00:45
Ja hoor de honing heb ik er nu niet ingedaan,maar nu eten ze er ook niet van hahahaha xwcqs dus nu maak ik een papje met gele paprike mss lukt het
Ik hou jullie op de hoogte....


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 28 Februari 2010, 14:17:02
"Veel verstand?"
Ach.. mbt mijn persoon is dat wel veel credits hoor  xwcds

Spreek in ieder geval uit eigen ervaring.
Ook ik zocht een methode om niet te hoeven dwangvoeren, zie topic: http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,7994.0.html
Helaas had het niet de gewenste uitwerking, waardoor ik nadien alsnog Panacur-suspensie met een spuitje in de bek moest toedienen.
Dit deed ik 's morgens als de dieren nèt wakker waren. Ze waren dan nog versuft en de reflexen (lees: de nek terugtrekken) waren traag.
Kostte me hooguit 1 minuut per dier.. serieus.

5 dagen toedienen, okee... Op het flesje Panacur dat ik had stond: 5 tot 7 dagen herhalen.

Je weet dat tomaat niet goed is en verstrekt het niet vaak... Desondanks zou je het nu (minimaal) 5 dagen achter elkaar geven..
Het ontwormingsmiddel is reeds een stevige aanslag op het spijsverteringskanaal.. Om daarbij 5 dagen lang ook nog eens tomaat te geven..
Of het extra slecht is wéét ik niet... dat het verre van goed is weet ik wel.. ík zou het daarom niet doen, maar goed.. ik geef mijn dieren überhaupt nooit tomaat.

Over fruitsuikers wordt in de literatuur het volgende gezegd:
Kan leiden tot spijsverteringsstoornissen, bijvoorbeeld diarree / kolieken of besmetting met flagellaten / wormen. Bron: Griekse Landschildpad van Holger Vetter.
Jouw dieren hebben al wormen waartegen ze worden behandeld, dus bang voor besmetting hoef je niet te zijn.
Dat suikers niet goed zijn, lijkt me duidelijk uit bovenstaand citaat  nbrtdfg

Wat ik bedoel te zeggen: Tomaat en suikers zijn sowieso al slecht. Nu is het spijsverteringskanaal al in "aangetaste" toestand.. Dan lijkt het mij logisch dat ze niet ook nog eens "slechte voedingsmiddelen" verstrekt moeten krijgen.

Ik begrijp dat ze tomaat en honing lekker vinden... Mijn kinderen zijn bijvoorbeeld gek op winegums en slagroomsoezen ;)


Sommige mensen gebruiken een ontwormingsmiddel in poedervorm, over het voer.
Andere in pil-vorm, wat ze bijv tussen een blaadje witlof vouwen..

Zelf hanteerde ik een methode die hier op het forum uitvoerig is beschreven.
De schildpad stevig met duim en wijsvinger vlak onder de kop pakken.
Met beleid het dier vervolgens laten "hangen aan zijn kop". Niet bang zijn, de nek is zeer sterk getuige de kracht waarmee ze de kop kunnen intrekken.
Als je het dier op die manier vlak onder de kop vast hebt en het dier hangt, dan ontspannen de kaken, waardoor je redelijk eenvoudig de onderkaak kunt openen. Vervolgens doe je het spuitje (wederom met beleid, maar wel vastberaden) tot voorbij de tong, zodat het in de keel komt.
Nu rustig en vloeiend het spuitje leegdrukken, spuitje terugtrekken en het dier voorzichtig neerzetten.
Tip: doe het als het dier nèt wakker is.. dan zijn ze nog suf en is het voorbij voor ze er erg in hebben.
1e keer vond ik ook eng... temeer omdat 1 dier nog slechts 60 gram woog en zo groot was als een mandarijntje..
Het bleek echter zeer effectief te zijn èn tegen alle verwachtingen ook nog eens snel te gaan.


Paprika zou een uitstekende oplossing zijn, aangezien paprika wormafdrijvend werkt... Mijn dieren lustten het helaas niet.


Natuurlijk streef je ernaar om de dieren op een zo snel en prettig mogelijke manier het medicijn toe te dienen... dat begrijk ik  szaqw
Succes ermee... ondanks bovenstaande snelle methode vond ik het toedienen ook verre van leuk  xwcds


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 28 Februari 2010, 14:30:28
Tja wss moet ik het dwangtoedienen nog even overwinnen  :'(
Ik zal ze echt niet meer de kuur in tomaat geven en de honing ook niet  zaqse)))

Morgen geef ik ze het via de mond als t lukt.....


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Hansm op 28 Februari 2010, 14:40:10
Wat ik eigenlijk het handigst bedacht vondt  (en voor mij nieuw cfdgbv ) was de brinta, omdat het bekende fruit en ander eten  de kans dat het er afloopt/drupt best groot is.
En waneer het stijve beetje brinta "'op"' is je zeker weet dat alles en goede hoeveelheid binnen is.
ik ga dat zeker eens proberen,


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 28 Februari 2010, 15:44:20
Ja ik had het nl ook nog nergens gelezen en dacht dat het absoluut geen kwaad zou kunnen omdat het graanvlokken zijn.
Heb eerst gedacht om gelantine te proberen maar dat is dierlijk bot dus dat leek me geen goed idee
Het vullen van een tomaatje heb ik na enig nadenken bedacht omdat je het dan kon verstoppen want mijn schildpadden ruiken eerst uitgebreid aan hun portie eten voordat ze eraan eten :----
Maar misschien eten ze de brinta ook gewoon zo op als je een beetje groenten erdoor mengt

Succes ermee hopelijk lukt het  jullie ook szaqw


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: D-magic op 28 Februari 2010, 16:44:37
Maar wat nu als ze er alsnog niet van eten?

