Bultgroei...het "Toblerone" effect...

[D-magic]

Dit dier is inderdaad een stuk mooier een de "bulten" lopen wat geleidelijker op en af.

[ands]

Het schijnt zo te zijn dat de Sri Lanka "vorm" veel lijkt op de zuid India "vorm" maar dan wat groter, ongeveer qua grootte te vergelijken met de noord India "vorm".

Maar de elegans heeft er naar mijn idee toch wel wat aanleg voor om bultvorming te krijgen.

Niet volledig mee eens.  Zal zien dat ik straks een foto zet van een dier van 2003.  Is hier van haar eerste jaar.  Ook eigen nakweek groeit met kleine glooiing op.
Dat alle elegansen bulten hebben is een verkoopspraatje.

[D-magic]

Ik bedoelde er ook niet mee te zeggen dat dit hoort bij de elegans, maar het is wel iets wat je vaak ziet. Ik bedoelde dus eigenlijk dat ze er aanleg voor hebben, dat ze best gevoelig zijn voor de omstandigheden.

[Hansm]

Het schijnt zo te zijn dat de Sri Lanka "vorm" veel lijkt op de zuid India "vorm" maar dan wat groter, ongeveer qua grootte te vergelijken met de noord India "vorm".

Maar de elegans heeft er naar mijn idee toch wel wat aanleg voor om bultvorming te krijgen.

Niet volledig mee eens.  Zal zien dat ik straks een foto zet van een dier van 2003.  Is hier van haar eerste jaar.  Ook eigen nakweek groeit met kleine glooiing op.
Dat alle elegansen bulten hebben is een verkoopspraatje.

Ben wel eens met An, dat te snel gezegd wordt dat het min of meer hoort of nog wel uitvlakt, beter proberen de huisvesting/voeding zo aan te passen dat het tot minium beperkt wordt, toch steeds kijken of er verbeteringen kunnen worden aangebracht (zoals bv de grot met spons erop voor een plek met hoge RV)
Gek is alleen dat in verzorging van groepen soms een dier het meer heeft dan de rest, net of het dier individueel iets anders nodig heeft gehad, wat de andere niet missen?

[D-magic]

Dat wilt uiteraard niet zeggen dat als je een schuilplaats hebt met een spons dat de dieren daar gaan zitten 

Bij mij zie ik ook verschil van waar de dieren slapen. Soms slaapt er zelfs 1 bijna onder de lamp, 1 gewoon midden in het substraat en een ander dagelijks in een op zijn zij liggende bloempot.

Het is naar mijn idee inderdaad ook per dier verschillend, de dieren groeien niet altijd hetzelfde op, ook qua groeisnelheid.

[Hansm]

Nee het is niet te zeggen dat ze daar gaan zitten, maar dan hebben ze wel de mogelikheid mochten ze daar behoefte aan hebben.
Verschillende plekken wat betreft temp en Rv  zodat ze zelf kunnen kiezen is in mijn ogen de beste en natuurlijkste manier om voor schildpadden te zorgen.

[D-magic]

Nee het is niet te zeggen dat ze daar gaan zitten, maar dan hebben ze wel de mogelikheid mochten ze daar behoefte aan hebben.
Verschillende plekken wat betreft temp en Rv  zodat ze zelf kunnen kiezen is in mijn ogen de beste en natuurlijkste manier om voor schildpadden te zorgen.

Ben ik het inderdaad mee eens Hans 

[D-magic]

en ook bultvorming denk ik niet dat het volledig aan de vochtigheid ligt hoor . 

Dat is uiteraard waar, ook het voedsel en de supplementen hebben er ook mee te maken, maar de LV is denk IK wel 1 van de belangrijkste oorzaken samen met het voedsel.

