Discussie noodzaak winterslaap? Europese vs Britse visie

[Starscreamer]

De meeste praten over natuurlijk manier door dieren in een winterslaap te laten.
In de natuur (nu praat ik ff over waterschildpadden) geelwangen gaan nooit in winterslaap.
Wat vinden jullie daarvan als mensen dat in Nederland wel doen terwijl ze dat in de natuur niet doen 
Dan ga je toch ook tegen een ritme van de natuur in.

[Kenneth]

Starscreamer zei:

Stelling: - De winterslaap is gevaarlijk en dieren kunnen tijdens deze periode sterven.
Mijn visie hierop: 30% wordt niet meer wakker parasieten worden actiever als temp. lager is bij een schildpad met de kans dat het dier sterft.

Maar hier sla je de plank dus mis.
De winterslaap is niet de oorzaak van het sterven van de dieren waar jij naar refereert.
De dieren sterven doordat de eigenaar niet tijdig / adequaat heeft gehandeld n.a.v. een parasitaire besmetting.
Daarom word ook altijd geadviseerd de schildpadden ruim voor de winterslaap te checken op parasieten, al dan niet te behandelen.. te laten herstellen.. en dan pas in winterslaap.


Stelling tbv noodzaak winterslaap mbt aanbod voedsel & temperatuur:

Onzin natuurlijk maar als er genoeg voedsel is en temp hoog genoeg is gaan ze in natuurlijke omgeving ook niet in winterslaap.

Tja... Dat vind ik op zich een interessant gegeven.
Na "enkele jaren" ( <--understatement) evolutie, hebben de dieren zich zo aangepast dat ze barre periodes overleven door zichzelf in een stand-by stand te brengen.
Logisch redenerend draai jij deze evolutie dus in een waanzinnig kort tijdsbestek weer helemaal om...


Heb je trouwens de quote van Kurtlippens gemist?

Het belangrijkste overlevingsmechanisme zijn nog altijd de voorplantingsorganen en hormonale huishouding, bij reptielen vaak zelfs de laatste functies die wegvallen onder erbarmelijke leefomstandigheden. Niet zelden leggen vrouwtjes nog eieren voor ze dood gaan...
En net dit word onderdrukt of verdwijnt zelfs helemaal bij onthouding van winterslaap

Los van het feit of je wilt kweken of niet...
Maar als verminderde vruchtbaarheid een direct gevolg is van het consequent onthouden van de winterslaap.. Dan moet je toch wel concluderen dat de winterslaap na al die jaren evolutie een belangrijk onderdeel van het welzijn van de dieren is...

[sasa]

De meeste praten over natuurlijk manier door dieren in een winterslaap te laten.
In de natuur (nu praat ik ff over waterschildpadden) geelwangen gaan nooit in winterslaap.
Wat vinden jullie daarvan als mensen dat in Nederland wel doen terwijl ze dat in de natuur niet doen  
Dan ga je toch ook tegen een ritme van de natuur in.

Geelwangen gaan wel degelijk in winterslaap of winterrust in de natuur.
Je hebt gebieden waar het swinters niet zo koud is en ze in winterrust gaan, maar je hebt ook gebeiden waar het kouder is en waar de geelwangschildpad zeer zeker een winterlsaap zou houden.
Veel mensen zullen wel herkennen dat in de winterslaapperiode de dieren opeens stoppen met eten en een stuk rustiger worden terwijl de watertempteratuur en de warmtelamp nog op exact dezelfde temperatuur staat als in de zomer.
Waarschijnelijk weten ze van zichzelf wanneer het tijd is voor de winterrust, hun biologische klok.

Verder ben ik ook voorstander van winterslaap bij dieren die dit in de natuur ook doen.
Ik had eens gelezen dat de kans groter is dat de schildpadden dood gaan zonder winterslaap dan met een winterslaap.

[turtlelinna]

Dit onderwerp ga ik zeker volgen aangezien ik een beginner ben en hier nog maar weinig van af weet.

Even mijn stukje, ik heb dus de odoratus en baurii en wat ik met mijn odoratus de eerste winter heb gedaan is soort van winterrust.... de lampen korter laten branden en minder voeren.
Dit heb ik ervan meegekregen wat je bij deze soort zou kunnen doen.
Ik hou ze ook in de kamer, dus bij kamertemperatuur en zou het dus ook nooit lager krijgen dan 18 graden. Denk dat veel eigenaren hier wel tegenaan lopen met deze soorten die wie ik heb.

