SCHILDPADDENFORUM.NET Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
                                         
  172831 aantal berichten in 14134 topics door 3388 geregistreerde leden Nieuwste lid: tjvkooten
** STARTPAGINA FORUM HELP ZOEK WEBSITE FOTOALBUM KALENDER INLOGGEN REGISTREREN 

0 geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Poll
Vraag: Mijn mening over kattevoer is...
geschikt voor alle schildpadden
geschikt voor water/moerasschildpadden
ongeschikt voor alle schildpadden
er is beter natuurlijker voer maar ik vindt het makkelijk om te gebruiken.

Pagina's: 1 [2] 3 Omlaag Print
Auteur Topic: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...  (gelezen 26062 keer)
theo
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 1162

lid adviesraad st. Herpetofauna


« Antwoord #15 Gepost op: 24 November 2008, 09:14:33 »

Ik heb tegen gebruik van kattenbrokken gestemd, een tabel zoals hieronder zegt mij niets.


Voedingswaarde per 100 g:   Toevoegingen per 100 g:
Energie 1425 kJ/340 kcal                Vitamine A 1000 i.e.
Ruw eiwit 20,0 g                            Vitamine D3 120 i.e.
Ruw vet 10,0 g                              Vitamine E 15,0 mg
Ruwvezel 2,5 g                             Vitamine K3 0,30 mg
Ruwe as 6,5 g                              Vitamine B1 0,30 mg
Vocht 6,0 g                                   Vitamine B2 0,64 mg
Calcium (Ca) 1,3 g                        Vitamine B6 0,30 mg
Natrium (Na) 0,3 g                         Niacine 3,0 mg
Fosfor (P) 0,9 g                            D-pantotheenzuur 1,0 mg
Magnesium (Mg) 0,1 g                  Vitamine B12 3,0 mg
Kalium (K) 0,5 g                           Choline 50,0 mg
IJzer (Fe) 18,7 mg                       Foliumzuur 0,1 mg
Zink (Zn) 10,0 mg                         Biotine 0,03 mg
Koper (Cu) 0,4 mg                       Vitamine C 5,5 mg
Mangaan (Mn) 1,5 mg       
Jodium (I) 0,06 mg       
Kobalt (Co) 0,001 mg       
Selenium (Se) 0,04 mg

Kort geleden is hier in de buurt een opslagloods / verwerkingsgedeelte van een diervoederfabriek afgebrand, dit was gevuld met chocladeproducten die vanwege fabricagefouten was afgekeurd voor verkoop.

Daarbij blijkt bij koeien, varkens, paarden en zelfs honden dat het geven van bokken het een negatief effect geeft op de maag / darmwerking, ben dan ook zeer benieuwd welke gevolgen dit soort voeding kan hebben voor dieren die niet kunnen kauwen en dus het geheel moet verteren in het maag / darmstelsel.

Mijn uitlatingen omtrent de voeren van brokken aan schildpadden is niet gebasseerd op enig wetenschappelijk onderzoek (is zover ik weet ook nog niet gebeurd) maar op gezond verstand.
Gelogd
annieka
Centrochelys sulcata
****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 692



WWW
« Antwoord #16 Gepost op: 24 November 2008, 10:16:38 »


Daarbij blijkt bij koeien, varkens, paarden en zelfs honden dat het geven van bokken het een negatief effect geeft op de maag / darmwerking, ben dan ook zeer benieuwd welke gevolgen dit soort voeding kan hebben voor dieren die niet kunnen kauwen en dus het geheel moet verteren in het maag / darmstelsel.

Schildpadden verorberen zonder problemen stukken slakkenhuizen, botjes en graten. Deze worden ook niet fijn gekauwd en moeten ook geheel verteerd worden door het maagdarmstelsel.

Gelogd

theo
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 1162

lid adviesraad st. Herpetofauna


« Antwoord #17 Gepost op: 24 November 2008, 13:27:03 »



Schildpadden verorberen zonder problemen stukken slakkenhuizen, botjes en graten. Deze worden ook niet fijn gekauwd en moeten ook geheel verteerd worden door het maagdarmstelsel.



Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.
Gelogd
Skip
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 2824



« Antwoord #18 Gepost op: 24 November 2008, 16:09:46 »

Ik heb voor "geschikt voor water/moerasschildpadden gekozen.
Daar wil ik wel aan toevoegen "mits onderdeel van een gevarieerd dieet waarin ook vers voedsel voorkomt".

Hier sluit ik me helemaal bij aan!
Gelogd

0.1.0 Testudo horsfieldii
1.1.4 Testudo kleinmanni
1.0.0 Chersobius signatus
snapingmata
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Berichten: 1042


« Antwoord #19 Gepost op: 24 November 2008, 16:13:50 »


Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.

Bij mij liggen die brokken niet lang genoeg in het water om uit elkaar te vallen.
Gelogd

Op sommige vragen kunnen we beter geen antwoord hebben, soms is ervaring veel beter.
Hansm
Algemene moderator
*****
Offline

Berichten: 17832


« Antwoord #20 Gepost op: 24 November 2008, 16:14:12 »



Schildpadden verorberen zonder problemen stukken slakkenhuizen, botjes en graten. Deze worden ook niet fijn gekauwd en moeten ook geheel verteerd worden door het maagdarmstelsel.



Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.

En dan................?
Gelogd

Players only love you when they are playing.
http://artisklas-haarlem.nl/ de kleinste officiƫle dierentuin van Nederland
annieka
Centrochelys sulcata
****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 692



WWW
« Antwoord #21 Gepost op: 24 November 2008, 17:11:26 »


Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.

Bij mij liggen die brokken niet lang genoeg in het water om uit elkaar te vallen.

Same here, hier zijn ze in nog geen minuut verdwenen.
Als de schildpadden ze zo lang laten liggen voer je te veel.  lachen
Gelogd

Nanne
Stigmochelys pardalis
***
Offline

Berichten: 474


« Antwoord #22 Gepost op: 24 November 2008, 18:08:31 »

Ik ben niet echt tegen kattebrokken maar ik geef ze niet, ze zijn er niet echt zot aan.
Gelogd

Kinosternon baurii nakweek verkrijgbaar
theo
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 1162

lid adviesraad st. Herpetofauna


« Antwoord #23 Gepost op: 24 November 2008, 18:31:11 »


Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.

Bij mij liggen die brokken niet lang genoeg in het water om uit elkaar te vallen.

Ik heb het over vocht niet over water.

De maagsappen zijn ook een vocht en de zuren uit die maagsappen hebben bij gebruik van kattenbrokjes totaal geen nut, zuren die bestemd zijn om voedsel te verteren hebben weinig zin, de brokjes vallen vanzelf uitelkaar zodat ze direkt door gespoeld worden naar de darmen.

Dit betekend dus dat de maagsappen ongebruikt door stromen naar de darmen en er dus geen tot weinig werking is in de maag en we nog steeds niet weten wat daar de gevolgen van zijn voor de schildpadden, zoals ik al gezegd heb bij zoogdieren is al geconstateerd dat het geven van brokken de werking van de maag en darmen aan tast, weet  dus niet wat dit kan betekenen voor de schildpad die kattenbrokjes krijgt.

Dit is ook de reden dat ik ook geen voorstander ben van de schildpadpudding, ondanks dat we dan wel exact weten wat er in zit is de structuur van het voedsel sterk afwijkend van dat wat een schildpad van nature eet.
Naar mijn mening is het te vergelijken met dat wij mensen alles rauw gaan eten, ook het vlees, zeker weten dat de meeste een paar dagen flink buikpijn krijgen en een vol gevoel omdat onze magen niet meer zijn ingesteld op rauw eten.

@crashbandicoot

Zou het niet kunnen zijn dat er door het gebruik van kattenbrokjes er minder energie nodig is voor de vertering en daardoor die boost krijgen?
Gelogd
annieka
Centrochelys sulcata
****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 692



WWW
« Antwoord #24 Gepost op: 24 November 2008, 18:45:37 »


Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.

Bij mij liggen die brokken niet lang genoeg in het water om uit elkaar te vallen.

