Discussiepunt 12 : marktpl. is een goede manier om nakweek van de hand te doen

[Sulcatatata]

En wat ga je doen als je op een gegeven moment 100 nakweekdieren hebt die je niet kwijt geraakt?....

...als je tientallen nakweek hebt, waar ga je dan met de beesten heen als je ze niet via vriendenkring kan verkopen?

Volgens mij draven we een beetje door...
Als je tientallen, of zelfs 100, nakweekdieren hebt die je niet kwijtraakt doe je iets niet goed, dat 'overkomt' je niet zomaar; schildpadden leggen eieren en je hebt de keuze om ze uit te broeden of niet. Een beetje vraag-aanbod gericht kijken lijkt me als kweker erg belangrijk.

Ik denk dat je iedereen wel 'voor', maar niet 'in' de kop kan kijken; een foute inschatting van de intenties van een koper/verkoper kan altijd gemaakt worden natuurlijk. Dat risico loop je sowieso, of je nu op MP, via een forum of via een winkel koopt/verkoopt. Daarom vind ik dat verkoop via MP of een andere verkoopsite óók prima kan mits je een beetje mensen en dierenkennis hebt, wat (kritische) vragen durft te stellen en daar conclusies uit durft te trekken. Lef heb je daarnaast dus ook nodig; ik durf te stellen dat heel weinig verkopers nog 'nee' durven te zeggen als een koper die éénmaal bij de verkoper thuis is toch geen geschikte kandidaat blijkt te zijn maar wel heel stellig aangeeft dat hij/zij een dier overneemt...

[elke]

@Sulcatata, ik wil de vraag eens stellen op heel veel reptielensites, en als de bezoekers ervan eerlijk willen antwoorden op de vraag:
Wat doe je met uw eieren als je weet dat er genoeg nakweek is , broed je ze uit? vernietig je deze eieren of andere?

Ik kan je al met zekerheid zeggen dat ze (als ze eerlijk zijn ) deze uitbroeden , er is maar een kleine% dat de eieren vernietigd.

Want eerlijk gezegd dan zou je van deze stelling al moeten beginnen van vernietig nu maar alle boetgerie eieren en nog andere natuurlijk, want er is overaanbod, kijk maar op alle sites.

@Naeff002 als je de winkeliers moet geloven dan zijn ze allemaal gespecialiseerd, ik ken weinig winkeliers heel weinig , dat verstand heeft van alle dieren die ze hebben.

Ik ken heel veel winkeliers die het goed kunnen uitleggen.

En ik kan je zeggen als je 20 dieren hebt en er komt zo een winkelier af en hij koopt ze allemaal op, ik ben heel zeker dat de meeste (als ze een deftige prijs geven)deze dieren zullen verkopen , mijn vraagstelling ; waarom niet?

Wij kunnen nu zeggen , ik ga bij u alle dieren opkopen(aan een mooie prijs) ,en 10 minuten later staan ze op het net (voor 20 euro meer), wat doe je ertegen?

Tja tenslotte moet hij er dan ook vanaf geraken...

Dat is ons gedcacht he, ik dacht vroeger ook anders , maar ben er radicaal van af gestapt.

[FromHolland]

Ik kan je al met zekerheid zeggen dat ze (als ze eerlijk zijn ) deze uitbroeden , er is maar een kleine% dat de eieren vernietigd.

Helemaal mee eens.
Kijk maar eens naar het overschot baardagamen, luipaardgeckos en korenslangen.

De meerderheid broedt eieren uit om zo ook een deel van de kosten te kunnen drukken die de hobby met zich meebrengt.

[mras]

 en ik zeg gewoon: dieren verkopen: via marktpl., winkel, particulier.......
 een pot nat!!!!!!
 het is je gevoel, waar het om draait. en we hebben het nu over schildpadden, maar het geld toch eigenlijk om ieder dier?

[kurtlippens]

en ik zeg gewoon: dieren verkopen: via marktpl., winkel, particulier.......
 een pot nat!!!!!!
 het is je gevoel, waar het om draait. en we hebben het nu over schildpadden, maar het geld toch eigenlijk om ieder dier?

Je gevoel kan ook leiden tot een hypocriete ingestelheid, door ook maar 1 dier te houden hou je de hele molen draaiende (doordenkertje  )

Deze winkel wil zoveel mogelijk nakweek verkopen ipv wildvang en zoiets kan ik alleen maar aanmoedigen.

Mee eens 

[Sulcatatata]

Ik kan je al met zekerheid zeggen dat ze (als ze eerlijk zijn ) deze uitbroeden , er is maar een kleine% dat de eieren vernietigd.

