Discussie stamboeken/nakweek-wildvang

[kurtlippens]

je mag mijn dieren in een stamboek zetten he , maar wat ben je er mee als ik er niet mee ga kweken .

en waar gaan we de dipsochelys , macroclemys , chelydra serpentina , sulcata , en carbonaria zetten ?
trouwens allemaal met overdrachtspapieren .

voor boetgeries , marginata's en graeca's is dat een stuk gemakkelijker .

Ik respecteer dat je er niet uit kweekt, al hoop ik stilletjes toch dat de elongata's in het stamboek terecht komen
Het is een in de toekomst mogelijk bedreigde soort, waarvan nakweek eigenlijk noodzakelijk is.

ik moet daarvoor nog eens passeren ( ik kom ze pas halen als het terrarium volledig klaar is , een vraagske moet daar ook verneveling inkomen ? , ik heb het nogal vrij druk , als u dat wilt mogen die zelfs nu al opgenomen worden , u weet het he Kurt hoe ik over alles denk , en dat ik realistisch blijf over zo een zaken , het is een droom dat ieder dier in een stamboek komt , maar zolang er maar 5 of 10 % (dat is echt het hoogste getal dat ik erop plak ) is het een beetje veel te weinig .

ik zeg het als iedereen mijn dieren in een stamboek wilt , no prob hoor , doe maar ,als je info en foto's wilt , maar wie houd zich bezig met de specialere soorten , euh ?

Ze zitten niet in mijne weg hoor (geen enkel dier trouwens) het zal wel eens passen, doe maar rustig aan.
Het stamboek Indotestudo elongata is zeer goed georganiseerd, een groot deel van de opgenomen dieren is nakweek uit blijdorp, waar je trouwens terecht kan voor vers bloed.
Er zijn nu al een 150 dieren opgenomen.

[Noor]

wow, een binnenvijver 

en Kurt, soms doen schildpadden me ook wel en beetje aan machines denken. vreetmachines, bulldozers.

goed dat t is verplaatst trouwens.. 

xx Noor

[ands]

Binnen de Europese Unie is er inderdaad vrije handel van goederen en diensten.  Voor landen die niet aangesloten zijn tot deze Unie heb je wel nog een importvergunning nodig.

[Arnaud]

Ik zit het één en ander is na te lezen. Vindt het zover een ongelukkige discussie.
Zo heeft iedereen zijn mening; dat is goed die mag je uitspreken. Soms is een mening of kennis gebasseerd op onvoldoende kennis van zaken. Geeft niks want er is in een discussie ruimte om je mening bij te stellen en je van kennis te verrijken.
Let wel ik val niemand aan maar als het gaat om stamboeken voel ik mij wel aangesproken.

@ Crash; Ik heb het gevoel dat je niet goed begrijpt waar een stamboek toe dient.
Dat je er niets voor voelt is prima; voor anderen is het een goede en betekenisvolle manier om de hobby te beoefenen. Uiteindelijk gaat het om het in stand houden van genetisch gezonde populatie dieren in gevangenschap waaruit mogelijk dieren kunnen herplaatst worden in het wild (gebeurt nu ook al met allerlei zoogdieren). Dit klinkt als een utopie maar is wel één van de uitgangspunten.

[kurtlippens]

u weet het he Kurt hoe ik over alles denk , en dat ik realistisch blijf over zo een zaken , het is een droom dat ieder dier in een stamboek komt , maar zolang er maar 5 of 10 % (dat is echt het hoogste getal dat ik erop plak ) is het een beetje veel te weinig .

Je mag niet alles zo zwart bekijken, laat ik als voorbeeld het stamboek Indotestudo elongata nemen:
Idd is niet elke elongata erin opgenomen, kan ook niet, vergelijk het met een vereniging of forum, niet iedereen is lid van een vereniging of neemt actief deel aan fora.
Toch is elk in het stamboek opgenomen dier te bezien als een klein succes vind ik, er zijn er momenteel een 150tal in een tiental verschillende bloedlijnen, dit maakt uitwisseling momenteel mogelijk.
Bovendien zijn de stamboeken een garantie voor de toekomst, veel soorten zullen op Cites A terecht komen in de toekomst.
Als de dieren opgenomen zijn in het stamboek kan je aantonen dat ze al van voor die tijd in je bezit zijn.
Indotestudo elongata zal in de toekomst een bedreigde diersoort zijn, hoe zal je zonder de stamboeken nieuwe bloedlijnen vinden als de dieren niet meer in de handel verkrijgbaar zijn?
Als je ononderbouwde negatieve (volgens mij onterechte)meningen verspreid is dit niet bevorderlijk voor de stamboeken 

[kurtlippens]

waar zitten jullie weer met de stamboeken , deze week weer 3000 dieren in belgie binnengebracht sterschildpadden , en meer dan de helft zijn partikulier verkocht(en een ganse deel aan nederlandse mensen) !! en de prijs is gelijk ik zeg weer wat gezakt , raar dat ik hier ongelijk krijg , maar dat het toch uitkomt !!

het wordt de moment velen hun ogen opentrekken en de waarheid eens durven bekennen !

mensen ik weet heel goed wat stamboeken inhoud ! ik heb nooit gezegd dat het slecht was , ik heb juist gezegd dat het moeilijk uitvoerbaar is , en deze maar bij enkelingen gedaan wordt en dat het andere overdele volk die deze dieren hebben er niet instaan .

we hebben het van de slangen ook geprobeert , en is ook niet gelukt !!

