Voorstel COP15 (CITES)

[kurtlippens]

Goed geregeld in Duitsland, hopen maar dat Nederland daar ook eens toe overgaat mooi ook dat ze daar naar de diervriendelijkheid ivm chippen kijken
en dit zwaar laat wegen.

Even wat uitleg wbt het chippen (VOOR BELGIE !) :

Voor dieren geimporteerd uit Duitsland met fotocites, hoef je geen nieuwe certificaten aan te vragen, de fotocites is geldig....
Meteen word er ook bijgezegd dat de wetenschappers aangesteld door de overheid wat argwanend staan tegenover fotocites, er word beweerd dat bij sommige dieren het patroon wijzigd naarmate ze groeien en ouder worden.


Doel van het citescertificaat is dus de handel controleren.


Hou je dieren uit bijlage A en ben je niet van plan ermee te kweken dan volstaat het om het voorlopige certificaat (die in principe maar geldig is tot ze de 10 cm bereikt hebben) bij te houden, je hoeft dus ook niet te chippen.
Maar zodra je van plan bent toch te kweken voor verkoop moet je de dieren wel voorzien van een microchip !
Enkel met een definitief certificaat (na het chippen) kan je gaan kweken.
Er werd nog gezegd dat de certificaten niet zozeer met het houden van schildpadden te maken hebben, maar wel om de handel te coordineren.
Ga je bvb eieren wegdoen naar een andere liefhebber dan moet je hiervoor ook een citescertificaat aanvragen ! CITES beschermd namelijk niet enkel planten en dieren maar ook afgeleide producten ervan.
Eieren zijn een afgeleid product en commerciele activiteiten moeten dus ook gedekt zijn door een certificaat.
Heb je bvb 1 schildpad die al jaren in de tuin (van voor het in voege treden van de wetgeving) zit en je hebt er geen papieren of informatie over is dit in principe geen probleem zolang er niet mee gekweekt word dus (mag niet meer dan 1 dier zijn !) en gewoon prive gehouden wordt, er is geen certificaat vereist. Indien u deze echter wil verkopen/ruilen/tentoonstellen/mee wil kweken....dient u wel een certificaat te bekomen !
Wil je een schildpad verkopen die reeds meer dan 10cm SCL is dan moet de huidige egenaar het dier eerst chippen voor het verkocht of geschonken/geruild kan worden.

Het is dus maar de vraag voor wie principieel tegen chippen is of het wel nodig is te kweken voor verkoop....wbt Pyxis bvb begrijpelijk, maar voor bvb Testudo boettgeri....?

[markooij]

Dus een Pyxis of kleinmanni of Malacochersus dient in Belgie gechipt te worden?

[naeff002]

Hoe zit het dan in Nederland. Het verkrijgen van cites papieren ligt toch bij de kweker. En dan moet je in Nederland je dieren chippen wanneer ze een lengte van 15 cm hebben bereikt.

[Hansm]

Ja verkrijgen van CITES papieren ligt bij de kweker, maar verantwoording van de koper om deze papieren ook gelijk bij aankoop meetenemen.
Nooit een CITES dier meenemen zonder deze papieren.
Chippen geld enkel voor bepaalde schildpadden die onder CITES 1 vallen en niet voor schildpadden (uitgezonderd enkele Europese soorten) die onder CITES 2 of 3 vallen ,

[Razorclaw]

Hoe zit het dan in Nederland. Het verkrijgen van cites papieren ligt toch bij de kweker. En dan moet je in Nederland je dieren chippen wanneer ze een lengte van 15 cm hebben bereikt.

In Nederland ligt de norm geloof ik bij een dier van 500gr. en zwaarder.....

[kurtlippens]

Even verduidelijken, de dieren waar het om gaat zullen niet gechipt moeten worden gezien ze ,mocht het doorgang vinden "slechts" naar Appendix II gaan.
Een overdrachtspapier volstaat dus om aan te tonen dat je ze reeds in bezit had van voor het in voege treden . Voor dieren reeds in bezit komt een overgangsregeling.
Sommige dieren uit Appendix II zijn ook nog eens ondergebracht in de Europese EC-Bijlagen
Testudo hermanni , Testudo marginata en Testudo graeca bvb vallen onder Appendix II + EC-Bijlage A
Om die reden moeten deze wel een individueel CITES certificaat hebben en moeten ook gechipt worden als ze ingezet worden voor commerciele doeleinden (kweken)

[kurtlippens]

Dus een Pyxis of kleinmanni of Malacochersus dient in Belgie gechipt te worden?

