Humaan doden van voedseldieren.

[Kenneth]

Interessante discussie.

Aan de ene kant ben ik ook een voorstander van het humaan doden van prooidieren, alvorens deze te geven.
Persoonlijk zou ik dit slechts doen bij prooien waarbij mag worden aangenomen dat ze -terwijl ze nog leven- de schildpad zouden kunnen verwonden. Het argument "te grote prooi, dus eerst doden" kan wat mij betreft worden beantwoord met: "Dan moet je een kleinere prooi aanbieden".

En anderzijds ben ik voorstander van het voeren van levende prooien, zodat de schildpadden (in dit geval) moeten "werken" voor hun voer.

Levende krekels.. levende wormen.. levende slakken... levende vissen.. Ik heb er geen moeite mee.
Maar eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik er ook geen moeite mee heb als iemand zijn schildpad levende babymuizen geeft. Een bewegende prooi zal een heftigere "trigger" zijn voor de schildpad.

Ik onderscheid dat wel 2 type's personen die hun schildpad levende prooien geven.

- De liefhebber die zijn schildpad een voedzame prooi aanbied, waarvoor de schildpad actief moet jagen/werken.
- De liefhebber die indruk maakt op de visite en al giechelend laat zien hoe een waterschildpad een levende muis onder water trekt, in stukken scheurt en vervolgens een filmpje daarvan op youtube zet...

Met geval A heb ik geen moeite... Met geval B wel, waarbij alleen levend wordt gevoerd t.b.v. sensatie / imponeren van derden.

[Hansm]

Voor schildpadden is echt geen nut om  vlees levend te voeren, als ze al vlees vinden in natuur is het dood vaak roadkill,
Grote maakt niks uit, er zijn gegevens bekend dat Terrapene aan een dood hert aan het vreten waren in de natuur.

[Kenneth]

Voor schildpadden is echt geen nut om  vlees levend te voeren, als ze al vlees vinden in natuur is het dood vaak roadkill,
Grote maakt niks uit, er zijn gegevens bekend dat Terrapene aan een dood hert aan het vreten waren in de natuur.

Als ze al vlees vinden, dan is het roadkill.....
Je kijkt vanuit Terrapene-oogpunt Hans.

Had je deze quote van Kurt gemist?

Van Centrochelys sulcata is in elk geval bekend dat deze actief op knaagdieren gaan jagen die zich in hun burrow ophouden

Geen roadkill in dat geval, maar levende prooi, waarop actief gejaagd wordt.

Dat schildpadden (de vleeseters) deels opportunisten zijn en aan kadavers gaan vreten als het ze op een zilveren schaaltje wordt gepresenteerd zal ik zeker niet ontkennen.. Zo'n kans zullen ze in de natuur niet laten lopen.
En in gevangenschap kunnen we ook zeker die "kadavers" nabootsen door ze dode prooien aan te bieden.

Desondanks ben ik nog steeds van mening dat de soorten die levende prooien vangen in de natuur (levende insecten / wormen / vissen / kreeftjes / ... ), ook in gevangenschap levende prooien aangeboden zouden mogen krijgen. Voor mij persoonlijk hoeven die dus niet eerst (al dan niet humaan) gedood te worden  


V.w.b. je hert.. tja.. díe zou ik dus ook eerst loeihard tegen mijn deurkozijn "tikken"... 3x zelfs, indien nodig.
Een levend hert zou een puinhoop maken van mijn Kinosternon aquarium  


Puur op het topic ingaand.
Volgens mij wordt er specifiek op het voederen van knaagdieren gedoeld. Baby-knaagdiertjes zou ik niet per definitie doden, alvorens te voeren.
Indien er grote knaagdieren gevoerd zouden moeten worden, dan zou ik die wèl doden. Niet omdat ik een levende prooi zielig vind, maar omdat een levend knaagdier een schildpad zou kunnen verwonden.

[Adriaan Verhelle]

Ik meen mij ook te herinneren dat er vorig jaar in trionyx een artikel stond van een chelydra serpentina houder die heel wat vogel- en knaagdierbotten vond op de bodem van zijn vijver. Lijkt mij onwaarschijnlijk dat die allemaal zomaar verdronken zijn. Hier valt er jaarlijks misschien 1 vogel in de vijver en is dan meestal een net uitgevlogen jong.

zie ook volgend filmpje:<a href="http://www.youtube.com/watch?v=i6x8Vx3wfPw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=i6x8Vx3wfPw</a>

[Angulata]

Ik betwijfel of het doden van dieren met Co2 humaan is. Als je dieren vergast dan zie je bij konijnen  springen hoger om bij de zuurstof te komen in de gaskist. Cavia die langs de bodem lopen stoppen direct maar er loopt wel bloed uit bek en neus. Humaan is in mijn ogen het dier zijn nek te breken of als het om eendags muizen gaat vliegles te geven. Met een klap tegen de grond gooien. Het dier is opslag dood en een lange doodstrijd met gas wordt het dier bespaard.

[kurtlippens]

Babymuizen levend geven kan best in veel gevallen, volwassen muizen ligt vaak al wat moeilijker.
Toedienen aan slangen had ik weinig problemen mee destijds, probleem bij schildpadden is dat ze niet zo'n nette eters zijn.
Vaak gaan ze dus het prooidier achtervolgen en hebben het net bij de achterhand of staart beet , dan kan het verschillende minuten duren voor het prooidier dood is.
Hier een filmpje die dit in beeld brengt, hoewel je zou verwachten dat het bij Chelydra serpentina sneller gaat (is vaak ook zo) :

<a href="http://nl.youtube.com/watch?v=IQhDbrk2h_s" target="_blank">http://nl.youtube.com/watch?v=IQhDbrk2h_s</a>

OPGEPAST, KAN VOOR SOMMIGE MENSEN SCHOKKEREND ZIJN !

