Profender Spot-On®

[Moi]

Niet naar Da gaan waneer een dier ziek is, is nog altijd verwaarlozing/dierenmishandeling

Ben ik het helemaal mee eens Hans. Alleen is Kenneth al meerdere keren naar de RA geweest en ben ik (als je het over mijn dier had), na overleg met mijn RA, tot deze conclusie/beslissing gekomen. Medicatie is niet goed voor de dieren, anders kon ik panacur etc. wel zonder mestonderzoek kopen en zou ik het preventief kunnen geven toch? Waarom zou je het dan, na 3 behandelingen, wel gewoon door blijven geven terwijl er geen wormen meer maar nog wel eitjes zijn.
Reagerend op Kurt z'n stukje. Dat stuk ken ik niet, goed om te weten! Het verschil is dat bij de dieren van Kevin nu weinig (als ik afga op wat wat ik eerder las dus geen) wormen aanwezig zijn. Eitjes zullen in de koelkast volgens mij niet snel ontwikkelen. Er zal zich dus geen kluwe van dieren vormen net zoals er dus ook geen schade in de darmen worden aangericht.
Ik blijf er bij dat het gewoon een afweging is; met dwang nog meer meer gif erin of niet waardoor de risico's wat anders komen te liggen. Iedereen is vrij om een keuze te maken en als deze weloverwogen wordt gemaakt kan je niet spreken over dierenmishandeling. Een keuze die dieren in de natuur ook niet hebben, nogmaals vrijwel alle dieren in het wild zullen vaak zelfs nog meer (teken e.d.) parasieten hebben, en ook niet bij alle dieren negatief uitvalt...

Excuses Kenneth, is veranderd. Net als de laaste zin...

[Kenneth]

Waarom zou je het dan, na 3 behandelingen, wel gewoon door blijven geven terwijl er geen wormen meer maar nog wel eitjes zijn.

Nou, dat lijkt me simpel.
Na een ontwormingsbehandeling zullen de dieren nog 6 - 8 weken gewoon in hun normale ritme worden gehouden. Dit om alle achtergebleven medicatie de kans te geven het lichaam te verlaten, alvorens de dieren in winterslaap te brengen.

Er zijn -volgens mijn dierenarts- nog behoorlijk véél spoelwormeitjes in de ontlasting aanwezig. Wormen zag ie daar niet in, maar volgens meerdere DA'en komen de wormen zelf ook weinig in de ontlasting voor.
Aangetroffen eitjes in de ontlasting betekent in nagenoeg álle gevallen dat er wormen (imago's) in de darmen aanwezig zijn.

Daarnaast: Stel dát het alleen maar eitjes zouden zijn, dan is het meer dan waarschijnlijk dat die over 8 weken (nadat alle medicatie uit het lichaam is) in grote getale zijn uitgekomen. De dieren blijven namelijk gewoon in een warme omgeving met dagelijks voedselaanbod.
En met die logica zouden mijn dieren dan met een aanzienlijke lading wormen in winterslaap gaan, met alle gevolgen van dien.


Daarom wil ik nu dus nogmaals behandelen (wat ik nu met Panacur doe), om de hoeveelheid wormeitjes (en dus ook wormen) dusdanig laag te hebben, zodat de dieren nauwelijks tot geen risico lopen tijdens de winterslaap.

[Hansm]

Dat vraag ik me af hoor of je "vrij"' bent om met een dier die behandeling nodig heeft niet naar de DA gaat,
ik vindt niet dat je "vrij"' bent maar dat het je plicht is om een dier onder behandeling te stellen.
Flaggellaten kan zulke ernstige vormen aan nemen dat een dier totaal verzwakt en met ernstige schildverweking langzaam en pijnlijk ten onder gaat.

Willens en wetens een dier met wormen rond laten lopen is ook absoluut een afrader.
Behandeling van kleine dieren kan goed op dezelfde manier als grote dieren en is absoluut geen reden of zielig, mischien iets lastiger maar dat is dan ook alles.
Dat dieren in het wild ook wormen hebben is ook geen reden om niet te behandelen want ze zijn nu eenmaal helemaal niet meer in het wild, dan kan je wel nooit iets laten behandelen omdat in het wild ook niet gebeurd.