[markooij]

Bekijk deze gruwelijkheden de T.ring zeg niet normaal 
http://images.google.nl/imgres?imgurl=http://www.turtlestuff.com/pyramidsulcata.jpg&imgrefurl=http://turtlestuff.com/pyramid.html&usg=__c3mVHymACNppu0tjpFxKH3obTbw=&h=320&w=480&sz=89&hl=nl&start=19&um=1&tbnid=AE5-6HAtVepaYM:&tbnh=86&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3DGeochelone%2B%2Bsulcata%2Bplastron%26ndsp%3D18%26hl%3Dnl%26rlz%3D1C1CHMB_nlNL319NL319%26sa%3DN%26start%3D18%26um%3D1

[Job]

Bultvorming wordt vrijwel volledig verklaard door de lucht- en substraatvochtigheid. Is die te laag dan treedt het fenomeen op. Wetenschappelijk bewezen door Wiesner en Iben bij sulcata's (heb artikel niet bij de hand, maar staat hier samengevat: http://www.reptileuvinfo.com/docs/humidity-pyrmiding-sulcata-tortois.pdf).

Mischien niet nieuw maar het komt nog zoveel voor vooral bij bepaalde soorten.
Je hoeft alleen maar in de foto-lijst van T kleimanni te kijken om te zien dat zelfs veelal dierentuinen grote moeite hebben ze glad te laten opgroeien.
De vraag is eigenlijk of zulke vergroeide dieren ook intern ongezond zijn het hoeft niet, maar ik heb begrepen dat bv schildpaddenbrokken(een teveel aan eiwit) bij landschildpadden behalve bultgroei ook leverschade gaven.

Probleem met bultgroei is de combi. van factoren denk ik, het is niet 1 ding maar meerdere bij elkaar, voeding en RV zijn denk ik belangrijkste
De dieren op de foto's zijn echt afschuwlijk, ookal kunnen ze er zelf niets aan doen

[Hansm]

Interesant artikel Job, maar om daarmee te zeggen dat vrijwel alleen lucht en substraat vochtigheid de oorzaak van bultgroei is denk ik zelf niet ook al is het een heel belangrijk punt, het moeilijke is dat het vaak een combi, lijkt van meerdere dingen.
Ook denk ik dat bultvorming oorzaak mogelijk soort afhankelijk oorzaak heeft, bv bij de ene soort zijn erg gevoelig voor RV en de ander bv voor teveel eiwit in de voeding.
Dat sommige soorten helemaal niet bultvorming gevoelig zijn en andere juist weer extreem lijkt hier ook een aanwijzing voor.

Eigenlijk zouden meer van hetzelfde onderzoek zoals je vb maar dan met verschillende soorten interesant zijn, want zelf denk ik dat dat verschillen zou laten zien.

[markooij]

Zoals beschreven is de LV wel de factor die het bepaald samen met de voeding.
Droog houden met vers voedsel is de oorzaak zo begrijp ik het.

[Hansm]

Vers voedsel lijkt me bv een erg soort gebonden oorzaak voor schildpadden uit woestijnachtige gebieden zoals de sulcata, andere soorten hebben weer geen "last"'
bij voeren van vers geplukt groenvoer.

[markooij]

Vers voedsel lijkt me bv een erg soort gebonden oorzaak voor schildpadden uit woestijnachtige gebieden zoals de sulcata, andere soorten hebben weer geen "last"'
bij voeren van vers geplukt groenvoer.

Welke soorten bedoel je dan?
Meer uitzondering dan regel denk ik die niet vatbaar zijn voor deze combi waarbij je bultgroei kan krijgen.

[Hansm]

Vers voedsel lijkt me bv een erg soort gebonden oorzaak voor schildpadden uit woestijnachtige gebieden zoals de sulcata, andere soorten hebben weer geen "last"'
bij voeren van vers geplukt groenvoer.

Welke soorten bedoel je dan?
Meer uitzondering dan regel denk ik die niet vatbaar zijn voor deze combi waarbij je bultgroei kan krijgen.

Nee je begrijpt het verkeerd, ik geloof ook in een combi van factoren, die bultvorming veroorzaken maar ik geloof dat sommige van de factoren per soort schildpad verschillend kunnen zijn.
Bv altijd verse voeding geeft bij sulcata mischien problemen ivm bultgroei maar bij bv een kolenbrander weer niet, beide hebben dan wel hoge Rv nodig maar zit verschil hoe ze reageren op bv verse voeding.

Als je bultgroei al neemt bij waterschildpadden dan kan dit niet echt door lage RV veroorzaakt worden, daarom denk ik dat je bultgroei bij elke soort apart zou moeten bekijken en aan de hand van waar/hoe ze leven in de natuur dingen zoals voedsel Rv bijstellen.

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8