Dit lukt inderdaad wel bij kleine dieren maar grotere dieren waordt al lastiger omdat die meer medicijnen naar binnen moeten krijgen. Bij mijn elongata's lukt het me altijd met een stukje champignon maar die doen bijna een moord voor champginons maar dat lukt natuurlijk ook niet als je meer dan 2ml moet doen.

Bij 1 elegans moet ik nu dagelijks 4-4,5ml Doxoral toedienen omdat hij verkouden is maar dat lukt echt niet zonder dwang. Ik vindt het ook echt niet leuk om te doen maar het moet toch. Ik pak zijn kop vast bij zijn kaken en dan laat ik hem zo vlak boven de grond hangen en dan open hij zijn mond van zelf en kan ik de maagsonde naar binnen brengen en het spuitje leeg spuiten.


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Moi op 28 Februari 2010, 20:18:47
Bij een kuur tegen flagelate gaat dit niet op want dan moet je ze iedere dag, 14 dagen lang medicijnen geven
14 dagen lang medicatie geven?!  sdfghj Het hangt er blijkbaar vanaf welke medicatie voorgeschreven wordt. Het is dus belangrijk om medicatiemogelijkheden te bespreken met de RA om te voorkomen dat de dieren onnodig dagen achtereen telkens dezelfde stresserende handeling moeten ondergaan. Mijn sulcata's kregen ivm flagellatenbesmetting Metrazol, werkzame stof is metronidazol, in pilvorm; 1e dag de medicatie geven en 10 dagen later nogmaals.


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Trudi op 28 Februari 2010, 22:21:46
Ik vind het beslist iets om te onthouden, Sjakie!!!!!!!!!!!!!!
Tomaatjes, honing, misschien niet echt het ultieme schildpaddenvoedsel, maar waarom zou dat niet kunnen voor een enkele keer?
Ik heb een tijdje geleden vreselijk geworsteld om mijn schildpadjes hun ontwormingsmiddel toe te dienen: dag niet laten eten, toen het spul over hun lievelingshapje gesprenkeld, met als resultaat dat de krengetjes het nog niet aten ......  sqdez
Uiteindelijk heeft mijn da die ook ra is, het  middels een prikje in hun achterpootjes gegeven. Maar wat een toestand  :P.
Dit lijkt me een relaxtere manier om het ook eens te proberen!
Leuke tip  szaqw.















Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 1 Maart 2010, 09:51:28
Ik vind het beslist iets om te onthouden, Sjakie!!!!!!!!!!!!!!
Tomaatjes, honing, misschien niet echt het ultieme schildpaddenvoedsel, maar waarom zou dat niet kunnen voor een enkele keer?
Ik heb een tijdje geleden vreselijk geworsteld om mijn schildpadjes hun ontwormingsmiddel toe te dienen: dag niet laten eten, toen het spul over hun lievelingshapje gesprenkeld, met als resultaat dat de krengetjes het nog niet aten ......  sqdez
Uiteindelijk heeft mijn da die ook ra is, het  middels een prikje in hun achterpootjes gegeven. Maar wat een toestand  :P.
Dit lijkt me een relaxtere manier om het ook eens te proberen!
Leuke tip  szaqw.

Die enkele keer "slechte voedingsmiddelen" is een serie van 5 tot 7 dagen.
Nou is tomaat geen goed voedsel, maar een gezonde schildpad die normaliter kwalitatief hoogwaardig voer krijgt zal geen nadelige gevolgen ondervinden van een enkele keer een stukje tomaat.

In dit geval zijn de dieren in minder gezonde toestand met mogelijk ook een verzwakte weerstand. Dit natuurlijk door de aanwezige parasieten èn het stevige ontwormingsmiddel in het spijsverteringskanaal.

Het is juist dát wat mij doet afvragen in hoeverre de tomaat en vooral de honing een effect heeft op de reeds verzwakte schildpadden  xwcds

Ik bespeur dat het meer "de angst voor het toedienen door de eigenaar" is, dan de eventuele stress die het diertje oploopt tijdens het toedienen ( en in deze spreek ik ook zeker voor mezelf )  ;)


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Moi op 1 Maart 2010, 18:28:38
Bij een "gewone" wormenkuur met bijv Panacur zou je dit 7 dagen lang moeten herhalen.
Waarom zou dát dan wel geschikt zijn en 14 dagen niet ?
Ik snap dit niet Kenneth, hierboven schrijf je ook zoiets. Mijn schildpadden kregen ook een behandeling met Panacur ivm een wormenbesmetting. Dag één toedienen van medicatie en 10 dagen later nogmaals; niet 5 of 7 dagen achtereen...


