markooij
|
|
« Gepost op: 6 Mei 2009, 23:38:26 » |
Recentelijk topic geweest over kruisen of kweken van kleur mutaties. Hier kwam ik deze advertentie tegen. http://market.kingsnake.com/detail.php?cat=50&de=671002Ben erg benieuwd wat de levensverwachting zal zijn van deze dieren. Vind het trouwens verbazingwekkend hoeveel dieren uit zijn gekomen als het daadwerkelijk allemaal hybrides zijn. Vind het persoonlijk weer iets typisch amerikaans in de negatieve zin dan.
|
|
|
|
Razorclaw
|
|
« Antwoord #1 Gepost op: 6 Mei 2009, 23:53:37 » |
Vind het trouwens verbazingwekkend hoeveel dieren uit zijn gekomen als het daadwerkelijk allemaal hybrides zijn.
Waarom zouden de eieren niet uit komen? Sulcata en pardalis staan genetisch gezien niet al te ver bij elkaar vandaan.
|
|
|
|
markooij
|
|
« Antwoord #2 Gepost op: 6 Mei 2009, 23:59:30 » |
Vind het trouwens verbazingwekkend hoeveel dieren uit zijn gekomen als het daadwerkelijk allemaal hybrides zijn.
Waarom zouden de eieren niet uit komen? Sulcata en pardalis staan genetisch gezien niet al te ver bij elkaar vandaan. Zoals je al zegt niet al te ver. En gezien dan de genetische verschillen toch aanwezig zijn zullen het denk ik dan geen sterke dieren zijn of heb ik dat mis? De persoon waar ik vorig weekend was had dit ook bij zijn pardalis maar daar was de uitkomst van sulcata/pardalis van een heel legsel maar twee levensvatbare dieren. Rest wel ontwikkeling van embryo maar geen uitkomst. Hier lijkt toch wel een heel legsel uitgekomen te zijn.
|
|
|
|
kurtlippens
Forumbeheerder
Offline
Belgium
Berichten: 21709
King of Afrika: Centrochelys sulcata
WWW
|
|
« Antwoord #3 Gepost op: 7 Mei 2009, 12:47:46 » |
Laat ons hopen dat ze onvruchtbaar zijn
|
|
|
|
KevinVH
crewmember
Offline
Belgium
Berichten: 3494
"We called him Tortoise because he taught us."
WWW
|
|
« Antwoord #4 Gepost op: 7 Mei 2009, 17:24:26 » |
Laat ons hopen dat ze onvruchtbaar zijn Of gewoon hopen dat ze ze niet laten verder kweken!
|
|
|
|
markooij
|
|
« Antwoord #5 Gepost op: 7 Mei 2009, 17:32:28 » |
Laat ons hopen dat ze onvruchtbaar zijn Of gewoon hopen dat ze ze niet laten verder kweken! Zal vast wel gebeuren
|
|
|
|
johnH
Centrochelys sulcata
Offline
Netherlands
Berichten: 804
|
|
« Antwoord #6 Gepost op: 7 Mei 2009, 17:36:41 » |
zo zit de wereld (helaas ) in elkaar he.. Er is geld aan te verdienen en dus wordt het gekweekt, zit er allemaal weer dik in. Ik hoop inderdaad het zelfde als kurt, onvruchbaar!
|
1.2.0. Kinosternon baurii
|
|
|
kurtlippens
Forumbeheerder
Offline
Belgium
Berichten: 21709
King of Afrika: Centrochelys sulcata
WWW
|
|
« Antwoord #7 Gepost op: 7 Mei 2009, 20:31:52 » |
Vind het trouwens verbazingwekkend hoeveel dieren uit zijn gekomen als het daadwerkelijk allemaal hybrides zijn.
Waarom zouden de eieren niet uit komen? Sulcata en pardalis staan genetisch gezien niet al te ver bij elkaar vandaan. Er zijn voldoende argumenten ( van zowel paleontologische als anatomische aard) ze tot een verschillende groep te kunnen rekenen. Anatomische aard heeft vooral betrekking op de botstructuur...
|
|
|
|
Razorclaw
|
|
« Antwoord #8 Gepost op: 7 Mei 2009, 21:53:31 » |
Er zijn voldoende argumenten ( van zowel paleontologische als anatomische aard) ze tot een verschillende groep te kunnen rekenen. Anatomische aard heeft vooral betrekking op de botstructuur...
