Humaan doden van voedseldieren.

[kurtlippens]

Ook voedseldieren hebben recht op een goed leven, wanneer het tijdstip aangebroken is dat men ze wil opvoeren dient het laten inslapen/afmaken op een humane (snelle) manier te gebeuren.
Knaagdieren staan soms op het menu, zoals in de voedingslijst te lezen staat.
In het belang van de dieren enkele methodes om de knaagdieren snel en humaan te doden in beeld gebracht (kan voor sommige mensen schokkerend zijn):

Het zogenaamde "tikken" :

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=n85RK12Meu8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=n85RK12Meu8</a>

Door middel van CO² , deze manier word toegepast in de zoo van Antwerpen :

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=C6ZHGBtAU1Q" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=C6ZHGBtAU1Q</a>

Beide filmpjes zijn geen sensatiefilmpjes maar goedgekeurd wegens het informatieve karakter.

Tenzij men over "geoefende killers" beschikt voer je knaagdieren het beste dood aan schildpadden om een onnodig lange lijdensweg te voorkomen.

Je kan natuurlijk ook kiezen om diepvriesknaagdieren te verstrekken, die zijn steeds in alle maten in de handel verkrijgbaar.

[marion]

Ik heb de filmpjes niet gezien ( lijkt me niet prettig om te zien) maar ik vraag me meer af, welke soorten schildpadden eten knaagdieren?
Ik kan me voorstellen dat ze een tor, spin of worm een keer mee pakken, maar knaagdieren?

[kurtlippens]

Ik heb de filmpjes niet gezien ( lijkt me niet prettig om te zien) maar ik vraag me meer af, welke soorten schildpadden eten knaagdieren?
Ik kan me voorstellen dat ze een tor, spin of worm een keer mee pakken, maar knaagdieren?

Hier krijgen landschildpadden als Chelonoidis carbonaria & Centrochelys sulcata  wel eens een muis of babyratje, vooral voor eileggende vrouwtjes is dit nuttig.
Muizen zijn goed en compleet voer, en een rijke bron aan Calcium, hoewel het Calciumpercentage van babymuisjes ter discussie staat omdat bij deze het skelet nog niet voldoende gecalcificeerd zou zijn, en dus een lagere waarde hebben...nochtans bewezen dat bvb baardagamevrouwtjes hiervan aansterken.
Van Centrochelys sulcata is in elk geval bekend dat deze actief op knaagdieren gaan jagen die zich in hun burrow ophouden, net als op bvb jonge varanen die ook (sporadisch) op hun menu staan.
De Heosemys grandis  blijken ook dol op een babyratje af en toe, dat dit niet noodzakelijk op het menu staat in de vrije natuur doet er eigenlijk weinig toe.
Het gaat om de inhoud en (vervangende)voedingswaarde, andijvie en witloof wijkt net zo goed af van een natuurlijk voedingspatroon.
Nu het om babyratjes en muisjes gaat even aan toe voegen dat de CO2 methode bij deze niet aan te raden is omdat het om een of andere reden te lang duurt voor deze inslapen, invriezen zei het niet op een hoopje maar los van elkaar, is een goedgekeurde euthanasiemethode voor proefdieren (enkel nog onbehaarde dieren !).
Nu kweek ik echter geen muizen meer zelf, maar koop af en toe eens diepvries (hobbykweker), komt op hetzelfde neer eigenlijk, eigen kweek voedseldieren hadden hier vroeger een beter leven dan de farmmuizen, die itt tot een aquarium met wc papierrolletjes en krantensnippers in een labobak moeten opgroeien.

[fred gaal]

Ik heb de filmpjes niet gezien ( lijkt me niet prettig om te zien) maar ik vraag me meer af, welke soorten schildpadden eten knaagdieren?
Ik kan me voorstellen dat ze een tor, spin of worm een keer mee pakken, maar knaagdieren?

Ook knaagdieren worden ook een keer een kadaver en dat wordt wel weer gegeten, ook waterschildpadden kunnen volgensmij een zwemmend knaagdier grijpen.

[marion]

Ik gaf vroeger weleens een nestmuisje aan de baardagamen, maar dan levend.
Ik deed dit dan na de eileg, maar ik vond dit een vervelender gezicht dan een slang die een muis pakt. Die wurgt hem meteen, maar de baardagamen pakten dat muisje niet altijd meteen op de goede manier en dan was het toch een lijdensweg.

Kurt, lees ik nu dat invriezen van de knaagdieren een redelijk humane manier van doden is?
Ikzelf heb ooit een pas geboren uromastyxje uit zijn lijden willen verlossen en dit diertje heb ik ook in de vriezer gezet.
Ik kreeg toen heel veel boze meldingen omdat het diertje dan alsnog heel veel zou hebben geleden. ( nit op dit forum)
Sindsdien heb ik dus alijd gedacht dat dit geen goede manier was om dieren te doden.

[fred gaal]

Diepvries voer is niet dood gevroren.