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 1 Maart 2010, 18:45:19
Heb het flesje toevallig nog hier staan:

(Dit alles berekend door een dierenarts, nadat door deze persoon spoelwormen waren geconstateerd)

Panacur suspensie 2½ % (melkwitte vloeistof)
Schildpad 70 gr: 1x daags 0,15 ml
Schildpad 150 gr: 1x daags 0,3 ml

Kuur 5 tot 7 dagen volhouden... dan na 3 weken nogmaals 5 -7 dagen voor achtergebleven eieren.




Heb gezien dat je Panacur hebt in suspensie, pasta, poeder, pillen.
Wellicht dat de wijze / periode van toediening verschilt, alsmede de samenstelling / bepaalde dosering.  tjrezf




Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 1 Maart 2010, 19:56:41
ik zie steeds verschillende voorschriften daarom zet ik mijn dosering er ook even bij
Ik heb voor 5 dagen panacure 1 pil oplossen in 10 ml water ;
voor schillie uit 2008 2,3 ml  230 gr
1,9 ml voor schillie 195 gr
0,9 ml voor de schildpadden van 90 gr
Dit is door mijn DA voorgeschreven nadat hij met een collega met veel reptielenervaring had overlegt
;
Update
Vandaag heb ik weer op een andere manier het middel toegedient omdat dat van de tomaat me niet lekker zat en ik het leuk vindt om te kijken of ik mijn schildpadden een beetje kan foppen  qazdg qazdg
In een klein bakje een theelepeltje droge brinta en daarbij de suspensie tot er een deegballetje ontstaat
komkommer geraspt  en erdoorheen gekneed en hier heb ik een soort kroketje van gemaakt met een blaadje sla 
En wederom werdt het helemaal verorbert door mijn vriendjes...... */*/aq<

Deze week komen er nog 2 horsfieldii schildpadden bij  (dgre) YEAH dan heb ik er 6  '''(((''' voor mijn schildpaddentuintje


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: D-magic op 1 Maart 2010, 21:23:05


Deze week komen er nog 2 horsfieldii schildpadden bij  (dgre) YEAH dan heb ik er 6  '''(((''' voor mijn schildpaddentuintje

Houd wel een qarantaine periode aan zou ik je aanraden ;) weet niet of je dit al van plan was maar denk zal het toch even vermelden.


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Hansm op 1 Maart 2010, 23:07:05
Hardstikke leuk voor je dat er twee bijkomen, let wel op ik begreep dat mannen van deze soort vrij fel naar elkaar toe zijn,
en de tip van Donny is zeker een goede quarentaine is nodig ;)


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 2 Maart 2010, 09:08:17
jazeker doe ik ze in quarantaine , ik heb een terrarium leeg voor ze
Ik ga ze ook maar zsm ontwormen als dat nog niet gebeurd is  '''(((''' wss haal ik ze vanavond op
Ze zijn zo'n 10 cm en wat ouder dan mijn andere schildpadden dus daarom hou ik ze ook apart
En of ze vechten zullen we moeten afwachten  zzz))))z want bruutje bonkt nu ook niet meer er is een stuk rustiger  sazqert)))


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 3 Maart 2010, 10:25:46
jazeker doe ik ze in quarantaine , ik heb een terrarium leeg voor ze
Ik ga ze ook maar zsm ontwormen als dat nog niet gebeurd is  '''(((''' wss haal ik ze vanavond op
Ze zijn zo'n 10 cm en wat ouder dan mijn andere schildpadden dus daarom hou ik ze ook apart
En of ze vechten zullen we moeten afwachten  zzz))))z want bruutje bonkt nu ook niet meer er is een stuk rustiger  sazqert)))
  Gisteren mijn nieuwe schildpadden opgehaald in Delft PFFFF was n end rijden hoor maar de moeite waard !

Ik heb de stoute schoenen aangetrokken en een van de nieuwelingen aan zijn kopje vastgepakt en geprobeert te ontwormen
resultaat ....ze slikte het niet in en het liep zo in haar oogjes en ze kon na veel wurmen toch haar koppie intrekken ondanks dat ik haar goed vasthad
Zo doe ik het dus echt niet meer want het is eng werkte niet en het is heel zielig !


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Hansm op 3 Maart 2010, 12:01:53
Mja ik denk dat ''het niet werken"" een beetje aan jezelf ligt hoe handig je hiermee bent,
Er zijn een aantal mensen die op deze manier medicijnen geven en bij hun werkt het juist uitstekend.

Zielig ja dat vindt ik ook wel, zeker als je er geen handigheid in hebt het is niet mijn manier in iedergeval van medicijnen geven, ik geef het liever over voedsel.
En ik zou deze manier alleen aan de gene aanraden waarbij op voedsel medicijnen geven niet werkt,


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: D-magic op 3 Maart 2010, 18:46:57
Het is inderdaad lastig en vooral bij kleine dieren maar je moet er wel een maag/knop sonde bij hebben, dan kan je het gelijk in de maag toedienen  xwcds

Maar waarom ga je de dieren ontwormen als je niet eens weet of ze wel wormen hebben? Jij neemt toch ook geen aspirine in voor het geval je wel hoofdpijn krijgt  xwcds Sommige mensen doen inderdaad preventief behandelen maar ik doe dat niet want medicijnen zijn niet voor niks ontworpen en niet om zo maar te gebruiken denk ik.  (jk)