Ik vindt je mening dan ook echt niet weloverwogen om dieren onder de 400 gram niet te behandelen, en het is een echte afrader die hopelijk niet gevolgd wordt

Gif is echt overdreven, Kenneth doet niets zonder uitgebreid overleg met zijn dierenarts en verdiept zichzelf goed in het onderwerp.
Echt als je een goede DA hebt mag je daar rustig op vertrouwen, die hebben jarenlange studie achter de rug en willen alleen het beste voor een dier en schrijven geen '
"gif"' voor maar gaan goed overwogen te werk.
Dat het niet vrij te krijgen is is natuurlijk logisch omdat juist fouten ontstaan als mensen die er weinig van weten zelf gaan lopen knoeien.

Denk dat Kenneth ook prima bezig is en compliment daar voor

[Moi]

Medicatie, dus ook Panacur en Profender is gif; waarom komt de dosering anders nauw en gaan wormen dood? Waarom mag er anders niet mee 'geknoeid worden'? Waarom anders niet preventief geven?

Ik weet het, ik val in herhaling. Sorry  . Is dit niet wat Job (toch een redelijk gespecialiseerde dierenarts van de universiteit in Utrecht) aan Kenneth schreef? Is het, met dit in het achterhoofd, reëel om na te streven dat je dier ei- en wormvrij moet zijn?

Heb hierop ook dierenarts Job Stumpel nog even geraadpleegd over een 3e behandeling met dit middel.
Hij zei: "Nog een keer ontwormen kan, maar of dat nou nog extra iets gaat uithalen is de vraag - de wormlast zal al erg verminderd zijn."
Daarbij gaf hij ook nog eens expliciet aan: "een kleine hoeveelheid aanwezig wormpjes bij schildpadden is geen probleem en bij behandeling krijg je ze ook niet altijd voor 100% weg... of je nou Panacur gebruikt of in dit geval Profender."

Zijn de beheerders op dit forum het dus niet met Job eens?! 

[kurtlippens]

Zijn de beheerders op dit forum het dus niet met Job eens?!

Ja, gooi de bal maar in het kamp van het beheer...   
Ik profileer hier enkel mijn eigen mening, al dan niet aangevuld met citaten van gepubliceerde ervaringen van andere houders...niemand die zegt dat men die moet opvolgen.
De toxiciteit van Panacur (hier net als profender vrij verkrijgbaar bij de apotheek) wil ik niet minimaliseren maar toch....zoals ik al vaker aangaf hier ken ik een geval van factor 10 misrekening gedurende jaren, dit zonder zichtbaar schadelijke gevolgen voor het dier.
Gezien het middel ook gebruikt word om fragiele gifkikkertjes te ontwormen twijfel ik eraan of een bijkomende kuur schadelijke gevolgen zou hebben, vooral ook omdat alle kuren samen blijkbaar nog niet eens afdoende hoeveelheid wormen vernietigd hebben.

[Kenneth]

Probeer je nu Job en anderen tegen elkaar uit te spelen ? 

Het klopt hoor, dat Job zich letterlijk afvroeg of een volgend behandeling nog effect zou hebben... Maar hiermee bedoelde hij een 3e Profender behandeling.
Ik heb na de laatste mestcontrole nog email- en gsm-verkeer met Job gehad.
Heb hem gevraagd of ik alsnog Panacur kon gebruiken, waarop hij antwoordde dat dit mogelijk was.
Indien de dieren een overdaad aan "gifstoffen" zouden binnenkrijgen op deze manier, dan had ie het toch wel expliciet afgeraden ? 

Ik ben ook niet aan het nastreven dat de dieren ei- / wormvrij zouden moeten zijn, echter:
Mijn dierenarts had het over "behoorlijk veel" wormeitjes...
Ik zie wel een wezenlijk verschil tussen "enkele" aanwezige / achtergebleven eitjes en "behoorlijk veel".

In het 1e geval was ik gestopt met behandelen... Helaas is het 2e geval op mijn dieren van toepassing; vandaar mijn keuze om de behandeling voort te zetten.

[Hansm]

Typisch hoor Moi je kan ook een keer zeggen jullie hebben gelijk ipv volhouden tegen beter weten in.
Elk medicijn is in een te hoge dosis niet goed en gevaarlijk, maar goed in juiste dosering die een DA voorschrijft, dat kunnen we allemaal bedenken

[Moi]

Probeer je nu Job en anderen tegen elkaar uit te spelen ?  
Nee hoor,   ,maar als ik Hans zie schrijven dat het onverantwoord is om dieren met wormen door te laten lopen, lees ik iets anders dan Job schrijft. Vandaar... [ /color]

Het klopt hoor, dat Job zich letterlijk afvroeg of een volgend behandeling nog effect zou hebben... Maar hiermee bedoelde hij een 3e Profender behandeling.
Ik heb na de laatste mestcontrole nog email- en gsm-verkeer met Job gehad.
Heb hem gevraagd of ik alsnog Panacur kon gebruiken, waarop hij antwoordde dat dit mogelijk was.
Indien de dieren een overdaad aan "gifstoffen" zouden binnenkrijgen op deze manier, dan had ie het toch wel expliciet afgeraden ?  
Yep, daar heb je gelijk in!

