Eindelijk weer...

[Kenneth]

Interessante kwestie.

Wat ik heb begrepen.

Volwassen spoelworm zit in de darmen.
Die legt eitjes.
De eitjes worden door de DA tijdens een onderzoek waargenomen, waarna Panacur (bijv) word toegediend.
Dit middel dood de volwassen worm bij direct contact.

De eitjes die uitkomen leveren larfjes.
Die larfjes volgen een bepaalde weg door het lijf van de schildpad en maken daarbij 3 stadia door.
In / na het 3e stadium ( na 3 weken ) komen ze weer in de darmen, waar ze ook weer eieren gaan leggen.
Vandaar het advies om na 3 weken de kuur te herhalen om de nakomelingen van de moederworm te vernietigen...



Merelbeke adviseert dus om de herhaling al sneller te doen.
Zie ik op zich de logica van in, aangezien 1 week nadat moederworm is gedood alweer een nieuwe lading larven stadium 3 hebben bereikt en dus reeds na 1 week alweer in de darmen zitten.
Maar is het niet zo dat er na 1 week nog voldoende resten Panacur in de darmen zitten, dat de dan aanwezig wormpjes ook worden meegepakt?

De reden dat Kurt ook adviseert om (ruim) 6 weken voor winterslaap te ontwormen, is omdat er nog enige tijd na behandeling restbestanddelen in het schildpaddenlijfje aanwezig zijn....

[markooij]

Lees 4.2 eens goed door 

http://www.wormbestrijding.nl/Bijsluiter%20Panacur%20pasta.pdf

[Kenneth]

… Fenbendazol bestrijdt zowel volwassen als onvolwassen stadia van gastro-intestinale wormen en longwormen. De anthelminthische werking is gebaseerd op inhibitie van de polymerisatie van tubuline naar microtubuli….

Volwassen èn onvolwassen.. da’s inderdaad ook wat ik dacht.. Alleen de eieren blijven gespaard.
Verderop in de bijsluiter:

… Voor de behandeling van onvolwassen en volwassen stadia van maagdarmwormen .. en onvolwassen en migrerende larven….

Moet wel opmerken dat de bijsluiter het expliciet heeft over toediening bij paarden... Maar kan me niet voorstellen dat het middel bij een schildpad ineens voltstrekt anders werkt  .

Wel grappig.
Volgens de dierenarts worden alleen volwassen wormen aangepakt.
Volgens de bijsluiter álle wormstadia.. zelfs de migrerende, dus die niet in het maag-/darmkanaal zitten...
Nogal tegenstrijdige berichten.
Gezien een ander advies van de DA ( iedere 2 maanden mestcontrole en evt kuur ) moet ik bekennen dat ik haar verhaal met een korreltje zout neem.
Of het zo is weet ik niet, maar krijg een beetje de bijsmaak dat er een hoog gehalte: "Laten we deze klant maar periodiek zijn dieren laten ontwormen, want dat levert weer geld op...." in het spel is.

Ach..
Er is een redelijke concentratie spoelwormeieren geconstateerd.. Met Panacur gaan we de piek eventjes weghalen.. en dan moeten de dieren met hun eigen weerstand de boel onder controle houden.
Volgende mestcontrole volgt vlak voor winterslaap om ze wormvrij / met een laag wormgehalte de winterslaap in te sturen... Maar da's toekomstmuziek.

[markooij]

Het middel wordt natuurlijk aan verschillende soorten dieren gegeven.
De werking is hetzelfde denk ik.
Zal gunstig zijn.
Een bijsluiter zal niet liegen en is verplicht alles te melden qua werking en bijwerking als dit bekent is.
Qua uitmelken van je portemonnee zal wel meevallen toch? Hoeveel kost een mest onderzoek? 15 euro?

Na de kuur laat je de mest ook wel controleren toch?

[Kenneth]

Het middel wordt natuurlijk aan verschillende soorten dieren gegeven.
De werking is hetzelfde denk ik.
Zal gunstig zijn.
Een bijsluiter zal niet liegen en is verplicht alles te melden qua werking en bijwerking als dit bekent is.
Qua uitmelken van je portemonnee zal wel meevallen toch? Hoeveel kost een mest onderzoek? 15 euro?

Na de kuur laat je de mest ook wel controleren toch?