In principe vanaf 10 cm, toen de dieren van Appendix II naar Appendix I gingen moesten de dieren reeds in bezit gechipt worden nadat kon worden aangetoond dat ze voor de wetgeving rechtmatig in je bezit waren.
Maar nu is er ook het certificaat "beperkingen"
Een certificaat beperkingen met de melding "enkel geldig met foto's in bijlage" kan nu gebruikt worden voor Testudo kleinmanni bvb. Hiervoor moet contact opgenomen worden met FOD, de kans bestaat dat fotocites dus aanvaard word ipv chippen voor de kleinblijvende soorten
Er zijn nog andere certificaten met beperkingen:
"enkel geldig voor de in vak 1 genoemde houder"
"enkel geldig voor overdracht naar...."
"enkel geldig op het Belgisch grondgebied en voor één overdracht in een ander EU-land" (=nieuwe bepaling voor jonge schildpadeden"
Voor overdracht naar het buitenland moet dus een certificaat aangevraagd worden waar deze beperking op vermeld staat !

[FromHolland]

Weet iemand het resultaat van CoP15?
Staan de door Amerika voorgedragen soorten nu op CITES Appendix XX?

[theo]

Weet iemand het resultaat van CoP15?
Staan de door Amerika voorgedragen soorten nu op CITES Appendix XX?

hier de volledige lijst:

klik hier

[ruben]

Even wat uitleg wbt het chippen (VOOR BELGIE !) :

Voor dieren geimporteerd uit Duitsland met fotocites, hoef je geen nieuwe certificaten aan te vragen, de fotocites is geldig....
Meteen word er ook bijgezegd dat de wetenschappers aangesteld door de overheid wat argwanend staan tegenover fotocites, er word beweerd dat bij sommige dieren het patroon wijzigd naarmate ze groeien en ouder worden. ...

Sorry Kurt maar ik heb het anders gehoord aan de telefoon toen ik dienst cites telefoneerde vorig jaar.

Het Duitse certificaat met foto wordt in België erkend. Echter moet de eigenaar bij aankomst in België een nieuw certificaat aanvragen met de daarop geldende Belgische wetten, dit omdat het Duitse certificaat niet op naam staat van de nieuwe Belgische eigenaar wat dus wel verplicht is. Aangezien foto documentatie in België tot op heden slechts toegestaan wordt tot een schildpad een borst lengte heeft van 10 cm zal het dier dus wel degelijk moeten gechipt worden (volgens de geldende wetgeving.) eens het +10 cm is.

persoonlijke noot: na herlezen van mijn eigen post lijkt het wel of ik chippen promoot  , Niets is minder waar, ik ben fervent tegenstander van chippen bij dieren. Maar aan de andere kant wil ik proberen om mensen bewust te maken op de vele (vaak onnozele) wetten die gelden ivm met het houden van dieren en in het bijzonder schildpadden. Mijn mening is dat het volgen van de regeltjes hoe stom ze misschien ook mogen zijn, nog steeds het beste is voor het voortbestaan van onze hobby.

Het kan natuurlijk altijd dat de wetgeving ondertussen opnieuw veranderd is. (het is en het blijft België hé) Daarom raad ik iedereen aan die met vragen zit over chippen en certificaten om contact op te nemen met de dienst cites. Die mense zijn uiteindelijk het best op de hoogte van de huidige regelgeving. (nb: meestal zijn ze trouwens ook zeer vriendelijk en behulpzaam)

just my 2c
Ruben

[FromHolland]

Weet iemand het resultaat van CoP15?
Staan de door Amerika voorgedragen soorten nu op CITES Appendix XX?

hier de volledige lijst:

klik hier

Deze lijst is geldig vanaf 22 mei 2009 (ik weet het....dus nu ook).
Ik vroeg me alleen af of dat genoemde schildpadsoorten nu op de CITES I en II zijn gekomen naar aanleiding van CoP15 eind Maart dit jaar?

