SCHILDPADDENFORUM.NET Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
                                         
  172832 aantal berichten in 14135 topics door 3388 geregistreerde leden Nieuwste lid: tjvkooten
** STARTPAGINA FORUM HELP ZOEK WEBSITE FOTOALBUM KALENDER INLOGGEN REGISTREREN 

0 geregistreerde leden en 15 gasten bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1] 2 3 Omlaag Print
Auteur Topic: Bultgroei...het "Toblerone" effect...  (gelezen 18891 keer)
NicWill
Algemene moderator
*****
Offline

Belgium Belgium

Berichten: 3664



« Gepost op: 22 Maart 2009, 13:09:06 »

Het probleem is niet nieuw,alleen weten we NU een beetje wat eraan te doen is...Een aantal jaren geleden was dat nog niet het geval...Ben in "de ouwe doos" dit document gaan opdiepen =  nog geen sprake van digitaal dus "diapositief"... > 1982 Erfurt (voormalig Oost Duitsl.) Radiata...




(Sorry voor beeldkwaliteit maar heb snel op de muur geproject.en zo opname gemaakt...)

Gelogd
D-magic
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Berichten: 6821


« Antwoord #1 Gepost op: 22 Maart 2009, 13:47:43 »

 verdriet

Dat is wel zeer ernstig zeg.
Gelogd

0.0.4 Testudo Hermanni Boetgerri
Hansm
Algemene moderator
*****
Offline

Berichten: 17832


« Antwoord #2 Gepost op: 22 Maart 2009, 14:05:40 »

Mischien niet nieuw maar het komt nog zoveel voor vooral bij bepaalde soorten.
Je hoeft alleen maar in de foto-lijst van T kleimanni te kijken om te zien dat zelfs veelal dierentuinen grote moeite hebben ze glad te laten opgroeien.
De vraag is eigenlijk of zulke vergroeide dieren ook intern ongezond zijn het hoeft niet, maar ik heb begrepen dat bv schildpaddenbrokken(een teveel aan eiwit) bij landschildpadden behalve bultgroei ook leverschade gaven.

Probleem met bultgroei is de combi. van factoren denk ik, het is niet 1 ding maar meerdere bij elkaar, voeding en RV zijn denk ik belangrijkste
De dieren op de foto's zijn echt afschuwlijk, ookal kunnen ze er zelf niets aan doen afvragend
Gelogd

Players only love you when they are playing.
http://artisklas-haarlem.nl/ de kleinste officiële dierentuin van Nederland
NicWill
Algemene moderator
*****
Offline

Belgium Belgium

Berichten: 3664



« Antwoord #3 Gepost op: 22 Maart 2009, 15:55:33 »


De vraag is eigenlijk of zulke vergroeide dieren ook intern ongezond zijn het hoeft niet,



Vermits de ruggewervels (èn de zenuwbanen daarin) de bochten van het schild volgen is een dergelijke scoliose beslist een zware belasting op het organisme. Een kweekverslag v. G.elegans vermeld dat een zwaar vervormd vrouwtje ook vervormde eieren legde..
Gelogd
Hansm
Algemene moderator
*****
Offline

Berichten: 17832


« Antwoord #4 Gepost op: 22 Maart 2009, 16:35:16 »

Kurt heeft al eerder voorbeelden laten zien van een schuilhut met hoge RV voor sulcata, gelijk hun hol in de natuur een hoge(re) RV heeft.
Naast schilden met bult zie je bij sulcata ook heel veel mooi gegroeide nakweek sulcata, denk dat het bij deze soort makkelijker te voorkomen is dan bij andere soorten.
@Kurt is na jouw mening sulcata extreem gevoelig voor bultvorming, ik dacht dat dat wel meeviel?


Ja Nico denk dat je gelijk hebt, weet jij hoe de radiata op de foto's zo ernstig misvormd zijn geworden?


Gelogd

Players only love you when they are playing.
http://artisklas-haarlem.nl/ de kleinste officiële dierentuin van Nederland
markooij
crewmember
*****
Offline

Berichten: 9845



« Antwoord #5 Gepost op: 22 Maart 2009, 16:43:59 »

Ik heb van de oorzaak van de bultvorming van kleinmanni gelezen dat er erg lang gedacht werd door iedereen en zelfs dierentuinen dat ze extreem droog gehouden moesten worden.
Dus een bepaalde generatie kleinmanni's zal bultvorming hebben. Nu is bekent dat net als bij sulcata's de holen waarin ze rusten een stuk vochtiger zijn dan de omgeving.