Ik kan dus niets onderbouwen en weet niet of deze soorten officieel ook een winterslaap houden, wat ik weet en gelezen heb is het enkel een winterrust periode met temperaturen van niet minder dan 5-10 graden. Klopt dit enigsinds?

Mooi onderwerp verder!

[Kenneth]

Goeie vraag Turtlelinna.
Ik zit persoonlijk met een soortgelijke vraagstelling.

Mijn Kinosternon baurii leeft bij ons in een aquarium in de woonkamer.
In de zomer varieert de temperatuur van 19 - 24 graden overdag (al naar gelang we het rolluik bij het raam achter open of dicht hebben  ). De lampen branden redelijk gelijk aan de daglichturen.

's Winters staat overdag de verwarming natuurlijk aan. Ik zou de brandduur van de lampen kunnen afbouwen, maar dit lijkt mij niet bevorderlijk aangezien ik de watertemperatuur in de woonkamer niet omlaag kan brengen (nee, ik ga de schildpad niet "on the rocks" huisvesten, zoals vele amateurs hun Whisky drinken  )

Het diertje zou een periode in een onverwarmde slaapkamer kunnen verblijven in een curverbox.. (dit is ook een ideaal moment om het aquarium desgewenst een grote make-over te geven dan)
Eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik de criteria hiervoor niet helder heb.

Ik herinner me dat Kevin van Hoecke zijn baurii's wel een winterrust meegeeft; zou zijn advies graag horen over de volgende zaken:


M.b.t winterrust Kinosternon baurii

• Temperatuur? (Welke waarde(s) moet ik zien te waarborgen?)
  
  Warmtelamp? (Is deze in periode van winterrust ook benodigd? Zo ja, hoelang / hoe warm)
  
  Voeding? (minder dan gewoonlijk, ivm lagere stofwisseling uiteraard..)
  
  Duur winterrust (hoeveel weken?)
  
  Overige aandachtspunten?

[KevinVH]

Ik herinner me dat Kevin van Hoecke zijn baurii's wel een winterrust meegeeft; zou zijn advies graag horen over de volgende zaken:


M.b.t winterrust Kinosternon baurii

• Temperatuur? (Welke waarde(s) moet ik zien te waarborgen?)
  
  Warmtelamp? (Is deze in periode van winterrust ook benodigd? Zo ja, hoelang / hoe warm)
  
  Voeding? (minder dan gewoonlijk, ivm lagere stofwisseling uiteraard..)
  
  Duur winterrust (hoeveel weken?)
  
  Overige aandachtspunten?

Temperatuur, aangezien mijn dieren in een onverwarmde veranda zitten, zakken de temperaturen (tov volledige buiten huisvesten zoals veel Italiaanse collega's dat doen) rustig.
Op het koudste punt in de winter is de temperatuur van het water hier nog ruim 12-13 graden. De luchttemperatuur probeer ik steeds wel iets hoger te houden door middel van lage wattage spotjes (15w-20w), zodat ze zeker geen longontsteking oplopen.

Uiteraard eten de dieren nog, ik verstrek nog steeds 2x per week voeding, zei het een kleinere portie. Tijdens het koudste gedeelte geef ik ze 1x per week eten. Ik wil blijven zeggen dat mijn dieren blijven eten tijdens de hele periode, een enkeling graaft zich weg.

De winterrust hier is moeilijk uit te drukken in tijdsduur, omdat ik afhankelijk ben van onze temperaturen. Maar van pakweg midden november tot midden februari, vervang ik de spots in lagere wattage spots.

Aandachtspunten; zowieso geen verzwakte dieren in winterrust laten gaan, ze de kans geven om zich in te graven op het eiland.



Nu ik ken collega's die voor alle Noord - Amerikaanse modderschildpadden een winterslaap geven, in een vochtige curverbox in een koelkast...

[MdaFreeze]

- De winterslaap is gevaarlijk en dieren kunnen tijdens deze periode sterven.

Dit is inderdaad een interessante kwestie. Het punt is alleen dat als een dier sterft tijdens of vlak na de winterslaap, dan was er dus al iets loos. Want een dier sterft niet zomaar tijdens de winterslaap. Aan een schildpad kan je niet zien of ze ziek zijn. Dat merk je alleen aan hun gedrag. Als je je eigen dieren goed kent (en die bescheiden mening deel ik met mezelf) zie je snel genoeg of het verantwoord is om een dier in winterslaap te brengen.

Waarom de Britten een mening hebben haaks op de onze verbaasd mij. Dit geeft mij eerder een gevoel van egoisme van hun zijde, dan rekening houden met het welzijn van het dier. Daar is echt geen wetenschappelijk onderzoek voor nodig.

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

  

Chat Box

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8