Crash, die import is niet de schuld van de stamboeken, die hebben er niks mee te zien.
De groep die serieus met de hobby bezig is is idd vrij beperkt, maar veel stamboeken doen het vrij goed.
Tuurlijk doen veel er (nog) niet aan mee, heb ik hier trouwens al gezegd, misschien eens naar de najaarslanddag gaan dan krijg je een heel andere kijk op de hobby.

[Johan]

Crash, de waarde van de stamboeken zal niet goed zichtbaar zijn, zolang er voldoende dieren uit het wild geïmporteerd kunnen worden. Dit verandert wanneer de soort in het wild erg schaars wordt. Op dat moment kan een stamboek, dat eerder al was opgestart, volop zijn doelen vervullen.

Die voortdurende import is meer dan wraakroepend, maar ik vind het onjuist om de stamboeken hierdoor voor een groot deel overbodig te noemen. Het stamboek zorgt voor een circuit van kwekers en hun dieren waarvan herkomst zwart op wit kan worden aangetoond. Op die manier wordt niet enkel gewaakt over het kweken van sterke, gezonde dieren, maar dit komt ook bijkomend onderzoek over de soorten ten goede, omdat er meer vergelijkend materiaal ter beschikking is.

De vraag over het nut van stamboeken zou niet moeten worden beperkt tot de vraag of stamboeken in staat zijn om de import aan banden te leggen of zelfs volledig te vervangen. Dit is immers niet het doel van de stamboeken !

Dit zijn de officiële doelstellingen van de stamboeken:

Conservation of reptiles and amphibians in captivity, with emphasis on endangered species.
 
Management of European studbooks.
 
Management of genetically healthy breeding programmes.
 
Cooperation with re-introduction programmes.
 
Gathering, compiling and spreading of knowledge of husbandry and reproduction of reptiles and amphibians.

[Arnaud]

ik wil een stamboek houden van de macroclemys en de dussumierie , maar dan zijn we snel uitgepraat !!

Als er 10 individuele bloedlijnen te vinden zijn van de macroclemys en het is een bewezen bedreigde soort
dan kan deze nog best eens in aanmerking komen. Er is alleen nog nooit iemand gekomen met een voorstel.

Wat betreft de Dipsochelys species ; er zijn natuurlijk al projecten op de Seychellen en volgens mij is er een Frans stamboek

[ands]

ik wil een stamboek houden van de macroclemys en de dussumierie , maar dan zijn we snel uitgepraat !!

Als er 10 individuele bloedlijnen te vinden zijn van de macroclemys en het is een bewezen bedreigde soort
dan kan deze nog best eens in aanmerking komen. Er is alleen nog nooit iemand gekomen met een voorstel.

Wat betreft de Dipsochelys species ; er zijn natuurlijk al projecten op de Seychellen en volgens mij is er een Frans stamboek

Dat van die 10 verschillende richtlijnen is een richtlijn maar geen concreet gegeven.  Moeten dan ook niet direct 10 bloedlijnen zijn, maar wel zien dat dat realiseerbaar is naar de toekomt toe.  Vooral met het oog op later ivm genetische verwantschap.  Want je bent toch niet de enige die deze soort in gevangenschap houdt.  Voornamelijk de motivatie en de onderbouwing waarom je van die soort een stamboek wil zijn van belang. 

[Arnaud]

Dat van die 10 verschillende richtlijnen is een richtlijn maar geen concreet gegeven.  Moeten dan ook niet direct 10 bloedlijnen zijn, maar wel zien dat dat realiseerbaar is naar de toekomt toe.  Vooral met het oog op later ivm genetische verwantschap.  Want je bent toch niet de enige die deze soort in gevangenschap houdt.  Voornamelijk de motivatie en de onderbouwing waarom je van die soort een stamboek wil zijn van belang. 

10 individuele bloedlijnen is wel degelijk een streven. Genetisch gezien heeft dan een stamboek kans van slagen. !0 bloedlijnen geeft een genetische basis om een gezonde populatie diern te kweken zonder al teveel genen verlies (inteelt is niet het directe probleem) Tijdens de laatste stamboekhouders vergadering is het op mij overgekomen als een concreet gegeven.
Maar er zijn evegoed stamboeken die niet over 10 bloedlijnen kunnen beschikken zoals Cuora pani aurocapitata. (nagenoeg uitgestorven in het wild)

Uiteraard is onderbouwing en persoonlijke motivatie van belang.

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8