Eindelijk weer...

[kurtlippens]

Bij Testudo boettgeri is de naad tussen de femoralia (dijbeenschilden) korter dan de naad tussen de pectoralia (borstschilden) .
Bij Testudo hermanni is de naad tussen de femoralia altijd langer dan de naad tussen de pectoralia, verhouding circa 3/2



Groene lijn korter dan rode = boettgeri


Als er bij de (vermoedelijke) Testudo boettgeri geen Inguinalia aanwezig zijn (zie onderstaande foto) kan het ook Testudo hercegovinensis zijn 

[jacquesdw]

Vraagje bij de buikschilden:
is het verschil in vorm dat je nu al opmerkt bij de anaalschilden al een aanduiding van het geslacht? Of zijn ze hier nog te jong voor?
Lijkt me interessant om weten als je jonge schildpadjes koopt.
Maar misschien staat dat al ergens op het forum tussen die massa informatie...?

[Barbara]

Oeps,dan is mijn Jasper toch een hermanni.

Ik heb Jasper gekregen omdat de vorige eigenaar alleen hermanni's kweekt en hij twijfelde of Jasper wel een hermanni was.Hij dacht een boettgeri en omdat ik waarschijnlijk(leeftijd) 3 boettgeri-vrouwen heb heeft hij Jasper aan mij gegeven.

[kurtlippens]

Vraagje bij de buikschilden:
is het verschil in vorm dat je nu al opmerkt bij de anaalschilden al een aanduiding van het geslacht? Of zijn ze hier nog te jong voor?
Lijkt me interessant om weten als je jonge schildpadjes koopt.
Maar misschien staat dat al ergens op het forum tussen die massa informatie...?

Nee, aan de anaalschilden is het niet te zien bij jonge dieren, vaak een verkooppraatje....
Zelfs bij volwassen dieren is er verschil, ik heb nogal wat vergelijkingsmateriaal lopen hier... 
Bij sommige is er duidelijk verschil, anderen laten het midden zien tussen man en vrouw....de staart bied bij deze echter zekerheid.

[Kenneth]

De vergelijking van de naadjes, zoals Kurt beschrijft geeft in geval van mijn kleinste Griekje (naast de vlekkerige plastron-strepen) 100% zekerheid.
Bij het grootste dier zijn de naadjes "op het oog" even groot 


Desondanks twijfel ik niet aan de ondersoort 

[marion]

Die foto was ik aan het zoeken Kurt, maar ik kon die niet meer vinden.
Ik ken alleen de preciese bewoordingen niet, daarom zocht ik die foto.

[Barbara]

Volgens mij kun je het verschil goed zien.
Dit zijn Jasper en Pimmetje

[Kenneth]

Bovenste hermanni hermanni.... onderste hermanni boettgeri dus 

[Barbara]

Ja precies, balen voor mij en Jasper.
Nou ja,ik  ga toch niet kweken

[Laurens]

Ik heb heel wat hermanni's gezien en ik denk dat er te veel in hokjes word gedacht.  Het is niet altijd even makkelijk om hermanni's van boettgeri's te scheiden. Er zijn ook degelijk boettgeri's met zwarte banden op het plastron (zuid griekenland) en net als met gele wangen. De regel van de naden tussen de pectorale en  femorale schilden is over het algemeen wel een goede maar is twijfelachtig als de verschillen minimaal zijn.  Daarnaast zijn kleur en aftekening bij dieren die in gevangenschap zijn opgegroeid vaak afwijkend vawege licht, groeisnelheid, voeding etc. Alles bij elkaar genomen ben ik er niet van overtuigd dat jasper een zuivere hermanni hermanni is.

[Barbara]

Oohh dus je hoeft 'm niet terug? 

[kurtlippens]

Ik heb heel wat hermanni's gezien en ik denk dat er te veel in hokjes word gedacht.

Hoe moet er dan gedacht worden ?
Wat is de juiste manier dan om zekerheid te hebben ?
De verschillen op de eerste foto zijn niet minimaal, ik heb er mijn twijfels over of dit een zuivere boettgeri is in elk geval.

[Kenneth]

@ Kurt: bedoel je niet hermanni hermanni ipv boettgeri ?


Gezien de laatste post van Barbara begrijp ik dat het betreffende dier van Laurens afkomstig is.
Laurens vermoed dat het geen zuivere hermanni hermanni is.
Betekent dit dat het dier mogelijk een kruising is, geboren uit een hermanni hermanni & hermanni boettgeri ?
En is dat het gevolg van het samen houden van deze 2 ondersoorten? Want het samen huisvesten van diverse geslachten van deze 2 ondersoorten lijkt me op zijn zachts gezegd "minder briljant" te noemen.

Mocht dit diertje uit het wild zijn gehaald, dan is de lokatie toch bepalend voor de ondersoort?

Of mis ik hier iets?

Quote Laurens:

Daarnaast zijn kleur en aftekening bij dieren die in gevangenschap zijn opgegroeid vaak afwijkend vawege licht, groeisnelheid, voeding etc.

Kleur en aftekening? Van het carapax bedoel je?
Wat hebben die met soortgebonden verschillen te maken? Kleur en aftekening zijn toch individugebonden ipv (onder-)soortgebonden? 

[Barbara]

Jasper z'n herkomst is niet te achterhalen,hij is ooit ergens door iemand op straat gevonden.
Het ESF heeft er een hermanni² van gemaakt

[Kenneth]

Ergens door iemand... okee.
Maar je vraagt aan Laurens of ie 'em terug wil... Laurens is die "iemand" ?

Het ESF zal kennelijk de ondersoort hebben gebaseerd op de zwarte banen dan.

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8