Uitmelken van de portemonee is mogelijk wat zwaar geformuleerd.
Een incidenteel mestonderzoek, kuur / herhaling, mestcontrole zal niet in de torenhoge kosten lopen.
Daarentegen adviseerde deze DA me om elke 2 maanden opnieuw te controleren / behandelen... Als ik dáár in mee zou gaan, dan zou het wel eens onnodig kunnen oplopen qua kosten.. dát bedoelde ik eigenlijk.

Mestonderzoek ná de 3e kuur... ik twijfel daar een beetje over.
Er zijn wormen (lees: eieren) aangetoond.
Nu volgen er 3 kuurtjes.
Dit zal onherroepelijk leiden tot stevige afname van de wormconcentratie.. en da's wat ik even wil bereiken.
Mocht de ontlasting / gedrag dieren afwijken van het normale, dán heeft een volgende mestonderzoek nut.. in my humble opinion.

Als de ontlasting ná de behandelingen weer stevig is, activiteit en eetlust goed zijn.. en gewichtstoename wordt geconstateerd, dan zie ik de meerwaarde van een nieuw mestonderzoek niet in.
De vermoedelijke uitslag zal zijn dat de concentratie eieren óf is verdwenen... óf fors minder is dan voorheen geconstateerd. In dat laatste geval zal de DA opnieuw een herhalingskuur adviseren, teneinde "alle" wormen uit te bannen....

Indien alles goed gaat na de laatste kuur lijkt mij daarom een eerstvolgende mestonderzoek vlak voor de winterslaap pas weer noodzakelijk... maar goed, da's mijn persoonlijke visie natuurlijk.

Mocht je (of iemand anders) mij met onderbouwde argumenten van mening willen / kunnen doen veranderen, dan hou ik me aanbevolen 

[NicWill]

Daarbij wetend dat in het wild levende schildpadden in zekere mate steeds wormen kunnen hebben ligt de nadruk eerder op de algemene conditie van het dier.
Als levensomstandigheden,activiteit en voeding zo goed als mogelijk zijn (en vooral de stressfactor minimaal is) zullen eventuele parasieten zich niet meteen explosief vermeerderen .
Een 100% parasiet-vrij dier lijkt me enkel in theorie haalbaar maar dàt sluit regelmatige controle beslist niet uit !

[Kenneth]

Daarbij wetend dat in het wild levende schildpadden in zekere mate steeds wormen kunnen hebben ligt de nadruk eerder op de algemene conditie van het dier.
Als levensomstandigheden,activiteit en voeding zo goed als mogelijk zijn (en vooral de stressfactor minimaal is) zullen eventuele parasieten zich niet meteen explosief vermeerderen .
Een 100% parasiet-vrij dier lijkt me enkel in theorie haalbaar maar dàt sluit regelmatige controle beslist niet uit !

Mee eens.

[Kenneth]

Zojuist de Panacur opgehaald.

Panacur suspensie 2,5%.
Kleine dier ( 95 gr ) mag 0,19 ( lees 0,2 ) ml per dag.
Grote dier ( 190 gr ) mag 0,36 ( lees 0,5 ) ml per dag.

Dit 3 dagen herhalen...

Heb ze gelijk de eerste lading gegeven toen ik thuis kwam. Ging snel en makkelijk gelukkig.
De dierenarts adviseerde tevens om mogelijk elke keer na de behandeling het buitenverblijf een stuk af te graven en verse grond er weer in te storten....
 

Dát dacht ik niet.

Maar eens kijken of ik ergens ongebluste kalk kan vinden 

[Kenneth]

5 dagen verder... op internet al "ongebluste kalk" kunnen vinden, maar de uitwerking is extremer dan ik oorspronkelijk had gedacht:

Ál het leven wordt letterlijk weggebrand door het spul. De parasieten op / in de bodem (gunstig), maar ook álle beplanting (mja... minder gunstig). Ook werd ik er op geattendeerd dat de kalk in de bodem met de daar aanwezig sulfaten mogelijk nóg een chemische reactie kon aangaan, waarbij het eindprodukt gips zou zijn...

De dieren zitten momenteel nog even in de binnenbak op aubiose.
Het buitenverblijf heb ik volledig leeg gehaald en gevuld met nieuwe tuinaarde.
Heb de klaproos, 1 struikje smalle weegbree en 1 bosje duizendblad "gered".
Had naast het verblijf ook 2 lange bloembakken ingezaaid met klaver, kaasjeskruid, viooltje...  Dat komt nu weer van pas.
Ook heb ik zaden van een uitgebloeide paardenbloem in een andere bloembak gezaaid. Ben benieuwd hoe lang het duurt voor ik daar iets uit krijg.

