Reactie op Mensen en eetgewoontes

[theo]

Dit is de enigste oplossing om zeker te zijn dat de dieren niet uitsterven, zorgen voor voldoende dieren die in gevangenschap gekweekt en groot gebracht zijn

Zoals reeds gezegd: verdiep je eerst eens in de Aziatische schildpaddencrisis.
Schildpadden importeren of kweken zal de soorten ginds niet van uitsterven behoeden.
Men wil zeldzame dieren, hoe zeldzamer hoe meer gegeerd !
Puur snobisme is het probleem...
Er worden prijzen voor betaald waar de middenklasse ginds maanden moet voor werken.
Leg de meeste schuld maar bij de lakse overheid daar  

Net zoals het de westerse wereld het niet lukt om het gebruik van drugs uit te roeien is het daarginds heel moeilijk om het eten van beschermde diersoorten tegen te gaan, het in één klap verbieden van het eten van schildpadden kan een totale anarchie veroorzaken waar van de gevolgen nog schadelijker kunnen zijn dan wat er helaas nu gebeurt.

Aan de huidige toestand kunnen wij op kort termijn weinig veranderen, hier zullen maatregelen getroffen moeten worden voor een langer termijn en nee ik sluit mijn ogen niet voor wat er op dit moment gebeurt maar realiseer me terdege dat het vechten tegen een bierkaai is om op kort termijn iets te willen bereiken.

Overigens, net zoals bij ons de basis van ons geloof niet te verbannen valt, is dat ook niet mogelijk bij de mensen in China, het zijn gewoon mensen net zoals jij en ik.

[Moi]

Dit is de enigste oplossing om zeker te zijn dat de dieren niet uitsterven, zorgen voor voldoende dieren die in gevangenschap gekweekt en groot gebracht zijn

Zoals reeds gezegd: verdiep je eerst eens in de Aziatische schildpaddencrisis.
Schildpadden importeren of kweken zal de soorten ginds niet van uitsterven behoeden.
Men wil zeldzame dieren, hoe zeldzamer hoe meer gegeerd !
Puur snobisme is het probleem...
Er worden prijzen voor betaald waar de middenklasse ginds maanden moet voor werken.
Leg de meeste schuld maar bij de lakse overheid daar  

Ik ga er vanuit dat de schildpadden die op de alombekende foto's en filmpjes te zien zijn geen zeldzame schildpadden zijn; anders zijn er wel erg veel van de zeldzame schildpadden over. Zeldzame en (zoals je schrijft) erg dure schildpadden zullen w.s. niet op een vieze markt door arme sloebers in de modder vanuit een vieze mand opgestapeld tussen dode en halfdode schildpadden aan welgestelde mensen verkocht en al dan niet op straat door deze marktkooplui 'uitgebeend' worden . De echt zeldzame en dus erg dure dieren worden w.s. via een ander (illegaal) circuit verkocht.

Ik denk ook niet dat het invoeren/kweken van schildpadden alleen zal bijdragen aan het behoud van de erg zeldzame soorten. Die zullen op andere manieren beschermd moeten worden. Ik vraag me af of reservaten daarbij voldoende zullen helpen; mensen laten zich bij het verdienen van grote bedragen niet snel weerhouden door de bescherming die een reservaat biedt. Educatie van potentiële kopers zal daarvoor, al dan niet in combinatie met repressie van stropers, w.s. een betere en snellere manier zijn. Daarnaast zal het opzetten van farms misschien wel aan de vraag van de gewone man die de 'huis, tuin en keuken'-schildpad kan betalen voldoen. Bijkomend voordeel is dat hierdoor zeldzame schildpadden die als 'toevallige vangst' toch op de eerder beschreven markten belanden indirect ook beschermd worden...

Voor bovenstaande heb je de overheid dan inderdaad wel voor nodig...  

[NicWill]

Alle overwegingen terzijde genomen...:met maatregelen op lànge termijn komen we in véél gevallen glansrijk te lààt .

[NicWill]

author=Moi link=topic=8561.msg115437#msg115437 date=1266325586]



Ik ga er vanuit dat de schildpadden die op de alombekende foto's en filmpjes te zien zijn geen zeldzame schildpadden zijn; De echt zeldzame en dus erg dure dieren worden w.s. via een ander (illegaal) circuit verkocht.

