Euthanasie

[kurtlippens]

Soms word wel eens de raad gegeven ongeneeslijk zieke schildpadden (of hagedissen-slangen)enige tijd in de koelkast te plaatsen en daarna in de diepvries.
Is deze vorm van euthanasie wel verantwoord?

[gbf]

ik vraag me af of dat dus verantwoord is
heb er bij schildpadden gelukkig geen ervaring mee
maar bij baardagamen wel
en heb daar de volgende mening over
bij grotere baardagamen  waarbij het formaat zo groot is dat het lichaam groter is dan de naald die er in gestoken zou worden bij de da
vind ik dat de dierenarts de beste oplossing is
echter bij bijvoorbeeld nakweek baardjes van een  paar dagen tot een paar weekjes oud heb ik zoiets van die spuit doet ze meer zeer dan dat ik ze zelf een handje help
weet dit klinkt grof en hard
maar als ik er een tegel op laat vallen is het sneller gebeurt
dan dat de dierenarts er een naald in steekt
dit heeft dus niets met geld te maken maar wat er pijnlijker  zou zijn
ik heb geen idee hoe pijnlijk een injectie voor een schildpad is
daar heb ik eigenlijk nooit over gelezen behalve over chippen
dus ja als de pijn enorm is
is een andere manier mischien beter
alleen of de koelkast en daarna de vriezer de minst pijnlijke weg is weet ik dus niet
ben benieuwd wat andere er over zeggen
grtjsssssssssssss

[kurtlippens]

Bepaalde RA beweren dat het een groot misverstand is.
Bevriezingsdood is wel degelijk zeer pijnlijk (bloedvaten bevriezen en klappen uit elkaar)

[Arnaud]

Bepaalde RA beweren dat het een groot misverstand is.
Bevriezingsdood is wel degelijk zeer pijnlijk (bloedvaten bevriezen en klappen uit elkaar)

klopt'maar is pijnlijk voor warmbloedige dieren. Voor reptielen en andere koudbloedigen zou afkoelen en dan bevriezen minder pijnlijk zijn ??
Je kunt ook gewoon het reptiel laten inslapen middels een injectie of een gas.
Ik zal eens wat anlezen hierover, dan kom ik er op terug.

[Agnes]

ik heb  een veel informatsie daarover
opgevraagt bij de bib van de NSV

kom er op neer dat en de vriezer en het spuitje en gas
 niet de goede manier is voor reptielen

het beste is maar mensen  dat niet doen
dat de  kop eraf haken of snijden
daarbij is de schildpad gelijk dood

spuitje gaat moeizaam omdat je niet bij zijn hart kan komen
vruizer is pijnlijk omdat hij dan rustig op vriest

mijn dierenarts geeft wel de vries methode aan
omdat spuiten geen optie was
duurt lang en je moet veel priken
en het dier kreeg dan nog meer stress

vriezen  
zij worden koud  en raken in slaap
en vriezen dan dood
of zij dat voelen zo het niet weten

agnes

[theo]

Wat een dier voelt of kan voelen zullen we nooit als mens weten, we weten het zelfs niet van elkaar hoeveel pijn de een heeft en hoeveel de ander.

Ook tijdens een normale slaap voelt een mens pijnen (denk aan het wakker worden van de pijn), waarom zou dit niet zo zijn bij de dieren wereld, dat de schildpadden ook gevoel hebben blijkt wel uit de reactie's van het dier als je ze  een injectie krijgen of iets dergelijks.

Doodvriezen is de meest afschuwelijke dood die een mens kan meemaken, ook als die verdoofd is door de alcohol, wat de schildpad voelt weet ik niet maar het openscheuren van bleod en vleescellen lijkt me nu niet direkt een pretje.

Theo

[Arnaud]

De volgende methode(n) worden geadviseerd;

hersenstam injectie met een formaline of een andere verdovende oplossing in combinatie met een lethale injejectie.

Waarom; omdat bij andere methode(s) van injecties er bewijs is dat er blijvende hersenactiviteit en biochemische activiteit kan zijn.

Verder worden er nog diverse methoden beschreven.