Pardalissen is een moeilijke soort mijn inziens qua bultvorming. Zelfs dieren in de natuur hebben soms lichte bultgroei.
Dus in enige mate zal het wel geaccepteerd moeten worden.
Bij dit voorbeeld komen volgens mij de anatomische ligging van de ingewanden ook in de knoei.
Bij mensen heb je ook extreme bultgroei in de wervelschijf. Hierbij komen ook de longen en hart in de knel op een gegeven moment.
Gelogd
kurtlippens
Forumbeheerder
*****
Offline

Belgium Belgium

Berichten: 21709


King of Afrika: Centrochelys sulcata


WWW
« Antwoord #6 Gepost op: 22 Maart 2009, 16:52:38 »

Citaat
@Kurt is na jouw mening sulcata extreem gevoelig voor bultvorming, ik dacht dat dat wel meeviel?
Het is zéér moeilijk ze glad te laten opgroeien, altijd zal je het verschil zien tussen nakweek en wildvang.
Bultvorming is het meest zichtbaar tussen het eerste en vijfde levensjaar, daarna vlakt dit verder wat uit...
In de soortenlijst haal je de (zekere) wildvang er zo uit, de nakweek er uit halen is veel moeilijker want ook in de vrije natuur komt geringe bultvorming voor, vooral in streken met rotsbodem waar ze zich minder diep kunnen ingraven. (vochtigheid, een van de belangrijkste factoren)
In bepaalde streken hebben alle Stigmochelys pardalis bultvorming, niet te verwarren met de natuurlijke glooiing die vrijwel alle pardalissen tonen.



Bedankt David

Bovenstaand dier bvb heeft een normale bouw, dit valt niet onder bultvorming .
« Laatste verandering: 22 Maart 2009, 17:03:04 door kurtlippens » Gelogd

Observatie is de beste leermeester ! www.schildpadden.net
markooij
crewmember
*****
Offline

Berichten: 9845



« Antwoord #7 Gepost op: 22 Maart 2009, 17:06:26 »

Vanaf wanneer kan je spreken van bultvorming?
Heb het idee dat dit voor iedereen anders ligt.
Gelogd
fred gaal
Algemene moderator
*****
Offline

Berichten: 3927



« Antwoord #8 Gepost op: 22 Maart 2009, 17:49:58 »


De vraag is eigenlijk of zulke vergroeide dieren ook intern ongezond zijn het hoeft niet,



Vermits de ruggewervels (èn de zenuwbanen daarin) de bochten van het schild volgen is een dergelijke scoliose beslist een zware belasting op het organisme. Een kweekverslag v. G.elegans vermeld dat een zwaar vervormd vrouwtje ook vervormde eieren legde..

Ik heb ook al weer gelezen dat dat van de vervormde eieren niet klopte, het zou gaan om een versteend ei maar schijnt gewoon een steen geweest te zijn, de zelfde schildpad zou later gewoon normale eiren gaan leggen.
Gelogd
Hansm
Algemene moderator
*****
Offline

Berichten: 17832


« Antwoord #9 Gepost op: 22 Maart 2009, 17:52:40 »

O dat wist ik helemaal niet van Sulcata, laten we ook elegans niet vergeten daar kom ik denk ik de meeste foto's van tegen waar de dieren echt niet meer mooi te noemen zijn, in hoever is het bij elegans natuurlijk?









« Laatste verandering: 22 Maart 2009, 18:01:26 door Hansm » Gelogd

Players only love you when they are playing.
http://artisklas-haarlem.nl/ de kleinste officiële dierentuin van Nederland
D-magic
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Berichten: 6821


« Antwoord #10 Gepost op: 22 Maart 2009, 17:59:01 »

O dat wist ik helemaal niet van Sulcata, laten we ook elegans niet vergeten daar kom ik denk ik de meeste foto's van tegen waar de dieren echt niet meer mooi te noemen zijn, in hoever is het bij elegans natuurlijk?

Het schijnt dat in de natuur ook regelmatig bultvorming waar genomen wordt, het schijnt zelfs zo te zijn dat de dieren op Sri Lanka er wel vaker last van hebben en sommige beschouwen het als normaal bij de Sri Lanka "vorm".
Gelogd

0.0.4 Testudo Hermanni Boetgerri
Hansm
Algemene moderator
*****
Offline

Berichten: 17832


« Antwoord #11 Gepost op: 22 Maart 2009, 18:12:17 »

De tweede elegans is een Sri Lanka dier,
Gelogd

Players only love you when they are playing.
http://artisklas-haarlem.nl/ de kleinste officiële dierentuin van Nederland
kurtlippens
Forumbeheerder
*****
Offline