Dan kijk je behoorlijk nààst Morenia ocellata & petersi,Platysternon megacephalum,Malayemys,Geoemyda spengleri,Cistoclemmys bourreti,C.galbinifrons,C.pani, C.trifasciata,Batagur,Sacalia,Pyxidea,Kachuga,Chitra,Manouria impressa,Geochelone platynota,Carettochelys,Lissemys, enz. enz. .........................

[Moi]

Dan kijk je behoorlijk nààst Morenia ocellata & petersi,Platysternon megacephalum,Malayemys,Geoemyda spengleri,Cistoclemmys bourreti,C.galbinifrons,C.pani, C.trifasciata,Batagur,Sacalia,Pyxidea,Kachuga,Chitra,Manouria impressa,Geochelone platynota,Carettochelys,Lissemys, enz. enz. .........................

Nic heeft de tekst gepost en Hans heeft 'm veranderd? Coproductietje? Blijkbaar zitten de Moderators op één lijn!

Ik heb niet gekeken naar soorten op de massale markten, want daar doelde ik op in het stuk dat jullie citeerden, die kan ik via het beeldmateriaal niet determineren en ken ik ook niet. Ik heb gewoon met mijn boerenverstand gerederneerd, vandaar dat ik schreef "ga er vanuit', heren.   . Ik ga er met datzelfde boerenverstand ook vanuit dat de soorten die jullie noemen (en naar ik aanneem allemaal erg zeldzaam zijn) er dan dus 'toevallig' tussen liggen (lees mijn redernering in mijn vorige post) danwel niet voor de hoofdprijs (paar maandlonen van een arbeider) die Kurt noemt verkocht worden!

Maar reageer eens inhoudelijk op mijn vorige post. Dat is volgens mij veel belangrijker dan alleen namen neer te schrijven waar velen (iig ik niet) niets mee kunnen.  

[NicWill]

Nic heeft de tekst gepost en Hans heeft 'm veranderd? Coproductietje? Blijkbaar zitten de Moderators op één lijn!
Mijn tekst stond bij vergissing tussen de quote

Ik heb niet gekeken naar soorten op de massale markten,  die kan ik via het beeldmateriaal niet determineren en ken ik ook niet.

Nou dan is gelijk één en ànder duidelijk......

[Moi]

Dan kijk je behoorlijk nààst Morenia ocellata & petersi,Platysternon

Nic heeft de tekst gepost en Hans heeft 'm veranderd? Coproductietje? Blijkbaar zitten de Moderators op één lijn!
Mijn tekst stond bij vergissing tussen de quote

Ik heb niet gekeken naar soorten op de massale markten,  die kan ik via het beeldmateriaal niet determineren en ken ik ook niet.

Nou dan is gelijk één en ànder duidelijk......

Neenee, dat is niet inhoudelijk reageren!    Dat is mij afrekenen op het feit dat ik minder namen dan jullie ken! Dat maakt ook e.e.a. duidelijk... 

[Hansm]

Ik zal inhoudelijk voor je reageren, jij redeneert ik noem dat voor het gemak maar even verzint een theorie,
had allemaal gekunt waarschijnlijk maar is alleen nietzo.
Je kan beter een aantal onderzoeks raporten lezen dan hoef je niks te verzinnen, maar kun je gewoon feiten weergeven want nu is er weinig inhoudelijk van je theorie
waar

Nog even over je ook weer verzonnen veronderstelling van coproduktie ik heb de tekst inderdaad uit het citaat gehaald zodat voor iedereen het beter te lezen is.

[Moi]

Ik zal inhoudelijk voor je reageren, jij redeneert ik noem dat voor het gemak maar even verzint een theorie,
had allemaal gekunt waarschijnlijk maar is alleen nietzo.
Je kan beter een aantal onderzoeks raporten lezen dan hoef je niks te verzinnen, maar kun je gewoon feiten weergeven want nu is er weinig inhoudelijk van je theorie
waar

Nog even over je ook weer verzonnen veronderstelling van coproduktie ik heb de tekst inderdaad uit het citaat gehaald zodat voor iedereen het beter te lezen is.