De meerderheid broedt eieren uit om zo ook een deel van de kosten te kunnen drukken die de hobby met zich meebrengt.

Mijn mening is dat een hobby geld mag kosten, daarvoor is het een hobby.
Dat je eieren uit laat komen snap ik, het is (alhoewel het niets over een perfecte verzorging zegt) de bekroning op je hobby.
Dat je eieren uit laat komen om een deel van je hobby te bekostigen keur ik niet af maar vind ik al op het randje; dan heb je (een deel van) de dieren feitelijk ook uit winstbejag en vind ik het woordje 'liefhebberij' al minder van toepassing.
Ik vind het weinig met 'liefhebberij' te maken hebben als je zoveel mogelijk eieren uit laat komen terwijl je weet dat het lastig is om de dieren kwijt te raken. Daarmee komt nl. vaak het welzijn van de dieren in het gedrang, de jonge dieren worden doorgaans (zeker als ze aan winkels doorgverkocht worden) niet zo ruim gehuisvest als zou moeten met alle voor de dieren negatieve gevolgen van dien. De dieren worden daarbij vaak voor steeds lagere dumpprijzen weggedaan en de eisen die aan toekomstige eigenaars gesteld worden worden omlaag geschroefd. Daarmee verloochen je de liefhebberij/hobby mijns inziens.

[markooij]

Ik kan je al met zekerheid zeggen dat ze (als ze eerlijk zijn ) deze uitbroeden , er is maar een kleine% dat de eieren vernietigd.

De meerderheid broedt eieren uit om zo ook een deel van de kosten te kunnen drukken die de hobby met zich meebrengt.

Mijn mening is dat een hobby geld mag kosten, daarvoor is het een hobby.
Dat je eieren uit laat komen snap ik, het is (alhoewel het niets over een perfecte verzorging zegt) de bekroning op je hobby.
Dat je eieren uit laat komen om een deel van je hobby te bekostigen keur ik niet af maar vind ik al op het randje; dan heb je (een deel van) de dieren feitelijk ook uit winstbejag en vind ik het woordje 'liefhebberij' al minder van toepassing.
Ik vind het weinig met 'liefhebberij' te maken hebben als je zoveel mogelijk eieren uit laat komen terwijl je weet dat het lastig is om de dieren kwijt te raken. Daarmee komt nl. vaak het welzijn van de dieren in het gedrang, de jonge dieren worden doorgaans (zeker als ze aan winkels doorgverkocht worden) niet zo ruim gehuisvest als zou moeten met alle voor de dieren negatieve gevolgen van dien. De dieren worden daarbij vaak voor steeds lagere dumpprijzen weggedaan en de eisen die aan toekomstige eigenaars gesteld worden worden omlaag geschroefd. Daarmee verloochen je de liefhebberij/hobby mijns inziens.

Houdt dit ook in: niet kweken van courante soorten die je als particulier moeilijk kwijt raakt en dus uit principiele redenen niet aan winkel verkoopt welke wel goed verkoopt en dus meer import inkoopt om toch aan de vraag te voldoen ?

Wat is liefhebberij voor schildpadden dan ?
Erg lastig wat mij betreft.
Mocht ik eieren ooit krijgenprobeer ik alles uit te broeden zolang er nog wildvang van wordt geimporteerd.
Mensen die iets willen kopen het toch wel waar en hoe maakt vele niet uit.

[kurtlippens]

Dat je eieren uit laat komen om een deel van je hobby te bekostigen keur ik niet af maar vind ik al op het randje; dan heb je (een deel van) de dieren feitelijk ook uit winstbejag en vind ik het woordje 'liefhebberij' al minder van toepassing.

Hier heb je veel variaties in hoor.
Hoh, mag men best weten hoor dat het "geld " (bestrijkt trouwens maar een klein deel van het totale kostenplaatje) welkom is, kan je al eens wat extra doen voor je dieren bvb, ik zie het als een herfinanciering... Ondanks dat zijn alle nieuwe hier gehuisveste soorten allemaal dieren waarvan de nakweek kosteloos van de hand zal gaan (stamboek). (misschien mogelijk door de opbrengst van de nakweek, maak ervan wat je wilt)  
Kweken van schildpadden kan trouwens ook een hobby (of onderdeel van) zijn, hier kan ik me een jaar zonder uitkomst eigenlijk niet indenken, is dit nu een soort die kosteloos weggaat of een andere maakt me weinig uit. Voel me in elk geval nog iets meer liefhebber als een jong dier geboren word, en dit zonder eurotekens in de ogen.

