Landschildpadden probleem

[Spinnie]

Hallo,

Op 28 juli 2010 werd ik bij de Diebo dierenwinkel in Nieuwegein verliefd op een paar schildpadjes die ze daar hadden.
Wat gepraat met de verzorger van het 'exotische dieren gedeelte' en ik kreeg 2 heren met een terrarium van 100x50x50 mee.
Ook kreeg ik een CITES verklaring mee waarop stond: Vierteen / Testudo graeca.
Zo'n 1,5 jaar ging het prima, een was wel wat baziger: maar niks ernstigs.
Nu ging het de laatste tijd steeds slechter: de dominante beet de ander, beukte deze omver en hield hem bij het eten weg, hierdoor verstopte het slachtoffer zich maar steeds...erg zielig.
Een tijd heb ik geprobeert ze apart te voeren, de dominante bij de andere weg te houden etc, maar het hielp niet.
Uiteindelijk heb ik ze uit elkaar gehaald en de 'terrorist' draaide helemaal bij.
Hij is tevreden in zijn eentje, tukt, eet, zit onder zijn lampje...prima
Maar het slachtoffer daarentegen is niet tevreden.
Hij loopt heen en weer, klimt tegen te ruit/achterwand etc op en lijkt 75% v/d tijd maar onrustig.

Ik kwam toen op een reptielenforum terecht waar mij verteld werd dat de CITES verklaring niet klopte en dat ik 2 A.Horsfieldii heren had, vandaar de ruzies.

Door de een werd mij aangeraden een vrouwtje bij de onrustige man te doen.
Maar een ander zei dat, dat te onrustig zou zijn voor haar, wat ook wel logisch klinkt.
En weer een ander zegt dat ik ze beter alleen kan laten.

Ik voel me bedondert door de winkel, weet even niet wat ik moet doen.
Ben gek op de beestjes en ben niet iemand die dieren weg doet, maar momenteel kan ik ze geen andere huisvesting bieden.
Ik woon nog thuis en er is geen ruimte voor.

Wat nog te regelen valt is een ren waar ze met mooi weer in kunnen lopen.
Ook ben ik op zoek naar dingen om het terrarium leuker aan te kleden, zodat ze zich er fijnger in voelen.

Ik hoop dat jullie tips hebben.

En nu ga ik me even voorstellen

Linda

[anneke]

Nogmaals Linda, zet eens foto´s van de terra´s op een van beide fora´s, kunnen we je beter helpen.

[Spinnie]

Op het moment ben ik niet in de gelegenheid om foto's te maken/posten, anders had ik dit gedaan.
Ik ben lid geworden van dit forum omdat het specifiek over schildpadden gaat en ik hoop hier meer tips te krijgen.

[anneke]

Dat snap ik Laura, maar zien zegt nu eenmaal meer dan woorden/omschrijvingen. Jammer dat je geen foto´s kan maken
een ander ziet soms meer, of andere dingen die misschien inmiddels ¨gewoon¨ zijn voor je (bedoel ik niet negatief).
Vertel eens wat meer over b.v. de voeding, wat geef je, hoeveel enz.; de ondergrond van de terra; verlichting, warmte (wat Gerrit al zei) dus de huidige inrichting van de terra van je drukte schopper.    Misschien kunnen we daar iets uit halen .

[Tom O.]

Heb je het "slachtoffer" in een nieuwe bak geplaatst of de "dominate"?
Heeft het dier genoeg verstopplaatsen?

[Spinnie]

Laura? Wat betreft voeding krijgen ze voornamelijk:
- Andijvie
- Witlof
- Paprika
- Soms een beetje appel/sla/wortelpaksoi maar niet dagelijks/veel
- Paardenbloemblad (pluk ik waar geen honden/katten plassen enz)
- Droogvoer (groene pellets die je in water moest weken) waren ze geen fan van.
- Ook eten ze van het hooi.
etc
Heb de lijst met onkruiden doorgespit en ga snel eens op zoek.


Bodembedekking:
http://www.huis-stijl.nl/upload/stockfoto/huisstijl-stockfoto-2951.jpg
Ik wil ook een deel met aarde en dat afzetten met steen en wil graag weten of ik hier gewoon potgrond voor kan gebruiken.