In deze post:
klik hier
staat het volgende
"Op zondag 21 maart 2010 werden de ingediende voorstellen van Guatemala en Honduras om Ctenosaura bakeri, Ctenosaura melanosterna, Ctenosaua oedirhina en Ctenosaura palearis op CITES Appendix II geplaatst te krijgen aangenomen. "

In de CITES lijst is deze beslissing echter nog niet verwerkt, dus ik vroeg me af of dat er omtrend de schildpadden al een beslissing was die ook nog niet in CITES lijst verwerkt is.

[Razorclaw]

Toch vreemd dat op de CITES lijst nog steeds soorten staan waarvan wetenschappelijk is aangetoond dat het om door de mens gecreëerde hybrides gaat....
 

[marion]

[Het Duitse certificaat met foto wordt in België erkend. Echter moet de eigenaar bij aankomst in België een nieuw certificaat aanvragen met de daarop geldende Belgische wetten, dit omdat het Duitse certificaat niet op naam staat van de nieuwe Belgische eigenaar wat dus wel verplicht is.

Misschien moet dit naar het topic over de nederlandse wetgeving, maar als je een duits certificaat hebt voor een dier wat naar nederland komt dan hoef je geen nieuw certificaat aan te vragen en mag het op naam van de vorige eigenaar blijven staan.
Dat heb ik dus ooit aan de hand gehad. Er stond dus wel dat het dier eenmalig binnen de lidstaten vervoerd mocht worden.
Dit geld wel tot het gechipt moet worden natuurlijk, en dat is in ned boven de 500 gram.
Dan moet je wel een nieuw formulier met chipnummer aanvragen en dan komt het op jouw naam te staan.

[kurtlippens]

[Het Duitse certificaat met foto wordt in België erkend. Echter moet de eigenaar bij aankomst in België een nieuw certificaat aanvragen met de daarop geldende Belgische wetten, dit omdat het Duitse certificaat niet op naam staat van de nieuwe Belgische eigenaar wat dus wel verplicht is.

Misschien moet dit naar het topic over de nederlandse wetgeving, maar als je een duits certificaat hebt voor een dier wat naar nederland komt dan hoef je geen nieuw certificaat aan te vragen en mag het op naam van de vorige eigenaar blijven staan.
Dat heb ik dus ooit aan de hand gehad. Er stond dus wel dat het dier eenmalig binnen de lidstaten vervoerd mocht worden.
Dit geld wel tot het gechipt moet worden natuurlijk, en dat is in ned boven de 500 gram.
Dan moet je wel een nieuw formulier met chipnummer aanvragen en dan komt het op jouw naam te staan.

Geldt ook voor Belgie, citaat uit de omzendbrief gericht aan kwekers van schildpadden bijlage A:

C. Wat moet u doen als uw specimen gedekt is door een certificaat dat is afgeleverd door een andere Lidstaat met ‘foto-identificatie’?
Bepaalde Lidstaten zoals Duitsland, Oostenrijk, Hongarije verplichten foto-ID officieel als identificatiemethode voor jonge schildpadden.
Onze dienst erkent de certificaten die specimens dekken die via foto-ID zijn geïdentificeerd afkomstig uit deze landen.
Deze documenten moeten evenwel worden vervangen door Belgische certificaten wanneer het borstschild van de specimens een lengte van 10 cm bereikt hebben,
aangezien ze dan geïdentificeerd kunnen worden aan de hand van een microchip. Het nummer hiervan zal vervolgens op het certificaat worden vermeld.
Zolang de specimens een borstschild met lengte minder dan 10 cm hebben, kunnen ze gedekt blijven via een certificaat met foto-ID.

[kurtlippens]

ik ben fervent tegenstander van chippen bij dieren.

Ik ook, daarom hou ik mijn nakweek zelf , kweek(te) dus enkel boettgeri voor eigen gebruik  

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8