Reacties op anatomie van de schildpad

[schildpaddennetcrew]

Reacties/opmerkingen op anatomie van de schildpad  http://schildpaddenforum.net/smf/index.php?topic=4363.0  kan je in dit topic kwijt

[Barbara]

Kijk daar leer ik nu veel van. Ik heb wel sites waar dit op staat en een boek maar op mijn eigen forum Ik vind het heel mooi gedaan en die schildpad is maar braaf.
Krijgen we nog meer? Zo met die foto's is het heel duidelijk en als je wat te vragen hebt,kun je het beter benoemen. Mijn dank is groot.
Van de ingewanden hoef ik niet speciaal foto's hoor

[Lilia9334]

Als je deze info nou eerder had gegeven 
Kon ik m nog gebruiken voor mn sprekkebeurt 

Maar ja, had er tog een 9,5 voor 

[D-magic]

mooi foto's en zeer duidelijk aangegeven.

ik vindt het echt super dit soort dingen om te zien, alsook de fotolijsten. is heel leerzaam

[Razorclaw]

Testudo's hebben geen inframarginale schilden. Één van de weinige extante soorten met inframarginale schilden zijn Dermatemys mawii en zeeschildpadden. Inframarginale schilden zijn de schilden tussen de marginalia en de schilden die het plastron vormen en altijd te vinden op de brug.
Er is tevens nog maar één extante schildpaddensoort die supramarginalen heeft: Macrochelys temminkii.

[kurtlippens]

Testudo's hebben geen inframarginale schilden. Één van de weinige extante soorten met inframarginale schilden zijn Dermatemys mawii en zeeschildpadden. Inframarginale schilden zijn de schilden tussen de marginalia en de schilden die het plastron vormen en altijd te vinden op de brug.
Er is tevens nog maar één extante schildpaddensoort die supramarginalen heeft: Macrochelys temminkii.

Wat de inframarginale schilden betreft twijfelde ik idd, ze lijken één geheel te vormen met de marginale schilden, maar stond in "land en zeeschildpadden" van John Lehner wel beschreven:

Lijken dus idd één geheel en zal dus kloppen 

De supramarginalen staan echter wel bescheven en getekend in het hoofdstuk "Morfologie en kleur van de Testudo-hermanni-soortengroep"   Griekse landschildpad 2006 (Holger Vetter) zie blz 20 

[Razorclaw]

De supramarginalen staan echter wel bescheven en getekend in het hoofdstuk "Morfologie en kleur van de Testudo-hermanni-soortengroep   Griekse landschildpad 2006 (Holger Vetter) zie blz 20 

De tekeningen betreffende de schilden in Turtles of the World van Ernst & Barbour (1989) laat een schildpad zien met alle bedenkbare schilden. Puur ter illustratie. Ik denk dat je de tekeningen in het boek van Holger Vetter ook zo moet beschouwen.
Hieronder zie je een foto van de buikzijde van een juveniele Dermatemys mawii. De inframarginalia zijn duidelijk zichtbaar tussen de marginalia en de pectorale, abdominale en femorale schilden.

[kurtlippens]

De tekening is een schematische weergave van de hoornschilden op het carapax, gaat dus net als het ganse boek specifiek over Testudo hermanni
Citaat:
Bovenop het beenpantser liggen meestal een smal nekschild (cervicale), vijf paar smalle wervelschilden (vertebralia), vier paar ribschilden (pleuralia) en elf paar randschilden (marginalia). Maar ook hierbij komen afwijkingen voor. De vertebralia zijn breder dan lang; het vijfde is vergroot en duidelijk breder dan de overige vertebralia. Alleen het eerste wervelschild is bij sommige dieren ongeveer even breed. De vertebralia 2-4 zijn duidelijk smaller dan de pleuralia 1-3 Het staartschild (supracaudale) is meestal gedeeld (waarbij de deling ook slechts aan de buitenzijde compleet kan zijn), maar in heel wat populaties is het bij meer dan de helft van de dieren ongedeeld....

[Razorclaw]

De tekening is een schematische weergave van de hoornschilden op het carapax, gaat dus net als het ganse boek specifiek over Testudo hermanni
Citaat:
Bovenop het beenpantser liggen meestal een smal nekschild (cervicale), vijf paar smalle wervelschilden (vertebralia), vier paar ribschilden (pleuralia) en elf paar randschilden (marginalia). Maar ook hierbij komen afwijkingen voor. De vertebralia zijn breder dan lang; het vijfde is vergroot en duidelijk breder dan de overige vertebralia. Alleen het eerste wervelschild is bij sommige dieren ongeveer even breed. De vertebralia 2-4 zijn duidelijk smaller dan de pleuralia 1-3 Het staartschild (supracaudale) is meestal gedeeld (waarbij de deling ook slechts aan de buitenzijde compleet kan zijn), maar in heel wat populaties is het bij meer dan de helft van de dieren ongedeeld....