Aan een kant van de bak hangt een warmtelamp van 75watt, dit is mij toen aangeraden en hier zitten ze graag onder.
Ik heb ook een daglicht lamp, maar om eerlijk te zijn weet ik niet hoe lang/vaak deze aan moet.

Als huisje heeft hij nu zo'n buigbare houten brug, een grote voor knaagdieren.
Maar deze wil ik vervangen door een pot/grot.

Hij heeft een grote rechthoekige waterbak maar door zijn onrustige gedrag is deze heel snel vies.
Hij loopt er doorheen, gooit er groenvoer/hooi/bodembedekking in.

Anything else ?

[markooij]

Welkom !
Behoorlijk balen dat de twee dieren mannetjes blijken te zijn.
Apart zetten is de enige optie als het twee mannen zijn en verder geen andere dieren.
Loopt een dier tegen de ruiten op is het vaak dat het dier niet "begrijpt" dat de bak ophoudt waar het glas zit.
Afplakken van de randen zou kunnen schelen.
Verder goede schuilplaatsen en laten wennen en rust is belangrijk als de bak groot genoeg is voor het dier anders helpt al dit andere ook niet.
Een koele en een warme kant door de lamp in een hoek te hangen helpt ook mocht de lamp in het midden hangen en dier weinig keuze heeft qua temperatuur.
Bodem substraat dikker maken zodat ze zich goed kunnen ingraven geeft een vorm van "veiligheid" voor de dieren.
Hoe lang geleden heb je ze gescheiden ?

Je zou dit topic eens door kunnen nemen voor algemene informatie:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,9591.0.html

[Spinnie]

Hoi,
Er is wel verteld dat het 2 mannetjes waren, maar niet dat ze niet bij elkaar konden.
En dat er een andere naam op de CITES verklaring staat is ook erg apart.
Dat heen en weer lopen/klimmen heeft hij nooit eerder gedaan, dat deed de boze toen ze samen zaten juist.
De boze is nu alleen rustig, en degene die het slachtoffer was loopt nu heen en weer etc.
Hoe bedoel je afplakken van de randen ?
De lamp hangt niet in het midden, dus er is wel een warmte plek en een koelere plek.
Ingraven lukt wel, ze zijn nu sinds 27 juni uit elkaar.

[anneke]

Oeps, sorry Linda    
Bij mij willen ze datzelde droogvoer ook niet eten. IJsberg sla zit niets in qua voedingsstoffen, alle overige sla soorten is niet zo´n probleem, alleen niet te veel. Paprika en paksoi schijnt ook niet zo goed te zijn, maar heb hier zelf geen ervaring mee (geef het niet). Let bij het zoeken naar onkruiden er wel op dat je het niet te dicht bij een (drukke) weg haalt i.v.m. uitlaatgassen die zich in de planten ophopen. Ik had ook een waterbak in de terra staan, maar hier maakten ze geen gebruik van. Het vocht wat ze nodig hebben halen ze uit de voeding. Evt. kan je ze eens in een lauw-warm¨bad¨ doen.
Welke UV lamp heb je?  Hoe warm is het onder de warmte lamp en hoe koude op de koude plek?

[Femke_M]

Hallo,

Op 28 juli 2010 werd ik bij de Diebo dierenwinkel in Nieuwegein verliefd op een paar schildpadjes die ze daar hadden.
Wat gepraat met de verzorger van het 'exotische dieren gedeelte' en ik kreeg 2 heren met een terrarium van 100x50x50 mee.
Ook kreeg ik een CITES verklaring mee waarop stond: Vierteen / Testudo graeca.

Nadat je wat op fora hebt rondgesnuisterd, zul je wel ontdekt hebben dat dierenwinkels niet direct de beste plaats zijn voor het aankopen van schildpadjes. Ze weten er jammer genoeg zelf vaak niet genoeg van en in het ergste geval proberen je ze er soms op te leggen, al zijn er natuurlijk wel uitzonderingen. Maar daarvoor is het natuurlijk wel wat te laat natuurlijk.

Ik weet niet goed wat het inhoudt dat de CITES verkeerd is. Er zijn hier wel specialisten die je hier verder mee kunnen helpen. Desnoods kun je eens een bericht apart plaatsen in het subforum over wetgeving.