Dan geef ik de voorkeur aan tikken of strekken, voor een bijtschildpad is een levende prooi immers niet noodzakelijk, voor sommige alligatorsschildpadden echter wel dacht ik.

[Kenneth]

Tja...

En het zijn dus dit soort video's waar ik mijn vraagtekens bij zet...
Video waarbij een schildpad een muis snel en efficiënt doormidden hapt.. prima.
Video waarbij de schildpad al "sabbelend"  de muis onder water houdt en daar laat verzuipen... mja..

Ik ben er van overtuigd dat eigenaren als deze veel meer video's hebben van hun killer turtle die zit te eten.
De snelle snacks zijn natuurlijk niet sensationeel genoeg, waardoor slechts video's als deze worden gepost.
Jammer... Geeft ook een onjuist beeld van het voeren van dit soort dieren... Alsof het "gebruikelijk" is dat ze levende muizen krijgen die ze verzuipen en dan wegwerken...

[kurtlippens]

@ Kurt interessant! Zou ik deze mail mogen gebruiken in toekomstige discussies ?

Yep, geen probleem. 

[kurtlippens]

Snap trouwens niet dat levende pinkies verkocht mogen worden dat vindt ik pas zielig en niet humaan.

In Belgie is dit verboden, althans zonder het moederdier mogen ze niet aangeboden worden.
Beursreglementen (ook voor Nederland) vermelden het volgende:
1a) Het is verboden levende knaagdieren aan te bieden die niet 100% onafhankelijk zijn van de moeder, zoals naakte muizen of ratten jongen en eendagskuikens.
1b) Het is verboden duidelijk zwangere knaagdieren te verhandelen.

Voor schildpadden kun je rustig gewoon veel beter dooie kopen, zelf muisjes kweken zou ik nooit daarom doen

Nadeel van farmkweek is dat de kwaliteit vaak minder is, hier zaten muizen in een aquarium met wc papierrolletjes, krantensnippers... op farms zijn dit labobakken.
Nu kweek ik ook niet meer zelf maar koop ze in bij een hobbykweker van kleurmuizen.

Volgens mij worden pinkies of verdronken of bevroren, is toch met eendagskuikens ook dat ze kratten vol onder water doen ?

Soms ga ik eendagskuikens halen in de broeierij hier iets verderop, kuikentjes die bedoeld zijn voor de legproductie worden vanuit de broedkamer op een transportband gezet, vervolgens gesext, de hennetjes gaan links verder naar transportbakken, de haantjes rechts rechtstreeks de schredder in (als ze bedoeld zijn voor de veevoederfabriek) , dit proces neemt hooguit enkele minuten in beslag. Kuikentjes die intact moeten blijven worden ingeslapen met Co2
Persoonlijk vind ik de schredder een erg goede manier, geen leuk gezicht maar alles gaat in een fractie van een seconde, erg humaan dus.

[Hansm]

Ik heb ook nog geen goede reden gehoord waarom je uberhaubt een baby knaagdiertje of zowiezo knaagdiertje levend zou moeten voeren,
volgens mij is die reden er niet.
Ken geen schildpad die levend pinky wel zou accepteren maar dood pinky niet.

Blij toe dat levende onafhankelijke muisjes enzo niet verkocht mogen worden in Belgie, het is te hopen dat het hier ook niet mag .

[marion]

Ik weet niet of het hier mag Hans, maar het wordt wel degelijk gedaan. Ik kan hier gemakkelijk aan 1 dags muisjes komen.

[Hansm]

Levend bedoel je, best wreed ook wel respectloos vindt ik dat in iedergeval niet humaan, en voor schildpadden overbodig.
Kijk ik voer zelf dode pinkies maar laat dan hun lot snel en vlug verlopen.

[markooij]

In Nederland mag het ook niet levende Pinky's verkopen heb ik me laten vertellen door een verkoper.

[johnH]

Ik vindt de CO₂ mannier nou ook niet heel erg humaan moet ik zeggen...

[Kenneth]

Tja.. "humaan"....

Invriezen = kristalliseren van bloed, wat enorm pijnlijk schijnt te zijn.
CO2 = verstikking dus... jezelf er bewust van zijn dat je geen lucht krijgt.. paniek?

Ik zou die CO2 methode dan ook niet per definitie "humaan" willen noemen.
Eerder handig, mbt het doden van grotere hoeveelheden dieren. Je stopt ze allemaal in 1 bak, pompt er CO2 in en klaar ben je... Kan me voorstellen dat een dierentuin deze methode prefereert, boven het stuk voor stuk neerknuppelen. Dat laatste is veel arbeidsintensiever, confronterender voor de uitvoerende en mogelijk smeriger als er iets meer stukgaat dan alleen het nekje.

Invriezen is ook iets t.b.v. de gemoedstoestand van de aanvrager. Diertje in de ijskast.. uit het zicht.. en even later is ie dood... Minder confronterend dan 1x een hengst in zijn nek geven (excuse my French).


De mest humane (lees: snelle en relatief pijnloze) manier is mijns inziens de methode waarbij met 1 slag de nek wordt gebroken... "tikken"  dus.

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8