Theorie is altijd verzonnen Hans, anders is het geen theorie maar een (wetenschappelijk) onderbouwd feit.! 
Dit is wat ik schreef, en is inderdaad zo'n theorie.
'Ik denk ook niet dat het invoeren/kweken van schildpadden alleen zal bijdragen aan het behoud van de erg zeldzame soorten. Die zullen op andere manieren beschermd moeten worden. Ik vraag me af of reservaten daarbij voldoende zullen helpen; mensen laten zich bij het verdienen van grote bedragen niet snel weerhouden door de bescherming die een reservaat biedt. Educatie van potentiële kopers zal daarvoor, al dan niet in combinatie met repressie van stropers, w.s. een betere en snellere manier zijn. Daarnaast zal het opzetten van farms misschien wel aan de vraag van de gewone man die de 'huis, tuin en keuken'-schildpad kan betalen voldoen. Bijkomend voordeel is dat hierdoor zeldzame schildpadden die als 'toevallige vangst' toch op de eerder beschreven markten belanden indirect ook beschermd worden...'

Verwijs eens naar zo'n onderzoeksrapport waarin staat dat dit niet werkt dan? Wat werkt volgens jou wel?

Mijn veronderstelling/theorie klopt wel; jullie hebben beiden een bijdrage geleverd aan de aangehaalde post, dus het is weldegelijk een coproductie!

[Hansm]

Dan hou ik zeker niet van theorieen,
Je lijkt me bijdehand zat om met google en  trefwoorden zoals asiatische schildpadden crisis en latijnse schildpadnamen de nodige interesante artikelen te kunnen vinden.
Komt het lijstje met de schildpadnamen die je niet kent gelijk van pas


Ja hoor je (achtervolgings waanzin ) theorie klopt Nico en ik hebben samen overlegt vervolgens een plan uit gedacht en
toen de aangehaalde post bewerkt enzv enzv. nu gaan we het nog even uitgebreid na bespreken verslag maken enz en ook weer samen

[theo]

Alle overwegingen terzijde genomen...:met maatregelen op lànge termijn komen we in véél gevallen glansrijk te lààt .

Daar ben ik ook heel bang voor, een erfenis van de vorige generatie's, generatie's die dachten dat er geen gebrek zou komen aan iets terwijl nu al blijkt dat we in nog geen eeuw de totale aarde bijna hebben uitgeput en verwoest, ook ik heb daar aan meegedaan en doe daar aan mee.

[Moi]

Ja hoor je (achtervolgings waanzin ) theorie klopt Nico en ik hebben samen overlegt vervolgens een plan uit gedacht en
toen de aangehaalde post bewerkt enzv enzv. nu gaan we het nog even uitgebreid na bespreken verslag maken enz en ook weer samen

Deze snap ik niet Hans...   Het klinkt in ieder geval alsof jullie het gezellig hebben, daar ben ik best jaloers op...

Dan hou ik zeker niet van theorieen,
Je lijkt me bijdehand zat om met google en  trefwoorden zoals asiatische schildpadden crisis en latijnse schildpadnamen de nodige interesante artikelen te kunnen vinden.
Komt het lijstje met de schildpadnamen die je niet kent gelijk van pas

Ahhh, kom; niet zo flauw... Het is veel lekkerder om met feiten om de oren geslagen te worden dan zelf naar deze feiten op zoek te moeten, ze misschien niet eens te vinden, en mezelf er vervolgens ook nog mee om de oren te moeten slaan...  


Please....?     bvc

[markooij]

In hoeverre zijn er verhoudingen tussen aangeboden landschildpadden en (semi)-aquatische schildpadden?

[NicWill]

In hoeverre zijn er verhoudingen tussen aangeboden landschildpadden en (semi)-aquatische schildpadden?

Grotere aantallen aqua -& semi-aquatische schildpadden . By the way, Martijn,tussen de aangeboden landschildpadden ook wel'es Pixys ,A.radiata...

[kurtlippens]

Enkele voorbeelden:

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,6559.0.html
Cuora trifasciata 3000 dollar....

Uitleg huidige situatie:

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,6322.0.html

http://www.chelonia.org/Articles/China/china.htm

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8