Belgium Belgium

Berichten: 21709


King of Afrika: Centrochelys sulcata


WWW
« Antwoord #12 Gepost op: 22 Maart 2009, 18:46:43 »

Ik weet een groep Sri Lanka dieren (5 stuks) zitten (wildvang) die er net zo uitzien als op foto 2, 3 en 5  Knipoog
Ergens in Wevelgem
« Laatste verandering: 22 Maart 2009, 19:16:02 door kurtlippens » Gelogd

Observatie is de beste leermeester ! www.schildpadden.net
D-magic
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Berichten: 6821


« Antwoord #13 Gepost op: 22 Maart 2009, 19:22:52 »

Het schijnt zo te zijn dat de Sri Lanka "vorm" veel lijkt op de zuid India "vorm" maar dan wat groter, ongeveer qua grootte te vergelijken met de noord India "vorm".

Maar de elegans heeft er naar mijn idee toch wel wat aanleg voor om bultvorming te krijgen.
Gelogd

0.0.4 Testudo Hermanni Boetgerri
Hansm
Algemene moderator
*****
Offline

Berichten: 17832


« Antwoord #14 Gepost op: 22 Maart 2009, 19:29:29 »

Nog een Sri Lanka maar dan in het wild, stuk mooier dan de 5 hierboven uit gevangenschap, ik weet niet of het daar aan ligt.
Maar de 5 met bulten vindt ik echt niet mooi zo rond/bol ook beetje lomp van vorm, terwijl het wilde dier meer ovaal achtig slanker is, maarja dat is smaak groentjes lachen

Gelogd

Players only love you when they are playing.
http://artisklas-haarlem.nl/ de kleinste officiële dierentuin van Nederland
Pagina's: [1] 2 3 Omhoog Print
 
« vorige volgende »
Ga naar:  
Recent
[14 Oktober 2023, 17:31:00]

[ 2 Juli 2023, 13:50:40]

door Tom O.
[17 Juni 2023, 17:17:05]

[ 5 April 2023, 10:13:02]

door Wally
[16 Maart 2023, 09:45:27]

door Tom O.
[25 Januari 2023, 10:56:36]

door Dick
[11 Januari 2023, 17:21:48]

door TORO
[ 8 Januari 2023, 19:20:45]

door wim 2
[26 December 2022, 09:47:49]

door Marnix
[ 8 Oktober 2022, 13:24:50]

door andy_05
[26 Juli 2022, 15:11:36]

[15 Mei 2022, 14:37:23]

door Rikke
[21 April 2022, 19:43:36]

door Rikke
[29 Maart 2022, 21:10:06]

door andy_05
[27 Maart 2022, 09:31:08]

[ 5 Maart 2022, 19:05:31]

door TORO
[20 Februari 2022, 22:35:07]

door andy_05
[20 December 2021, 18:37:20]

door Rikke
[17 December 2021, 20:16:46]

door nielo
[ 4 November 2021, 21:38:45]

door Rikke
[ 6 Juli 2021, 11:10:44]

[ 1 Juli 2021, 16:49:53]

door Phil
[29 Juni 2021, 16:49:35]

door Dick
[27 Februari 2021, 19:46:28]

door Niels30
[24 Februari 2021, 11:39:52]

[22 Februari 2021, 17:16:02]

door nielo
[13 November 2020, 18:47:56]

door Lisa
[21 Augustus 2020, 19:19:58]

door Liene
[ 2 Augustus 2020, 17:00:34]

door Rikke
[27 Juli 2020, 13:48:55]

door eniya
[ 3 Juli 2020, 21:41:09]

[24 Mei 2020, 19:55:50]

[ 6 Mei 2020, 08:53:27]

door Rikke
[26 April 2020, 15:37:12]

door Rikke
[13 April 2020, 13:35:34]

door Liene
[ 8 April 2020, 17:02:25]

door Rikke
[30 Maart 2020, 11:10:26]

door Caline
[27 Maart 2020, 17:40:09]

door Rikke
[27 Maart 2020, 12:15:10]
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
5 Oktober 2024, 05:14:23

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
geregistreerde leden
Totaal aantal leden: 3388
Laatste: tjvkooten
Statistieken
Totaal aantal berichten: 172832
Totaal aantal topics: 14135
Vandaag Online: 1017
Ooit Online: 3488
(28 December 2022, 15:34:03)
Gebruikers Online
Gebruikers: 0
Gasten: 900
Totaal: 900
Artikelen

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2007, Simple Machines
Black22 / TinyPortal v0.9.8 © Bloc
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.117 seconden met 26 queries.