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: kurtlippens op 3 Maart 2010, 18:57:45
Zo doe ik het dus echt niet meer want het is eng werkte niet en het is heel zielig !
Ik minimaliseer dit, alszouden dergelijk korte handelingen erg stresserend of zielig zijn, hier gaan ze vaak meteen na toedienen van medicatie verder met eten.... xwcds
Daar vaak groepjes behandeld moeten worden moet ik wel met een spuit gaan werken; onmogelijk na te gaan hoeveel elk dier geeft opgenomen anders.
Een enkele keer had ik 50+ te behandelen dieren, (meestal) niet meer dan een routineklusje voor mij .
De manier hoe ik het doe is ook nogal "primitief" te noemen, maar werkt goed:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,4368.msg86831.html#msg86831
Het advies is nog steeds dat orale toediening dmv een sonde de beste manier is, verder zit veel waarheid in de posts van Kenneth vind ik... :

Citaat
Nou is tomaat geen goed voedsel, maar een gezonde schildpad die normaliter kwalitatief hoogwaardig voer krijgt zal geen nadelige gevolgen ondervinden van een enkele keer een stukje tomaat.

In dit geval zijn de dieren in minder gezonde toestand met mogelijk ook een verzwakte weerstand. Dit natuurlijk door de aanwezige parasieten èn het stevige ontwormingsmiddel in het spijsverteringskanaal.

Het is juist dát wat mij doet afvragen in hoeverre de tomaat en vooral de honing een effect heeft op de reeds verzwakte schildpadden  

Ik bespeur dat het meer "de angst voor het toedienen door de eigenaar" is, dan de eventuele stress die het diertje oploopt tijdens het toedienen ( en in deze spreek ik ook zeker voor mezelf )  

Citaat
Persoonlijk vraag ik me het volgende af:
Het is algemeen bekend dat tomaat ongeschikt is als voedsel voor schildpadden, aangezien het calciumbinding tegengaat of zelfs calcium aan het lichaam onttrekt.
Nu ga je een ontwormingsmiddel (wat een stevige aanslag is op het spijsverteringssysteem) verstrekken PLUS een voedingsmiddel dat een negatieve uitwerking heeft op de calcium-huishouding. Dat zijn dan al 2 verschillende aanvallen zegmaar.
Daarbij voeg je honing toe: pure suiker.....


Het is "slim" bedacht, maar bij de uitvoering zet ik flinke vraagtekens..


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Hansm op 3 Maart 2010, 19:40:59
O Donny heeft wel goed opgelet, inderdaad nieuwe dieren niet zomaar ontwormen dat werkt niet zo bij schildpadden als honden en katten preventief ontwormen.
Pas na vast stelling of mest onderzoek waneer nodig ontwormen.


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 3 Maart 2010, 22:09:53
Ik kan me wel vinden in jullie manier van voorlichten, mss was ik idd iets te enthousiast met ontwormen.
Ik besefte dat vanmorgen en heb de vorige eigenaar even gemaild of ze nog ontwormd waren  en wanneer. De schildpadden zijn een half jaar geleden ontwormd door een DA ,aangezien dat er gisteren bijna niks naar binnen ging ben ik er niet zo bang voor maar jullie hebben gelijk een beetje dom om ze zomaar te ontwormen zonder onderzoek vooraf......
Ik ga nu eerst uitvinden wat ze lekker vinden en dan laat ik ze allemaal weer n keer checken op wormen  ///????///


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: hano op 5 Maart 2010, 20:08:20
Krijgen jullie van de dierenarts ook deze panacur.

ik moet mijn schildpadden gaan ontwormen en ik weet niet of ik dat het beste met panucur
kan doen of met parazap. Graag jullie mening hierover

groetjes Hans

[verwijderd door de beheerder]


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Hansm op 5 Maart 2010, 20:20:33
Je dierarts zal ze wegen en juiste dosering voorschrijven, zal toch wel dat hij weet waarmee ontwormt moet worden,
had je een mest onderzoek laten doen ?


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: kurtlippens op 5 Maart 2010, 22:50:07
Krijgen jullie van de dierenarts ook deze panacur.

ik moet mijn schildpadden gaan ontwormen en ik weet niet of ik dat het beste met panucur
kan doen of met parazap. Graag jullie mening hierover

groetjes Hans
Parazap is enkel voor preventief gebruik (en dan nog discutabel...)
Verder de door de RA voorgeschreven dosis volgen  xwcds


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Greeny op 6 Maart 2010, 00:11:49
Ja hoor de honing heb ik er nu niet ingedaan,maar nu eten ze er ook niet van hahahaha xwcqs dus nu maak ik een papje met gele paprike mss lukt het
Ik hou jullie op de hoogte....


Misschien handig om weten Sjakie maar paprika zoals wij ze kennen : de gele, groene, rode en oranje paprika zoals wij die kennen in de keuken en op ons bord, is een "natuurlijke" ontwormingsmiddel.
Niet dat ze er veel van zullen eten maar ook in de vrije natuur nemen landschildpadden planten tot zich die licht giftig zijn om zich te ontgiften.
Ze nemen er kleine hapjes van, instinctief en gecontroleerd.
Vandaar, misschien nuttig om te weten !