Ik heb het over vocht niet over water.

De maagsappen zijn ook een vocht en de zuren uit die maagsappen hebben bij gebruik van kattenbrokjes totaal geen nut, zuren die bestemd zijn om voedsel te verteren hebben weinig zin, de brokjes vallen vanzelf uitelkaar zodat ze direkt door gespoeld worden naar de darmen.

Dit betekend dus dat de maagsappen ongebruikt door stromen naar de darmen en er dus geen tot weinig werking is in de maag en we nog steeds niet weten wat daar de gevolgen van zijn voor de schildpadden, zoals ik al gezegd heb bij zoogdieren is al geconstateerd dat het geven van brokken de werking van de maag en darmen aan tast, weet  dus niet wat dit kan betekenen voor de schildpad die kattenbrokjes krijgt.

Dit is ook de reden dat ik ook geen voorstander ben van de schildpadpudding, ondanks dat we dan wel exact weten wat er in zit is de structuur van het voedsel sterk afwijkend van dat wat een schildpad van nature eet.
Naar mijn mening is het te vergelijken met dat wij mensen alles rauw gaan eten, ook het vlees, zeker weten dat de meeste een paar dagen flink buikpijn krijgen en een vol gevoel omdat onze magen niet meer zijn ingesteld op rauw eten.

@crashbandicoot

Zou het niet kunnen zijn dat er door het gebruik van kattenbrokjes er minder energie nodig is voor de vertering en daardoor die boost krijgen?

Natuurlijk gaan die maagsappen niet ongebruikt door naar de darmen.
Ook al vallen de brokjes uit elkaar in de maag, dan nog werkt het zuur en de enzymen in de maag op hun in.
Sterker nog, doordat de brokjes uit elkaar vallen kan het maagsap in werken op een NOG groter oppervlak.

Gelogd

theo
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 1162

lid adviesraad st. Herpetofauna


« Antwoord #25 Gepost op: 24 November 2008, 19:14:48 »

Natuurlijk gaan die maagsappen niet ongebruikt door naar de darmen.
Ook al vallen de brokjes uit elkaar in de maag, dan nog werkt het zuur en de enzymen in de maag op hun in.
Sterker nog, doordat de brokjes uit elkaar vallen kan het maagsap in werken op een NOG groter oppervlak.

Theoretisch klopt het helemaal, echter de praktijk bij zoogdieren laat andere dingen zien, melkveehouders zijn niet voor niets masaal over gegaan op maisvoer wat in verhouding duurder is dan koeienkoeken.
Gelogd
snapingmata
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Berichten: 1042


« Antwoord #26 Gepost op: 24 November 2008, 19:24:57 »

Theoretisch klopt het helemaal, echter de praktijk bij zoogdieren laat andere dingen zien, melkveehouders zijn niet voor niets masaal over gegaan op maisvoer wat in verhouding duurder is dan koeienkoeken.

Een koe heeft 4 magen
Gelogd

Op sommige vragen kunnen we beter geen antwoord hebben, soms is ervaring veel beter.
theo
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 1162

lid adviesraad st. Herpetofauna


« Antwoord #27 Gepost op: 24 November 2008, 19:47:36 »

Theoretisch klopt het helemaal, echter de praktijk bij zoogdieren laat andere dingen zien, melkveehouders zijn niet voor niets masaal over gegaan op maisvoer wat in verhouding duurder is dan koeienkoeken.

Een koe heeft 4 magen

Waren de koeienkoeken(brok) ook op aangepast.
Gelogd
annieka
Centrochelys sulcata
****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 692



WWW
« Antwoord #28 Gepost op: 24 November 2008, 20:46:50 »

Natuurlijk gaan die maagsappen niet ongebruikt door naar de darmen.
Ook al vallen de brokjes uit elkaar in de maag, dan nog werkt het zuur en de enzymen in de maag op hun in.
Sterker nog, doordat de brokjes uit elkaar vallen kan het maagsap in werken op een NOG groter oppervlak.