@Hans; zie hierboven. Vind ik niet moeilijk hoor. Wel als ik het tegen beter weten in moet doen omdat jij het schrijft...  
Grapje!!!  

@Kenneth; prima dat je zo zorgvuldig bent, ik snap je overwegingen en jouw keuzes hoor!

[Hansm]

Waar het mij omgaat is dat mensen die dit later terug lezen uit het hele  verhaal kunnen halen
dat dieren onder de 400 gram geen medicijnen kunnen krijgen tegen flagellaten /wormen, omdat jij dat zegt
wat dus duidelijk niet waar en niet goed is, want het is geen probleem om een schildpad onder de 400 gram te behandelen elke goede dieren arts kan dat

We doen al zoveel mogelijk moeite om mensen ervan te overtuigen om tijdig naar een dierenarts te gaan met hun zieke schildpaddat de nodige fabels
niet echt nuttig hierbij zijn
 

[Kenneth]

@ Moi:

Reagerend op je eerste oranje zin hierboven:

Ik denk dat het sleutelwoord in deze is: de hoeveelheid parasieten.

Nee, het kan geen kwaad als de dieren een kleine hoeveelheid parasieten met zich meedragen. Dit is in de natuur ook zo.
In dát specifieke geval kun je ervoor kiezen niet te behandelen.

Ja, het kan wèl kwaad als er dusdanig veel parasieten aanwezig zijn, dat die een mogelijk gevaar voor het dier in winterslaap kunnen worden.
In dát specifieke geval is behandeling wèl gewenst.
Nogmaals: Mijn DA noemde "behoorlijk veel" wormeitjes ipv "nog enkele wormeitjes".. En in dat geval lijkt een behandeling me dus gerechtvaardigd.

[Kenneth]

Vorige week zaterdag ben ik gestopt met de 6-daagse Panacur kuur.

Voor het eerst sinds de ontwormingsbehandeling (van zowel Profender als Panacur) heb ik een visuele reactie gezien nav de medicatie.
Sowieso haal ik dagelijks de ontlasting uit het verblijf; nu met de afgelopen vrije dagen vrijwel onmiddelijk nadat ik het zie / ruik.
Noem me een smeerlap, maar ik bekijk de ontlasting altijd uitvoerig (zeker met de wormbesmetting).

Vandaag leek ik iets wormachtigs in het drolletje te zien.
Toen ik voorzichtig het stukje mest tussen mijn vingers wat platdrukte wist ik niet wat ik zag.
Het was één en al worm; het stikte er werkelijk van.
Heb de massa lang bekeken en constateerde geen enkele beweging. Dat en het feit dat in geval van spoelwormen er nagenoeg nooit wormen, maar slechts eieren in de ontlasting zitten, doet mij concluderen dat er EINDELIJK wormen zijn gedood en uitgescheiden na een behandeling.
Ben dus ook zeker blij dat ik alsnog met Panacur ben begonnen: Het blijkt zeker niet voor niets te zijn geweest.

[Hansm]

Ontwormen wordt vaak onderschat, mooi dat jij dat zo goed aanpakt.
Hopelijk zijn je schildpadden ernu van verlost !!!

[Kenneth]

Ik hoop het ook Hans,

Had daarnet wederom een vers stuk mest te pakken, wat ook werkelijk 1 kluwen worm was.
Over 3 weken gaat er absoluut nog een 6-daagse kuur Panacur gegeven worden voor de achtergebleven eitjes.

En als u me nu wilt excuseren: Ik ga even een landschildpadden verblijf grondig reinigen 

[kurtlippens]

Dit stelt toch de doeltreffendheid van Profender ernstig in vraag denk ik, wel jammer.....
Sowieso zouden druppels voor woestijnschildpadden (erg dikke verhoornde huid) niet in aanmerking komen denk ik, het zou aannemelijk zijn dat deze reeds verdampt zijn voor ze in de bloedbaan terecht komen.

[Hansm]

De dikte van de huid zal inderdaad wel rol spelen,
mischien dat bij waterschildpadden het middel beter zou werken.

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8