Groetjes,
Greeny


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Moi op 6 Maart 2010, 00:54:10
...paprika zoals wij ze kennen : de gele, groene, rode en oranje paprika zoals wij die kennen in de keuken en op ons bord, is een "natuurlijke" ontwormingsmiddel.
Niet dat ze er veel van zullen eten...
Misschien doel je specifiek op de viertenen? Mijn sulcata's en griekje krijgen gemiddeld éénmaal per week een paar kleine stukjes parika, maar het wordt juist altijd als eerste door de dieren gegeten. Ze zijn er, zeker op de rode en gele paprikastukjes, gek op. Ik weet zeker dat ze een hele paprika zo op zouden eten. Mja, de sulcata's dan...


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 6 Maart 2010, 09:31:03
Greeny zei:

Citaat
Misschien handig om weten Sjakie maar paprika zoals wij ze kennen : de gele, groene, rode en oranje paprika zoals wij die kennen in de keuken en op ons bord, is een "natuurlijke" ontwormingsmiddel.
Niet dat ze er veel van zullen eten maar ook in de vrije natuur nemen landschildpadden planten tot zich die licht giftig zijn om zich te ontgiften.
Ze nemen er kleine hapjes van, instinctief en gecontroleerd.
Vandaar, misschien nuttig om te weten !

Groetjes,


Zo nuttig zelfs, dat dit reeds op pagina 1 van dit topic al is verteld aan Sjakie  sdfghj
Citaat
Paprika zou een uitstekende oplossing zijn, aangezien paprika wormafdrijvend werkt... Mijn dieren lustten het helaas niet.



Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 6 Maart 2010, 10:17:47
Nee de pasta is niet hetzelfde
ik heb tabletten gekregen van 250 mg die moet ik op een lepel tot poeder drukken en oplossen in 10 ml water
Ik moet een schillie van 95 gr 95 ml ingeven 5 dagen achtereen (goed schudden)
dus volgens mij is de berekening op deze manier de makkelijkste (voor mij dan   sdfghj)
Die pasta zal ook best oke zijn maar hoe de formule dan is weet ik niet  xwcqs


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 6 Maart 2010, 14:32:26
Nee de pasta is niet hetzelfde
ik heb tabletten gekregen van 250 mg die moet ik op een lepel tot poeder drukken en oplossen in 10 ml water
Ik moet een schillie van 95 gr 95 ml ingeven 5 dagen achtereen (goed schudden)
dus volgens mij is de berekening op deze manier de makkelijkste (voor mij dan   sdfghj)
Die pasta zal ook best oke zijn maar hoe de formule dan is weet ik niet  xwcqs

Sjakie.... Heb jij je feiten wel helemaal helder ???

Jij moet een tablet van 250 mg oplossen in 10 ml water..
Vervolgens moet jij je dier 95 ml toedienen ??? Da's bijna 10 x zoveel...
Dan snap ik inderdaad wel dat je er tegenop ziet ja...

Ter verduidelijking: Mijn dier van 70 gram kreeg 0,15 ml.....
Jij praat over 95 ml.... voor een dier dat slechts 25 gram zwaarder is... bijna een 100-voud van de hoeveelheid die ik mijn dier toediende.
Zelfs al zou jouw dier een 10-voud krijgen van de hoeveelheid die mijn dier kreeg, dan vind ik het extreem veel.

Wellicht heeft jouw dierenarts de dosering niet helemaal correct berekend ?  sdfghj


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 6 Maart 2010, 15:59:32
ohh sorry ik bedoel 0,9 ml... cdfb***
maar dit is door een r.a. voorgeschreven dus......


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 6 Maart 2010, 18:28:26
ohh sorry ik bedoel 0,9 ml... cdfb***
maar dit is door een r.a. voorgeschreven dus......

Ah...

Maar goed.. dan is die 0,9 ml nog steeds 3x zo veel als mijn dier van 150 gr aan Panacur suspensie kreeg.. sdfghj
Desondanks vreemd dat er kennelijk zulke enorme verschillen zijn mbt hoeveelheid / dosering...


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 6 Maart 2010, 18:44:41
Voor schillie uit 2008 2,3 ml weegt  230 gr 1,9 ml voor schillie weegt 195 gr
0,9 ml voor de twee schildpadden die wegen 90 gr
een tabletje van 250 mg op 10 ml water
Dat was exact de dosering , heb t nog ff gecheckt..... bgfd
wss hebben alle RA en DA een andere dosering of berekening want ik hoefde dit maar 5 dagen te doen


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Moi op 6 Maart 2010, 18:48:46
Mijn sulcata van, vorig jaar, 11,5 kg moest 2 pillen van 250 mg (dus totaal 500 mg) panacur. 10 dagen later moest het herhaald worden; weer 500 mg. Dat is dus nog geen 45 mgr panacur per kg schildpad. En niet eens dagelijks gedurende 5 of 7 dagen. Het dier was de wormen na de kuur kwijt.

Als ik het goed bereken is de dosering die Sjakie moet geven 25 mg per 100 gram schildpad. Dat is met 250 mg per kg schildpad in verhouding zelfs precies het 6-voudige wat mijn schildpad kreeg...  sdfghj

Ik kan me voorstellen dat een deel van het verschil in verhouding van dosering tussen kleine en grote dieren te verklaren is doordat de Panacur z'n werk doet doordat het door het maagdarmstelsel gevoerd wordt en daardoor heel gericht werkt. Het is niet een middel dat in het bloedbaan opgenomen wordt en van daaruit z'n werk doet. Maar of dat verklaart waarom het verschil zo groot is, vraag ik me af. Verschil tussen dieren van ongeveer gelijke grootte, zoals van Kenneth en Sjakie, is natuurlijk zo al helemaal niet te verklaren.