[Sulcatatata]

Houdt dit ook in: niet kweken van courante soorten die je als particulier moeilijk kwijt raakt en dus uit principiele redenen niet aan winkel verkoopt welke wel goed verkoopt en dus meer import inkoopt om toch aan de vraag te voldoen ?
Kweken kan in mijn optiek dan best wel, maar in beperkte mate. Dus als bekroning op de hobby. Daarbij moet je er in mijn optiek rekening mee houden dat je de dieren lang niet kwijt raakt en zal je er dus ruimte voor moeten hebben.
Wat is liefhebberij voor schildpadden dan ?
Een ander woord voor hobby is liefhebberij...   http://www.google.nl/search?sourceid=navclient&aq=0&oq=hobby+sy&hl=nl&ie=UTF-8&rlz=1T4IRFC_nlNL340NL340&q=hobby+synoniem
Mocht ik eieren ooit krijgenprobeer ik alles uit te broeden zolang er nog wildvang van wordt geimporteerd.
Mensen die iets willen kopen het toch wel waar en hoe maakt vele niet uit.
Die laatste vind ik dus verloochenen van jezelf en de hobby. Een opmerking in de categorie 'Ik koop die getolen fiets, anders koopt iemand anders 'm wel'

Ik vind dat je in de hobby onbaatzuchtig moet zijn...

Dat je eieren uit laat komen om een deel van je hobby te bekostigen keur ik niet af maar vind ik al op het randje; dan heb je (een deel van) de dieren feitelijk ook uit winstbejag en vind ik het woordje 'liefhebberij' al minder van toepassing.

Hoh, mag men best weten hoor dat het "geld " (bestrijkt trouwens maar een klein deel van het totale kostenplaatje) welkom is,

Ik heb onlangs op een ander forum gelezen dat je met de verkoop van nakweek 40 % 'herfinanciert'. Dat vind ik persoonlijk geen klein deel... Zie dit niet als kritiek trouwens hoor...

[markooij]

Kan je een delict vergelijken met  verkregen eigen nakweek ?
Verloochenen zeg je is dat alleen als je er geld voor vraagt ? Ook al is het vergeleken de gemaakte kosten een kleine compensatie ?
Gratis wegegeven zal dan dus wel goed zijn van courante soorten ?
Als ik bereken hoeveel ik uit heb gegeven alleen al aan mijn Testudo hermanni en alles rondom de vier dan zal ik aanzienlijke hoeveelheden nakweek moeten verkopen (40 euro de stuk maximaal particulier excl cites ) voordat ik winst zal maken.

[kurtlippens]

Ik heb onlangs op een ander forum gelezen dat je met de verkoop van nakweek 40 % 'herfinanciert'. Dat vind ik persoonlijk geen klein deel... Zie dit niet als kritiek trouwens hoor...

Zoals ik al zei, iedereen mag dit weten hoor:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,2016.msg26247.html#msg26247
Citaat;
Als ik geluk heb kan ik van de opbrengst van de nakweek (is niet allemaal winst, nakweek houden tot ze groot genoeg zijn kost ook geld) mijn energiefacturen betalen Jaarlijks moet ik +/- 6000 euro bijleggen uit eigen zak, hier zijn kosten die niets met de verzorging te maken hebben NIET meegerekend, zoals aankoop nieuwe dieren, lidgelden, boeken,internet,steun aan beschermingsprojecten...
De verhouding uitgaven/inkomsten is 2.4/1
Kosten als energie is een belangrijke reden waarom veel mensen er na een tijd mee ophouden, ze kopen een jong schildpadje, een paar maand erna een terrarium bij, dan nog 1.....tot de eerste energiefactuur komt, het eerste jaar valt het nog niet op, maar word jaar na jaar meer naarmate de dieren groter gehuisvest moeten worden, zo haken veel verzamelaars af na enkele jaren...
Ben er trouwens al voor gewaarschuwd dat ik hier veel te eerlijk in ben...
Ga er maar vanuit dat het percentage vorig jaar een stuk lager was.