Theoretisch klopt het helemaal, echter de praktijk bij zoogdieren laat andere dingen zien, melkveehouders zijn niet voor niets masaal over gegaan op maisvoer wat in verhouding duurder is dan koeienkoeken.

Dat is appelen met peren vergelijken. Een koe is een totaal ander dier dan een schildpad.

De reden waarom koeien waarschijnlijk problemen hebben met brokken is dat hun magen en darmstelsel is geevoluleerd om grassen en kruiden te verteren ipv makkelijk te verteren brokken. Koeien zijn eigelijk permanent aan de diaree...zie de slappekoeienvlaaien en vergelijk deze met de drollen van wilde runderen.



Gelogd

theo
Dipsochelys dussumieri
*****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 1162

lid adviesraad st. Herpetofauna


« Antwoord #29 Gepost op: 24 November 2008, 21:12:04 »

Hoe zit het dan bij honden en katten waar nu ook de eerste tekens beginnen te verschijnen?

En het is niet zo zeer appels met peren vergelijken, de moeras (water)schildpad scheurt stukken vlees uitelkaar en slikt het zonder kauwen naar binnen.
Het maag- darmstelsel van deze dieren is dus gemaakt om ongekauwde stukken vlees te verwerken wat qua structuur toch geheel anders is dan een kattebrokje.
Gelogd
Pagina's: 1 [2] 3 Omhoog Print
 
« vorige volgende »
Ga naar:  
Recent
[14 Oktober 2023, 17:31:00]

[ 2 Juli 2023, 13:50:40]

door Tom O.
[17 Juni 2023, 17:17:05]

[ 5 April 2023, 10:13:02]

door Wally
[16 Maart 2023, 09:45:27]

door Tom O.
[25 Januari 2023, 10:56:36]

door Dick
[11 Januari 2023, 17:21:48]

door TORO
[ 8 Januari 2023, 19:20:45]

door wim 2
[26 December 2022, 09:47:49]

door Marnix
[ 8 Oktober 2022, 13:24:50]

door andy_05
[26 Juli 2022, 15:11:36]

[15 Mei 2022, 14:37:23]

door Rikke
[21 April 2022, 19:43:36]

door Rikke
[29 Maart 2022, 21:10:06]

door andy_05
[27 Maart 2022, 09:31:08]

[ 5 Maart 2022, 19:05:31]

door TORO
[20 Februari 2022, 22:35:07]

door andy_05
[20 December 2021, 18:37:20]

door Rikke
[17 December 2021, 20:16:46]

door nielo
[ 4 November 2021, 21:38:45]

door Rikke
[ 6 Juli 2021, 11:10:44]

[ 1 Juli 2021, 16:49:53]

door Phil
[29 Juni 2021, 16:49:35]

door Dick
[27 Februari 2021, 19:46:28]

door Niels30
[24 Februari 2021, 11:39:52]

[22 Februari 2021, 17:16:02]

door nielo
[13 November 2020, 18:47:56]

door Lisa
[21 Augustus 2020, 19:19:58]

door Liene
[ 2 Augustus 2020, 17:00:34]

door Rikke
[27 Juli 2020, 13:48:55]

door eniya
[ 3 Juli 2020, 21:41:09]

[24 Mei 2020, 19:55:50]

[ 6 Mei 2020, 08:53:27]

door Rikke
[26 April 2020, 15:37:12]

door Rikke
[13 April 2020, 13:35:34]

door Liene
[ 8 April 2020, 17:02:25]

door Rikke
[30 Maart 2020, 11:10:26]

door Caline
[27 Maart 2020, 17:40:09]

door Rikke
[27 Maart 2020, 12:15:10]
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
19 April 2024, 01:32:35

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
geregistreerde leden
Totaal aantal leden: 3388
Laatste: tjvkooten
Statistieken
Totaal aantal berichten: 172831
Totaal aantal topics: 14134
Vandaag Online: 497
Ooit Online: 3488
(28 December 2022, 15:34:03)
Gebruikers Online
Gebruikers: 0
Gasten: 502
Totaal: 502
Artikelen

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2007, Simple Machines
Black22 / TinyPortal v0.9.8 © Bloc
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.088 seconden met 28 queries.