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: kurtlippens op 6 Maart 2010, 18:59:27
Mijn sulcata van, vorig jaar, 11,5 kg moest 2 pillen van 250 mg (dus totaal 500 mg) panacur. 10 dagen later moest het herhaald worden; weer 500 mg. Dat is dus nog geen 45 mgr panacur per kg schildpad. En niet eens dagelijks gedurende 5 of 7 dagen. Het dier was de wormen na de kuur kwijt.

Als ik het goed bereken is de dosering die Sjakie moet geven 25 mg per 100 gram schildpad. Dat is met 250 mg per kg schildpad in verhouding zelfs precies het 6-voudige wat mijn schildpad kreeg...  sdfghj

Jamaar, een grote schildpad mag niet dezelfde dosering krijgen als een hatchling....naarmater ze zwaarder gaan wegen gaat het aantal mg/kg naar beneden....reden te meer niet zelf te gaan 'dokteren' als je de formule niet kent  xwcds
Moest ik mijn volwassen sulcataman dezelfde dosis flagyl (bvb) mg/kg lichaamsgewicht geven als de hatchlings dan moet hij minstens 2 dozen slikken.... tjrezf


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Moi op 6 Maart 2010, 19:01:09
Kurt, ik had toevallig nog wat toegevoegd in de tijd dat jij jouw laatste post schreef!  xwcds


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 6 Maart 2010, 19:04:01
Lieve forumvrienden
ik denk dat ik de formule van de DA laat voor wat het is want jullie hebben nl allemaal eenduidig de mening dat mijn schildpadden veel teveel toegedient krijgen !
Gelukkig ben ik na 3 dagen gestopt omdat ik eigenlijk het gevoel had dat dat genoeg was, ik zou ze toch over een paar weken weer testen op wormen
De volgende keer ga ik eens even met hem babbelen want dit vindt ik niet leuk en behoorlijk onzorgvuldig  qszer


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Moi op 6 Maart 2010, 19:18:54
Lieve forumvrienden
ik denk dat ik de formule van de DA laat voor wat het is want jullie hebben nl allemaal eenduidig de mening dat mijn schildpadden veel teveel toegedient krijgen !
Gelukkig ben ik na 3 dagen gestopt omdat ik eigenlijk het gevoel had dat dat genoeg was, ik zou ze toch over een paar weken weer testen op wormen
De volgende keer ga ik eens even met hem babbelen want dit vindt ik niet leuk en behoorlijk onzorgvuldig  qszer
Hoho, dat was niet mijn (w.s. onze) intentie. IK zeg in ieder geval niet dat jouw dosering niet klopt...
Ik ben wel benieuwd of je jouw medicatie bij een reptielenarts hebt gehaald en zo ja; welke reptielenarts dat was. Als het een echte reptielenarts is, zal hij/zij wel weten wat er voorgeschreven moet worden. Zeker omdat ontwormingsmiddelen een redelijk gebruikelijke (geen specialistische) behandeling is.
Overleggen met de arts waarom hij deze dosering voorschrijft omdat je andere verhalen hebt gehoord/gelezen kan natuurlijk altijd, maar ik zou niet meteen zijn/har professionaliteit onderuit halen door wat je leest op een forum...


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 6 Maart 2010, 19:37:22
Nee natuurlijk niet ,ik zal de DA eerst vertellen wat ik op het forum heb gelezen en vragen om een nieuw overleg met de collega RA. Wie dat is weet ik overigens niet want dat heb ik niet gevraagd.
Ik ga wel zeker de gulden middeweg kiezen en anders zoek ik een andere RA die me van info kan voorzien maar alles wijst erop dat mijn schildpadden teveel hebben gekregen.
En daar zeg ik wel wat van want het is niet de bedoeling dat mijn DA niet over de juiste info beschikt en me wel een dikke rekening presenteert


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 6 Maart 2010, 22:15:34
Vervelende kwestie.

Nogmaals... Ontwormingsmiddelen zijn er in diverse varianten te koop.. met diverse werkzame stoffen.
Panacur blijkt goed te werken bij schildpadden ( alsook bij paarden / schapen... ) en wordt veel verstrekt.
Dit kan in vloeistofvorm, pilvorm, pastavorm...
Vervolgens is het % werkende stof natuurlijk een belangrijk iets.
Bij mij op het flesje stond: Panacur suspensie 2,5 %....
Van die exacte dosering hoefde ik mijn dieren slechts een fractie per keer te geven ( ¼ van de hoeveelheid die jij jouw dieren moet geven ).

Wellicht heb jij een dosering waarbij de werkzame stof  ¼ zwakker is dan dat ik had ?
Of mogelijk had jij een heel ander middel dan dat ik had....