Zo'n 1,5 jaar ging het prima, een was wel wat baziger: maar niks ernstigs.
Nu ging het de laatste tijd steeds slechter: de dominante beet de ander, beukte deze omver en hield hem bij het eten weg, hierdoor verstopte het slachtoffer zich maar steeds...erg zielig.
Een tijd heb ik geprobeert ze apart te voeren, de dominante bij de andere weg te houden etc, maar het hielp niet.
Uiteindelijk heb ik ze uit elkaar gehaald en de 'terrorist' draaide helemaal bij.
Hij is tevreden in zijn eentje, tukt, eet, zit onder zijn lampje...prima
Maar het slachtoffer daarentegen is niet tevreden.
Hij loopt heen en weer, klimt tegen te ruit/achterwand etc op en lijkt 75% v/d tijd maar onrustig.

Twee mannelijke schildpadden samen is vaak moeilijk, vooral bij viertenen. Echter, indien ze een groot genoeg terrein hebben, kan dit best wel lukken om ze toch samen te houden. In het voorjaar vechten ze dan eerst om de rangorde vast te stellen en daarna houden ze zich daaraan. Zolang er geen vrouwtjes bij zijn toch. Echter is dat natuurlijk niet zo heel erg ideaal.

Een terrarium van 100cmx50cm lijkt mij ook nogal klein voor een vierteen van (minstens?) 2 jaar oud. Dat mag gerust groter. Bovendien dienen deze dieren in de zomer buiten te zitten, waar je ze hopelijk een grotere ruimte kunt bieden! Daar zullen je schildpadjes een stuk gelukkiger zijn en zich minder opgesloten voelen. Want daarom is je schildpad waarschijnlijk zo onrustig. Hij voelt zich opgesloten in die onnatuurlijke glazen wanden en in die kleine ruimte. Een mooi buitenverblijf maken is een goede oplossing. Je vindt heel wat voorbeelden in het juiste subforum!

Hoe warm is het trouwens in je terrarium? Want ook een te warme ruimte kan ze onrustig maken.

Ik kwam toen op een reptielenforum terecht waar mij verteld werd dat de CITES verklaring niet klopte en dat ik 2 A.Horsfieldii heren had, vandaar de ruzies.

Door de een werd mij aangeraden een vrouwtje bij de onrustige man te doen.
Maar een ander zei dat, dat te onrustig zou zijn voor haar, wat ook wel logisch klinkt.
En weer een ander zegt dat ik ze beter alleen kan laten.

Vooral geen vrouwtje erbij steken! Je hoort minstens 3 vrouwtjes per man te hebben (en liever zelfs 5 vrouwtjes per man). Anders is het inderdaad te onrustig voor het vrouwtje en mag je nog een schildpad apart steken!

Ik voel me bedondert door de winkel, weet even niet wat ik moet doen.
Ben gek op de beestjes en ben niet iemand die dieren weg doet, maar momenteel kan ik ze geen andere huisvesting bieden.
Ik woon nog thuis en er is geen ruimte voor.

Wat nog te regelen valt is een ren waar ze met mooi weer in kunnen lopen.
Ook ben ik op zoek naar dingen om het terrarium leuker aan te kleden, zodat ze zich er fijnger in voelen.

Kijk vooral eerst voor een ren buiten! Daar zullen ze zich veel gelukkiger voelen!

Als je het huidige terrarium leuker wil maken, dan zul je eerst een groter terrarium moeten aanschaffen, vrees ik. Of zelf iets maken in betonplex (een grote bak gewoon in betonplex). Dat is beter dan glas, want glas snappen ze niet. Ze willen hier graag door (naar wat ze aan de andere kant zien) en dat gaat natuurlijk niet. En vooral veel 'verstrooiingen' toevoegen: heuveltjes, stronken hout, tunneltjes, potjes, veel plantjes, ...

Laura? Wat betreft voeding krijgen ze voornamelijk:
- Andijvie
- Witlof
- Paprika
- Soms een beetje appel/sla/wortelpaksoi maar niet dagelijks/veel
- Paardenbloemblad (pluk ik waar geen honden/katten plassen enz)
- Droogvoer (groene pellets die je in water moest weken) waren ze geen fan van.
- Ook eten ze van het hooi.
etc
Heb de lijst met onkruiden doorgespit en ga snel eens op zoek.