[marion]

Ik doelde hier op.

Nu het om babyratjes en muisjes gaat even aan toe voegen dat de CO2 methode bij deze niet aan te raden is omdat het om een of andere reden te lang duurt voor deze inslapen, invriezen zei het niet op een hoopje maar los van elkaar, is een goedgekeurde euthanasiemethode voor proefdieren (enkel nog onbehaarde dieren !).

[Kenneth]

Was het niet zo dat bij bevriezing het bloed kristalliseert, wat enorm pijnlijk zou moeten zijn?

[Hansm]

Volgens mij is er verschil tussen zoogdier en reptielen bij humane manier van doden.

[BertS]

Was het niet zo dat bij bevriezing het bloed kristalliseert, wat enorm pijnlijk zou moeten zijn?

Klopt dit is voor het dier zeer ongemakkelijk! Of het pijnlijk is tijdens het sterven is volgens mij nog geen bewijs van, wel is het zeer pijnlijk om van een bevriezing te herstellen om bovengenoemde reden van Kenneth.

De meest humane manier om een muis/rat te doden is i.m.o. het "strekken"(potloot achter het hoofd en dan een rukje aan de staart) , dit is pijnloos (als je het goed doet, maar dat is met alles zo). Heb zelf ook zeer veel muizen/ratten gekweekt voor mijn slangen en dit is  een vrij envoudige methode.

CO2 is naar mijn weten nog niet bewezen pijnloos, maar wel handig bij grote partijen.

Ingevroren dieren uit de winkel zijn vrijwel altijd levend ingevroren, ook is hiervan de kwaliteit vaak discutabel.

[kurtlippens]

Het levend invriezen gaat wel om babymuizen/ratjes die nog niet behaard zijn, die kan je moeilijk gaaan strekken dacht ik (?)
Schijnt in Nederland een toegestane methode te zijn voor nog niet behaarde proefdieren (bron: het slangenforum.com)
Voor België twijfel ik, tijdens een mailwissel kreeg ik hierop volgend antwoord:
Best Kurt,
Ik kreeg je vraag via collega Steenhaut. Het invriezen van schildpadden om hun leven te beëindigen wordt in alle handboeken over reptielen geneeskunde afgeraden, ook door instanties die de normen voor euthanasie van proefdieren vastleggen.
De reden hiervoor is dat, hoewel de dieren wel trager worden, het pijngevoel niet vermindert.
Tijdens het invriezen ontstaat er in het lichaam ijskristalvorming wat erg pijnlijk zou zijn.
Omwille van deze reden wordt euthanasie door middel van bevriezing van alle poikilothermen (vissen , amfibieen en reptielen) als een NIET ACCEPTABELE TECHNIEK beschouwd.
Met vriendelijke groet,
Frank Pasmans
Prof.dr. Frank Pasmans DVM PhD MSc
Division of Poultry, Exotic and Laboratory Animals
Faculty of Veterinary Medicine
Ghent University
Salisburylaan 133
B-9820 Merelbeke
Belgium
Zelf heb ik het nog nooit gedaan, maar babymuisjes uit de handel werden gewoon ingevroren dacht ik....
In elk geval nooit reptielen euthanaseren dmv  bevriezing !
Voor alle duidelijkheid, dit is een topic in het belang van het (voedsel)dier, betere manieren zijn welkom natuurlijk .

[Hansm]

Ik vindt het maar smerig om muizen of wat ook te strekken, dood pinkies kopen moest ik me al even overheen zetten.
Snap trouwens niet dat levende pinkies verkocht mogen worden dat vindt ik pas zielig en niet humaan.

Voor schildpadden kun je rustig gewoon veel beter dooie kopen, zelf muisjes kweken zou ik nooit daarom doen

Volgens mij worden pinkies of verdronken of bevroren, is toch met eendagskuikens ook dat ze kratten vol onder water doen ?

[BertS]

Ik vindt het maar smerig om muizen of wat ook te strekken, dood pinkies kopen moest ik me al even overheen zetten.

Dat mag wel zo zijn maar deze methode is het meest humaan.

Vooraf ingevroren dieren kopen is voor de koper natuurlijk plezieriger omdat het een ver van je huis show is, maar feit is dat deze voedseldieren heel vaak levend in de vriezer worden gestopt (dit zal minder zijn bij de hobby kweker)

Pinky's doodde ik altijd met een tik van de vinger (op zelfde manier als je een propje weg schiet), zijn ze ook in een keer dood.

Voor sommige mensen zijn deze manieren misschien wat confronterend, maar dat mag ook best als je dieren als voer gebruikt...


@ Kurt interessant! Zou ik deze mail mogen gebruiken in toekomstige discussies ?

[Hansm]

Toch geloof ik dat er verschil is met zoogdieren en reptielen ivm invriezen, de mail van Kurt is bewust over reptielen.

[BertS]

Had op dit topic gereageerd op m'n werk dus kon de video's niet zien, maar "tikken" is dus net zo humaan als strekken.

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8