Denk dat je het best een onpartijdige reptielenarts belt en de kwestie een voorlegt:
Uitleggen wat de klachten waren... Wat er voor parasieten waren geconstateerd.. en de exacte dosering middel die jij mee kreeg,
Vervolgens vragen wat zij dan voor dosering zouden voorschrijven... Second opinion heet dat ;)


Tot slot wil ik je er op wijzen dat het onverstandig is een meerdaagse kuur niet af te maken  sdfghj


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: kurtlippens op 6 Maart 2010, 22:20:55
Klopt, er zijn idd verschillende soorten Panacur (verhouding werkzame stof Fenbendazolum verschilt), zelf heb ik ook 2 verschillende soorten:

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,190.msg113320.html#msg113320


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Moi op 7 Maart 2010, 01:19:36
Wellicht heb jij een dosering waarbij de werkzame stof  ¼ zwakker is dan dat ik had ?
Of mogelijk had jij een heel ander middel dan dat ik had....
Antwoord op beiden is; nee...

Bij mij op het flesje stond: Panacur suspensie 2,5 %....

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN4788.jpg)
Deze panacur bevat 25mg Fenbendazolum per ml

ik heb tabletten gekregen van 250 mg die moet ik op een lepel tot poeder drukken en oplossen in 10 ml water
Sjakie gaf eerder in het topic al aan dat hij ook Panacurtabletten kreeg. Dit is dus ook 25 mg werkzame stof per ml, ook 2,5%.
Het dier van Sjakie krijgt verhoudingsgewijs 4,6 x zoveel als het dier van Kenneth terwijl beide dieren feitelijk in de zelfde 'zwaartecategorie' vallen.


Denk dat je het best een onpartijdige reptielenarts belt en de kwestie een voorlegt:
Uitleggen wat de klachten waren... Wat er voor parasieten waren geconstateerd.. en de exacte dosering middel die jij mee kreeg,
Vervolgens vragen wat zij dan voor dosering zouden voorschrijven... Second opinion heet dat ;)
Goed advies!  szaqw

Tot slot wil ik je er op wijzen dat het onverstandig is een meerdaagse kuur niet af te maken  sdfghj
Ben ik het niet helemaal mee eens;
- er zijn wel degelijk redenen die doen denken aan een overdosering danwel aan een hogere dosering dan noodzakelijk
- het advies is niet voor niets dat je voor dit soort medicijnen naar de RA moet omdat hij/zij de dosering exact moet berekenen en er wordt bij een normale dosering al niet voor niets geadviseerd om Yakult, Biodigest etc. te geven om de darmflora te herstellen. Als er dan gerede twijfel is of de dosering klopt, en je 'onderbuikgevoel' ook zegt dat de dosering niet klopt, denk ik dat het o.k. is om een dag te stoppen en zo snel mogelijk overleg met je RA hebt.
- gezien het feit dat er meerdere wegen zijn die naar Rome leiden (5-daagse kuur, 7-daagse kuur, herhaling na 10 dagen, herhaling na 14 dagen) denk ik dat het mogelijke nadeel van (tijdelijk stoppen) zeker niet opweegt tegen het voordeel van doorgaan met de (mogelijk veel te hoge) medicatie.


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 7 Maart 2010, 09:42:19
Ik ben ermee gestopt omdat na 3 x de schildpadden niet meer wilden eten en een van hen heel stilletjes in een hoekje bleef zitten en ze had diarree.
Ik heb de DA heb gebeld en die vertelde dat ik mocht stoppen met de kuur als ik dacht dat ze er niet goed op reageerden maar over een paar weken wel meststalen moet brengen dus dat ga ik zeker doen


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 7 September 2010, 12:57:12
Kwam dit topic tijdens een rondje forumsurfen weer eens tegen.

't Is inmiddels exact 6 maanden geleden dat het "slechter" ging met 1 van de horsfieldii's:
Citaat
...niet meer wilden eten en een van hen heel stilletjes in een hoekje bleef zitten en ze had diarree...

Ben eigenlijk wel bijzonder benieuwd hoe het vanaf toen verder is gegaan.

- Zijn ze na het stoppen van de Panacur weer gaan eten?
- Is de diarree van het bewuste diertje na het stoppen met de Panacur over gegaan?
- Wat was de uitslag van het mestonderzoek dat je enkele weken later alsnog zou inleveren?
- Heeft de DA mogelijk nog iets verteld over de dosering van de Panacur (die naar onze mening wat hoog zou kunnen zijn) ?


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 8 September 2010, 09:50:31
Hier Sjakie weer  saz
In de zomer heb ik weinig tijd en zin om aan de computer te zitten en ben veel buiten bij mijn paarden maar het baggerweer komt er weer aan

Mijn schildpadden doen het supergoed allemaal. Het laatste mestmonster gaf geen wormbesmetting aan. Ze groeien als kool de kleinste weegt van februari 104 nu 142 gram en de grootste 325 nu 376. Ik heb geen enkel probleem meer gehad met gewicht of de ontlasting ze zien er supermooi uit en zijn actief . Als ik ze weer moet ontwormen dan zal ik de DA zeggen dat de dosering veel te hoog is berekend
Ze hebben deze zomer regelmatig buiten gezeten in een kasje maar het viel me op dat ze kleine steentjes eten   */*/aq<, alleen de witte en ze poepen ze ook wel weer uit.
Misschien een tekort aan iets maar hun voer is toch gevarieerd en ze krijgen verschillende vitaminen uit een potje , ook zijn ze dol op gekookte rijst aardappel en spaghetti. Hooi eten ze soms ook en sinds een maand ofzo probeert het mannetje te paren. Ze zitten in 2 terrrariums met 2 vrouwen en 1 mannetje dat is nu wel duidelijk te zien.