Wbt het invriezen wordt het volgende gezegt :
Dit wordt sterk afgeraden; Er is bewijs van overwinteringsschade bij dieren blootgesteld aan temperaturen beneden de nul graden. Deze schade was o.a pijnlijke hersenbeschadiging en oogbeschadigingen.
Dit suggereert dat in een vroeg stadium van bevriezing, voordat de dood intreedt'de dieren wel degelijk pijn lijden daar de ogen het eerst bevriezen. een afgekoeld reptiel kan dus wel degelijk pijn en stress ervaren.

Bron; 'Medicine and surgery of tortoises and turtles' blz 398/401
Stuart McArthur (DA)

Ik moet zeggen dat ikzelf wat gemakkelijk heb gedacht over het afkoelen/invriezen. Dat ga ik dus nooit doen.

[Camilio]

Ik ken iemand die een vloeibaar iets gebruikt bij knaagdieren.  dat doet ie op een doekje en beestje vallt flauw. bij muizen is dit zo sterk dat die in een reuk dood zijn. Als mens dit zou proberen zou die flauwvallen. Hij gebruikt het om zieke dieren te doden. vervolgens verdrinkt hij ze in een emmertje.  Dus verdoofd verdrinken... ik zal is een x navragen hoe dat spul heet.

[kurtlippens]

Ik ken iemand die een vloeibaar iets gebruikt bij knaagdieren.  dat doet ie op een doekje en beestje vallt flauw. bij muizen is dit zo sterk dat die in een reuk dood zijn. Als mens dit zou proberen zou die flauwvallen. Hij gebruikt het om zieke dieren te doden. vervolgens verdrinkt hij ze in een emmertje.  Dus verdoofd verdrinken... ik zal is een x navragen hoe dat spul heet.

Chloroform denk ik, naar het schijnt werkt dit niet bij reptielen, of toch onvoldoende.

[Arnaud]

Ik ken iemand die een vloeibaar iets gebruikt bij knaagdieren.  dat doet ie op een doekje en beestje vallt flauw. bij muizen is dit zo sterk dat die in een reuk dood zijn. Als mens dit zou proberen zou die flauwvallen. Hij gebruikt het om zieke dieren te doden. vervolgens verdrinkt hij ze in een emmertje.  Dus verdoofd verdrinken... ik zal is een x navragen hoe dat spul heet.

Chloroform denk ik, naar het schijnt werkt dit niet bij reptielen, of toch onvoldoende.

Klopt, je moet rekening houden met het verschil tussen warm em koudbloedig. Beide groepen hebben een totaal andere stofwisseling

@iedereen die meeleest het eerder genoemde boek is een aanrader

[kefke]

Het pijnlijke gedeelte zou te maken hebben met de vorming van ijskristallen. Meer weet ik er echter niet over, maar dit kan ik mij wel nog herrinneren.

[Arnaud]

Zijn er mensen met ervaringen (helaas maar het hoort bij de hobby)
Schroom niet deze met ons te delen.

Let wel we hebben het over levensbeeindiging bij reptielen.

[kurtlippens]

Ik heb contact opgenomen met de universitaire dierenkliniek. 

[Arnaud]

Ik heb contact opgenomen met de universitaire dierenkliniek. :wink:

Dan neem ik eens contact op met Dr. Marja Kik. Specialist op het gebied van reptielen.
Krijgen we tenminste onderbouwde informatie :roll:  :wink:

[kurtlippens]

ANTWOORD VAN DE UNIVERSITAIRE DIERENKLINIEK:

Best Kurt,
Ik kreeg je vraag via collega Steenhaut. Het invriezen van schildpadden om hun leven te beeindigen wordt in alle handboeken over reptielen geneeskunde afgeraden, ook door instanties die de normen voor euthanasie van proefdieren vastleggen.
De reden hiervoor is dat, hoewel de dieren wel trager worden, het pijngevoel niet vermindert.
Tijdens het invriezen ontstaat er in het lichaam ijskristalvorming wat erg pijnlijk zou zijn.
Omwille van deze reden wordt euthanasie door middel van bevriezing van alle poikilothermen (vissen , amfibieen en reptielen) als een NIET ACCEPTABELE TECHNIEK beschouwd.
Met vriendelijke groet,
Frank Pasmans
Prof.dr. Frank Pasmans DVM PhD MSc
Division of Poultry, Exotic and Laboratory Animals
Faculty of Veterinary Medicine
Ghent University
Salisburylaan 133
B-9820 Merelbeke
Belgium

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8