[Sulcatatata]

Kan je een delict vergelijken met  verkregen eigen nakweek ?
Het principe wel...
Verloochenen zeg je is dat alleen als je er geld voor vraagt ? Ook al is het vergeleken de gemaakte kosten een kleine compensatie ?
Gratis wegegeven zal dan dus wel goed zijn van courante soorten ?
Ik denk dat je geen grote hoeveelheden eieren uit moet broeden als je weet dat de jonge dieren nauwelijks kwijt te raken zijn aan mensen waarvan je het gevoel hebt dat ze lang serieus bezig zullen blijven. Ik zou niet willen dat mijn (nakweek) dier naar iemand gaat die 'toch wel' een dier koopt; daar zou ik mijn ogen niet voor kunnen sluiten...
Als ik bereken hoeveel ik uit heb gegeven alleen al aan mijn Testudo hermanni en alles rondom de vier dan zal ik aanzienlijke hoeveelheden nakweek moeten verkopen (40 euro de stuk maximaal particulier excl cites ) voordat ik winst zal maken.
Ik heb ze nergens voor 40 euro gezien, laat staan voor minder. Kurt postte vandaag dat jonge griekjes 60 euro per stuk kosten; dat is ook mijn idee. Zoals ik al schreef, mag de hobby wat kosten en vind ik dieren verkopen opzich niet fout. Als je zoveel mogelijk dieren probeert te kopen sowieso wel.

@Kurt; je quote een stuk van dit forum uit 2007, ik heb een recentere post gelezen op een ander forum waarin je 't over 40% (wat meer dan de 2.4/1) hebt.
Maar je hoeft je niet te verdedigen hoor, ik schreef al; zie 't niet als kritiek. Het ging me alleen om het feit dat jij 40% (of 2.4/1) een 'klein deel' noemt. Ik denk dat de hobby voor veel mensen beter betaalbaar wordt als de kosten 40% dalen...

[markooij]

Dus nakweek broeden van courante soorten is dus crimineel net als een gestolen fiets kopen ?
Gooi jij je eieren weg tzt ?
Behoorlijk stelling !

Ben benieuwd hoe de stelling van verkoop is van dieren als je zelf nakweek krijgt van je dieren.
Wetende dat er nog massa's geimporteerd worden om aan de vraag te voldoen van de winkeliers.
Maar zelf kweken we niet omdat we niet aan winkeliers willen verkopen maar we gruwelen wel van import en de manier waarop is dat dan liefhebben van de soort welke iemand houdt en niet kweekt ?
Dat is verloochenen !

Prijs Testudo hermanni inclusief cites is 60 euro cites is 15..........

[Sulcatatata]

Dus nakweek broeden van courante soorten is dus crimineel net als een gestolen fiets kopen ?
Ik schreef het 'principe' is hetzelfde, dat principe (je ogen sluiten voor iets wat in mijn ogen niet kan) blijkt ook uit de rest van mijn post. Snap je mij niet, snap ik jou niet of ben je me aan 't dissen? 
Gooi jij je eieren weg tzt ?
Als je mij snapt, gooi ik inderdaad een groot deel weg. Ik heb veel diersoorten gehad, meestal beide geslachten, en heb vaak aan geboortebeperking gedaan. Waarom nu dan ineens niet?
Behoorlijk stelling !

Ben benieuwd hoe de stelling van verkoop is van dieren als je zelf nakweek krijgt van je dieren.
Als je mij snapt zal ik weinig nakweek hebben, niet meer dan de hoeveelheid die ik evt. zelf langere tijd op een verantwoorde manier kan houden...
Wetende dat er nog massa's geimporteerd worden om aan de vraag te voldoen van de winkeliers.
Maar zelf kweken we niet omdat we niet aan winkeliers willen verkopen maar we gruwelen wel van import en de manier waarop is dat dan liefhebben van de soort welke iemand houdt en niet kweekt ?
Dat is verloochenen !
Volgens mij valt de import van jonge sulcata's, mijn schildpaddensoort, nog wel mee... Ik vind het heel nobel dat 'liefhebbers' hun nakweekdieren zeggen 'op te offeren' voor wildvangdieren, maar vind daar voor een aantal een dubbele moraal aan zitten; deze mening komt ook wel goed uit.  Ik denk dat andere middelen beter zullen werken om wildvang tegen te gaan; strengere wetgeving, betere controles etc. etc..

[annieka]

Dat het kweken van courante soorten een misdaad is, is kul.
Komop zeg waar hebben we het over.
De meeste mensen hier (zoniet alle) op dit forum zijn zeer begaan met hun dieren en willen het beste voor ze en voor hun nakweek. Laat er alsjeblieft een overschot zijn, des te minder dieren hoeven uit het wild gevangen te worden. Hoe erg ik het ook vind, liever dat mijn nakweek slecht terecht komt dan een dier dat uit het wild gevangen is.

Net zo min als  dat je wat geld terug verdient met je nakweek...zelfs al gaat het bij de duurdere soorten om veel geld.
Daardoor worden de dieren echt niet minder goed verzorgd. Zat mensen die geen nakweek hebben/verkopen en de beesten toch slecht verzorgen door onkunde, danwel de onwil om geld te besteden aan een goede huisvesting.

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8