Kenneth bedankt voor je interesse en ik blijf jullie volgen
 
 


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 8 September 2010, 09:58:33
Hey Sjakie,

Leuk dat je de huidige status van je diertjes weer met ons deelt.
Goed te lezen dat ze het inmiddels erg goed doen en de dieren geen hoge wormlast meer hebben.

Dat ze kleine witte steentjes eten, kan duiden op een hogere behoefte aan kalk.
Ligt er sepia in het verblijf?

Gekookte rijst / aardappel & spaghetti.... wie heeft jou die voedingsadviezen gegeven?  cdfb***
Met alle respect, maar je doet er het best aan de voeding zoveel mogelijk te spiegelen aan hetgeen ze in de natuur vinden en eten.
Het behoeft geen uitleg dat de dieren in hun natuurlijke habitat geen gekookte rijst / aardappelen en pasta tegenkomen  sdfghj

Gewoon uitsluitend onkruiden voeren, waarbij je probeert zoveel mogelijk variatie aan te bieden.
Het topic van Barbara is daarbij een uitstekend hulpmiddel. Met deze -uitsluitend plantaardige- voeding krijgen de dieren alles wat ze nodig hebben.




Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 13 September 2010, 10:18:06
De schildpadden groeien als kool zijn actief mooi en gezond , ze hebben vitaminen kalk en sepia in hun terrarium, krijgen wekelijks hun badje en veel  afwisselende groenten en hooi soms een stukje fruit. Maandelijks wegen en bijhouden maakt dat ik op de hoogte ben van hun stijgende groei en gewicht en hun gezondheid. Het verblijf word wekelijks uitgemest en dagelijks poepjes geschept
Onkruid voer ik ze niet want ze vinden het niet lekker en ik ben bang dat er uitlaatgassen of verdelgingsmiddelen op zitten zaqse)))
Als ze een keertje wat aardappel , rijst of pasta eten is er echt geen mens over boord  sdfghj tenslotte is rijst en aardappel een natuurproduct.
Pasta is koolhydraat /tarwe dus ook natuurlijk, ik verwen ze graag een keer en ben goed voor ze ik geef ze geen cola en chocolade
Ze gaan niet dood aan verwaarlozing uitdroging bevriezing oid  saz
Het nadeel van een bericht/antwoord/reactie op een forum is dat je (goedbedoeld ) advies over je heen krijgt terwijl niemand zich afvraagt of ik het iedere dag voer of dat ze het heel soms een klein stukje krijgen en of ik me genoeg heb verdiept in hun welzijn.....




Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Kenneth op 13 September 2010, 12:11:43
Ik begrijp je licht defensieve reactie  ;)

Daarentegen zul jij ook begrijpen dat ik (met als visie dat huisvesting / voeding van de dieren op de allerhoogste plaats zou moeten staan) in geval van: "zaken die voor verbetering vatbaar zijn" ongewenst / ongewild advies neerkwak in het topic  $$$$$


Ik wil zeker niet suggereren dat je het slecht doet, of de dieren zelfs zou verwaarlozen... Integendeel.


Wil je slechts wijzen op het feit dat er enkele zaken voor verbetering vatbaar zijn (de voeding dus).
Of je hier iets mee doet is natuurlijk je eigen keuze....


Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: Sjakie op 13 September 2010, 12:46:27
Het was meer een algemene reactie maar bedoelt als ; als een forumlid iets deelt let er dan ook even op of diegene inmiddels voldoende ervaring heeft opgedaan met zijn dieren en meer advies wil
Ik heb dan mss nog niet zo lang vierteenschildpadden maar me wel erg goed verdiept in hun gedrag en voeding en als ik vragen heb ben ik ook genegen om het '' beter '' te doen maar ook om gewoon iets leuks of bijzonders te delen, want leuk dat zijn ze ! è§('

Dat forumleden met veel ervaring en kennis hun best doen om alle anderen zo goed mogelijk proberen te adviseren is natuurlijk prima om wantoestanden te voorkomen  zaqse)))



Titel: Re: Supergoede manier om ontwormingsmiddel toe te dienen
Bericht door: kurtlippens op 15 September 2010, 18:35:57
Onkruid voer ik ze niet want ze vinden het niet lekker en ik ben bang dat er uitlaatgassen of verdelgingsmiddelen op zitten zaqse)))
Als ze een keertje wat aardappel , rijst of pasta eten is er echt geen mens over boord  sdfghj tenslotte is rijst en aardappel een natuurproduct.
Pasta is koolhydraat /tarwe dus ook natuurlijk, ik verwen ze graag een keer en ben goed voor ze ik geef ze geen cola en chocolade
Rijst, pasta en aardappelen laat je best volledig achterwege, dat het natuurproducten zijn wil nog niet zeggen dat het goed is voor schildpadden xwcds
Geen onkruiden willen eten (of niet lekker vinden) is eigenlijk een aanwijzing dat het voedingspatroon voor verbetering vatbaar is.