Eigenlijk hoor je ze in deze tijd enkel onkruiden te geven. Dus al de rest mag van het voedsellijstje geschrapt worden! Andijvie en witloof zijn prima voor in de herfst, vroege lente als je geen onkruiden vindt, maar alleen dan! Paprika mag af en toe een beetje (werkt wormafdrijvend), maar is eigenlijk te vochtig. Appel zou ik volledig schrappen van het menu. Fruit is niet goed voor ze: gist in de maag.

Bodembedekking:
http://www.huis-stijl.nl/upload/stockfoto/huisstijl-stockfoto-2951.jpg
Ik wil ook een deel met aarde en dat afzetten met steen en wil graag weten of ik hier gewoon potgrond voor kan gebruiken.

Dat is geen goede bodembedekking: te droog. Beter is gewoon wat mulle aarde met zand erdoor (maakt het wat losser en meer waterdoorlatend). Heb je deze bodembedekking steeds gebruikt? Dan kan ik me wel voorstellen dat je beestjes helaas wat bultvorming hebben? Wat foto's zouden inderdaad handig zijn.

Aan een kant van de bak hangt een warmtelamp van 75watt, dit is mij toen aangeraden en hier zitten ze graag onder.
Ik heb ook een daglicht lamp, maar om eerlijk te zijn weet ik niet hoe lang/vaak deze aan moet.

75 Watt in een terrarium van 100cmx50cm lijkt me veel, maar ik ben niet zo goed in dat inschatten . Dus nogmaals: hoe warm is het onder de lamp en in het koudste punt van het terrarium? Ik vermoed wat te warm.

Als huisje heeft hij nu zo'n buigbare houten brug, een grote voor knaagdieren.
Maar deze wil ik vervangen door een pot/grot.

Hij heeft een grote rechthoekige waterbak maar door zijn onrustige gedrag is deze heel snel vies.
Hij loopt er doorheen, gooit er groenvoer/hooi/bodembedekking in.

Klinkt prima. De inrichting van een bak is altijd wat moeilijk, je wil er altijd zoveel in proppen om het leuk te maken dat daarna blijkt dat het er niet in past . Dus een buigbare houten brug is fijn voor hen, maar ook een pot en grot is natuurlijk leuk. In een grotere bak hoef je niet te kiezen, maar mag je beide. Net zo leuk, toch? Een glazen wand is trouwens ook niet zo ideaal. Ze snappen niet dat ze hier niet door kunnen en willen naar de andere kant. Een ondoorzichtige wand is daarom een betere optie.

Samengevat: een leuk buitenverblijf buiten maken zal wonderen doen. Dan moeten ze ook enkel in de periodes net voor en na de winterslaap binnen in een gescheiden bak. Als dat maar voor een korte periode is, is een bak van 100cmx50cm wel nog doenbaar voor 1 schildpad. Ik zou het ook eerst proberen om ze weer wat samen te houden buiten, maar er rekening mee houden dat je het misschien toch weer moet scheiden. Gebruik veel heuveltjes, plantjes, schuilplaatsen, zodat ze elkaar niet steeds zien.

En in eerste instantie kun je misschien je terrarium van de onrustige schildpad onderaan wat afdekken, zodat het schildpadje er niet meer door kan kijken. Misschien wordt hij dan al wat rustiger.

[Spinnie]

Bedankt voor de uitgebreide reactie.

- Ik heb inderdaad nu begrepen dat ik te veel op de winkel heb gerekend.
Met een terrarium van 100x50 voor de 2 dacht ik nog mooi bezig te zijn aangezien ze daar met meerdere in iets kleiners zaten.
Maar helaas, dat blijkt dus niet zo.

- Wat betreft het verkeerd zijn van de CITES, hier staat op: vierteen/testudo graeca.
Maar volgens leden van een ander forum heb ik 2 A.Horsfieldii heren.