Aanstaande woensdag maar weer eens de groene vingers aan het werk zetten.
Heb al een idee hoe ik de onkruiden ga terugplanten... In ieder geval wat verspreid over het verblijf om te voorkomen dat het opnieuw 1 groene zone gaat worden. Het doel is een wat drogere bak met schuilplaatsen, stronken en hier en daar een plantje.

[Kenneth]

Kleine update:

De schildpadden doen het nog steeds uitstekend, eten zéér goed en zijn goed actief.
Het kleine dier is inmiddels als de 100 gram gepasseerd (mogelijk op een dag gewogen dat ze nog niet gemest had   ); een mijlpaaltje waar ik best blij mee ben. *proost* haha

Het grote dier lijkt in verhouding minder aan te komen  .
Voelt minder "gevuld" aan dan het kleine dier als je begrijpt wat ik bedoel.
Tijd om de Pursall berekening er eens op los te laten... Even gespeurd naar de linkjes die ik tussen mijn favorieten had staan: 2 stuks om precies te zijn.
Van de eerste ligt de server op zijn gat.. de 2e site bestaat inmiddels niet meer  .

Kon gelukkig een topic hier terugvinden met de "formule" waarmee de waardes worden berekend.

0,17 = ondergewicht. Actie gewenst.
0,19 = prima op gewicht
0,21 = overgewicht. Actie gewenst.

Formule: Gewicht schildpad ( in grammen ) delen door 3x de lengte ( in cm ).

Mijn grootste dier is 9,8 cm en 188 gram (nèt gemest).
Dat komt dan op: 188 / ( 9,8 x 9,8 x 9,8 )
Voor de snelle rekenaars onder ons: 188 / 941,129

De uitkomst: 0,19976 (etc etc)  

Het dier zit dus prachtig op gewicht, waar ik zeer gelukkig mee ben.
De gezondheid van de diertjes gaat me nauw aan het hart en merk dat ik er behoorlijk mee bezig ben, al dan niet bewust  .


Van het weekend eens op mijn gemak het buitenverblijf afmaken.. Zal de weergoden verzoeken de regen even achterwege te laten 

[Kenneth]

Zo...

Zojuist maar eventjes het buitenverblijf onder handen genomen.
Eerst een paar zakken tuinaarde erin gestort:

De bak aarde.... trieste aanblik:


Het voedsel stond in aparte bakken klaar:


Hieronder een impressie van de nieuwe inrichting.
Uiteraard de dakpan als schuilplaats; een heuvel in het midden, ondersteund door hout en stenen aan de flanken.
Heb klaver, smalle weegbree, viooltje, kaasjeskruid, duizendblad en "iets onbekends" teruggeplaatst. Gezien het enthousiasme waarmee ze normaal de klaver aanvallen vrees ik dat dát niet lang blijft staan... evenals het kaasjeskruid  . Ach... we kunnen altijd nog het voedsel aanbieden op de voederschaal, haha.
De zijkanten van het verblijf zijn nu in ieder geval vrij.... er bleek in de "jungle-uitvoering" vooral veel gemest te worden tussen de beplanting langs de wanden.... Het verwijderen van mest zal nu wat makkelijker moeten gaan.







Nu even de bak tot rust laten komen, wormenkuur afmaken.. en dan kunnen ze terug.

[Kenneth]

Prachtig weer... het zou misdadig zijn om de dieren nu binnen te houden, terwijl er een buitenverblijf beschikbaar is.
De topictitel doet zijn naam wederom eer aan (of was het voortschrijdend inzicht  )

Impressie van het heuveltje in het midden:



Even proeven van het 3-kleurig viooltje:



Samen de klaver snoeien:



Om vervolgens met de nodige slokken water de klavertjes weg te spoelen 

Helaas ook eventjes wat urine geloosd in beeld 

[markooij]

Helemaal mooi wederom ! 
Mooi gedaan dat heuveltje !
Denk dat onkruid voldoende kans heeft te woekeren.

[marion]

Erg leuk Kenneth.

[alen-v]

Ziet er echt prachtig uit!
Bravo bravo

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8