Geen woord over inframarginalia dus.....wel over marginalia....
Hier: http://www.schildpadnet.nl/forum/topic.php?tid=895 vindt je wat over de botten bij Geoemydidea, iets minder duidelijk aangegeven misschien, maar toch...
En op deze link: http://www.pelusios.com/index.php?option=com_content&task=section&id=9&Itemid=35
vindt je weer een andere indeling van de schilden. Zo zie je dat in deze familie het nekschild ontbreekt en dat er juist een extra keelschild is: de intergulaar. Tevens zie je het unieke van Pelomedusidae en Podocnemididae: dieren in beide families hebben nog mesoplastrale botten en zij zijn daarmee de enige 2 niet uitgestorven families die dit nog hebben.

[kurtlippens]

Geen woord over inframarginalia dus.....wel over marginalia....

Klopt, logisch ook gezien het over het Carapax gaat, maar deze foto is al verwijderd, inframarginale ontbreken idd . Maar de supracaudale (meestal in twee gedeeld) staan wel vermeld en zijn aanwezig bij Testudo hermanni 

En op deze link: http://www.pelusios.com/index.php?option=com_content&task=section&id=9&Itemid=35
vindt je weer een andere indeling van de schilden. Zo zie je dat in deze familie het nekschild ontbreekt en dat er juist een extra keelschild is: de intergulaar. Tevens zie je het unieke van Pelomedusidae en Podocnemididae: dieren in beide families hebben nog mesoplastrale botten en zij zijn daarmee de enige 2 niet uitgestorven families die dit nog hebben.

Mooie tekeningen, toont ook aan dat er uitzonderingen zijn...onmogelijke opdracht deze allemaal te beschrijven 

[Razorclaw]

Mooie tekeningen, toont ook aan dat er uitzonderingen zijn...onmogelijke opdracht deze allemaal te beschrijven 

Niet onmogelijk. Je kan alleen niet alle bestaande hoornschilden laten zien aan de hand van slechts één model. Dan zou je erbij moeten zetten dat het in dit geval de typische indeling is met betrekking op Testudinidae. Als je deze indeling los laat op Chelydridae ga je inderdaad lek, daar raken de abdominalia elkaar niet en wordt de brug door alleen de abdominalia gevormd.
En uitzonderingen...? Ik denk dat elke schildpaddenfamilie uitzonderlijk is, daarom zijn ze te onderscheiden van andere families.                            

[inge]

Heel interessant.
Ik ben ook op zoek gegaan naar de voornoemde boeken, maar dat blijkt niet echt eenvoudig.
Heeft iemand Turtles of the World op CD-rom of DVD? Zo ja, is het de moeite waard?
Mocht er al ergens over geschreven zijn, verwijs me dan maar door want ik vrees dat ik nog niet altijd de weg vind op het forum  . Het is dan ook zeeeeeeeer goed gevuld  .

[Barbara]

GEHOOR

Kurt,dank je voor het verhaal.Ik denk hier al langer over na.Mijn Grieken reageren alleen als ik op de ruit van het terrarium tik of beter gezegd roffel.'savonds als ik ze binnen haal betreur ik het dat ik ze niet gewoon kan roepen,zou zo handig zijn als ze je konden horen.Nu heb ik die 2 flavo's en ik heb het idee dat die wel horen.Nu klopt het dat die ene met dat zielige schild,altijd met haar schild over de grond gaat want echt lopen kan ze niet.Dat zou verklaren dat ze trillingen voelt maar haar lievelingsplekje is onder een grote hoop vlasvezel,dan is haar schildje van de grond.Ze heeft zich dan zo diep in gegraven dat ik alleen het neusje zie en als ik dat tegen haar praat komt heel langzaam het kopje tevoorschijn en gaat ze me aan zitten kijken.dan heb ik echt het idee dat ze me weldegelijk kan horen.
Bestaan er geen rontgenfoto's of zo?Je zou toch denken dat iemand dat eens onderzocht heeft.In zo'n koppie moet toch iets te vinden zijn van evt hoororganen?

[kurtlippens]

Er zal best wel meer onderzoek naar geweest zijn, je kan je ook de vraag stellen hoever je daarin mag gaan, zoals in het artikel te lezen gebeurt lang niet alles even diervriendelijk. Het is bvb een publiek geheim dat destijds zelfs tientallen galapagosschildpadden zijn opgeofferd ten behoeve van de wetenschap.

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8