Ze behoren inderdaad tot verschillende "groepen", maar behoren allebei tot dezelfde familie (Testudinidae) en subfamilie (Testudininae) (de andere subfamilie is de Xerobatinae en omvat de geslachten Gopherus en Manouria). Kruisingen tussen verschillende genera uit de familie Geoemydidae leveren zelfs vruchtbare nakomelingen.
|
|
|
|
markooij
|
|
« Antwoord #9 Gepost op: 7 Mei 2009, 23:27:49 » |
Er zijn voldoende argumenten ( van zowel paleontologische als anatomische aard) ze tot een verschillende groep te kunnen rekenen. Anatomische aard heeft vooral betrekking op de botstructuur...
Ze behoren inderdaad tot verschillende "groepen", maar behoren allebei tot dezelfde familie (Testudinidae) en subfamilie (Testudininae) (de andere subfamilie is de Xerobatinae en omvat de geslachten Gopherus en Manouria). Kruisingen tussen verschillende genera uit de familie Geoemydidae leveren zelfs vruchtbare nakomelingen. Mmmmm dat is niet zo mooi dat er vruchtbare nakomelingen zijn. Zijn hier meerdere gedocumenteerde voorbeelden van? En dat ze vruchtbaar zijn? Toch vreemd dat dit kan eigenlijk bij halsband leguanen kan dit ook alleen zijn ze onvruchtbaar.
|
|
|
|
Razorclaw
|
|
« Antwoord #10 Gepost op: 8 Mei 2009, 07:46:40 » |
Mmmmm dat is niet zo mooi dat er vruchtbare nakomelingen zijn. Zijn hier meerdere gedocumenteerde voorbeelden van? En dat ze vruchtbaar zijn? Toch vreemd dat dit kan eigenlijk bij halsband leguanen kan dit ook alleen zijn ze onvruchtbaar.
uit de familie Geoemydidae zijn ondertussen meer dan verschillende vormen van hybrides bekend. En zelfs kruisingen van verschillende hybrides. Een goed gedocumenteerd voorbeeld vindt je in Turtles of the World van Holger Vetter & Peter Paul van Dijk. Achterin staan 12 pagina's vol over hybrides, geschreven door Torsten Blanck. Enkele bekende hybrides zijn: Cuora serrata, Mauremys iversoni, Mauremys pritchardi, Ocadia glyphistoma & Sacalia pseudocellata.
|
|
|
|
erich4u
Stigmochelys pardalis
Offline
Berichten: 301
|
|
« Antwoord #11 Gepost op: 8 Mei 2009, 16:50:00 » |
Ik vind dat gewoon niet goed hoor, nog een keer proberen om beter te zijn dan de natuur zelf. Als de natuur wil dat deze soort besta, dat is al heel lang dat de kruising tussen deze twee soorten zou gebeurt zijn in natura. Als zo niet is, dat wil zeggen dat zo moet niet zijn. Dat is mijn idée natuurlijk. Maar moet nog eerst een foto zien om dat echt te geloven hoor , heeft iemand al deze cruising schilpaden al gezien op foto of in echt ??
|
|
|
|
Skip
Dipsochelys dussumieri
Offline
Netherlands
Berichten: 2824
|
|
« Antwoord #12 Gepost op: 8 Mei 2009, 17:06:20 » |
Ik vind het vooral gevaarlijk dat het van sommige dieren niet goed te zien is, dat het een hybride is. En dit dier wordt dan ingezet in de kweek en zo krijg je een heleboel onzuivere dieren zonder dat iemand het weet... Het ligt er natuurlijk wel aan welke (onder)soorten je kruist; van sommigen is het erg duidelijk te zien, maar 2 ondersoorten die al erg op elkaar lijken, daarvan is een kruising soms moeilijk te herkennen.
|
0.1.0 Testudo horsfieldii 1.1.4 Testudo kleinmanni 1.0.0 Chersobius signatus
|
|
|
markooij
|
|
« Antwoord #13 Gepost op: 8 Mei 2009, 17:47:09 » |
De soorten die jij noemde Ferry zijn dat in het wild gevonden hybrides? Vind dat hybrides in het wild toch anders zijn dan hybrides gevormt in gevangenschap.
Erich welke foto's van welke soorten zou je willen zien?
|
|
|
|
erich4u
Stigmochelys pardalis
Offline
Berichten: 301
|
|
« Antwoord #14 Gepost op: 8 Mei 2009, 19:07:56 » |
de foto van deze hybride, als een foto van is natuurlijk, want ik vind dat toch rare een avertentie voor een cruising zonder foto's !
|
|
|
|
|