- Ik heb nu ook begrepen dat de heren niet samen kunnen en vandaar dat ik baal dat ik verkeerd geïnformeerd ben.
Als ik gelijk wist dat ze niet samen konden, dan had ik er maar 1 genomen, dan was de situatie iets makkelijker geweest.
Maar nu heb ik twee heren die ik beide niet kwijt wil.
Een grotere bak / grotere bakken lukt momenteel niet omdat ik nog thuis woon en alleen mijn slaapkamer ter beschikking heb.
Ik ben druk bezig met een groter huis zoeken en wil dan voor iets anders kijken.
Een opklapbare ren in de tuin kan nog wel, maar een permanenter iets voor een bepaalde tijd niet.

- Alleen onkruiden in deze tijd met dat weer lijkt me wat moeilijk, maar dat is wel het beste?
In welke periode kan ik ze het beste wat geven?
Wat betreft de appel heb ik begrepen dat 5% v/d voeding fruit mag zijn, vandaar.

- Deze bodembedekking heb ik niet altijd gebruikt.
Eerst had ik terra bark en later las ik dat zand fijn zou zijn.
Maar het zand rook al heel snel heel vies dus toen ben ik de snippers kan gebruiken.
Wat betreft aarde, mag dat potgrond zijn en dan bij het huisgedeelte wel iets drogers/zachters?

- Hoe kan ik de temperatuur het beste meten ?
Zou een 50wat lampje beter zijn, of nog minder?

- Ik neem aan dat ik de onderkant aan de binnenkant moet afdekken, wat kan ik het beste gebruiken?

[Femke_M]

Bedankt voor de uitgebreide reactie.

- Ik heb inderdaad nu begrepen dat ik te veel op de winkel heb gerekend.
Met een terrarium van 100x50 voor de 2 dacht ik nog mooi bezig te zijn aangezien ze daar met meerdere in iets kleiners zaten.
Maar helaas, dat blijkt dus niet zo.

Ik weet natuurlijk niet hoe groot jouw schildpadden zijn, maar ik vermoed toch dat dit nogal klein is voor 2 schildpadden. Dat speelt de agressie natuurlijk wat in de hand.

- Wat betreft het verkeerd zijn van de CITES, hier staat op: vierteen/testudo graeca.
Maar volgens leden van een ander forum heb ik 2 A.Horsfieldii heren.


- Ik heb nu ook begrepen dat de heren niet samen kunnen en vandaar dat ik baal dat ik verkeerd geïnformeerd ben.
Als ik gelijk wist dat ze niet samen konden, dan had ik er maar 1 genomen, dan was de situatie iets makkelijker geweest.
Maar nu heb ik twee heren die ik beide niet kwijt wil.
Een grotere bak / grotere bakken lukt momenteel niet omdat ik nog thuis woon en alleen mijn slaapkamer ter beschikking heb.
Ik ben druk bezig met een groter huis zoeken en wil dan voor iets anders kijken.
Een opklapbare ren in de tuin kan nog wel, maar een permanenter iets voor een bepaalde tijd niet.

Twee bakken van 100cm x 50cm zijn nu prima, zolang je ze meestal maar buiten kunt steken. Op het forum vind je veel voorbeeldjes van verplaatsbare bakken. Misschien is dat iets voor jou?

Kenneth introduceerde op dit forum zijn handige concept:
Topic:      'Tijdelijke verplaatsbare buitenverbijven voor jonge Grieken'
              'Eindelijk weer'
Link:   http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,10316.msg144450.html#msg144450

 

 









Ook andere leden hebben zo'n bak (Deesjuh, Tamara123, ikzelf, ...). Als je verhuist, neem je de bak gewoon mee! Het hangt ook wel wat af van hoe groot je schildpadjes zijn. Die bakken zijn op zich maar bedoeld voor dieren tot en met 3 jaar, die traag gegroeid zijn. Ik vermoed dat die van jou nogal snel gegroeid zullen zijn.

- Alleen onkruiden in deze tijd met dat weer lijkt me wat moeilijk, maar dat is wel het beste?
In welke periode kan ik ze het beste wat geven?
Wat betreft de appel heb ik begrepen dat 5% v/d voeding fruit mag zijn, vandaar.

Toch beter niets van fruit.

Hoe bedoel je: 'met dat weer'? Het is net perfect weer voor onkruiden. Ze groeien ongelooflijk goed met de warmte en regen!

- Deze bodembedekking heb ik niet altijd gebruikt.
Eerst had ik terra bark en later las ik dat zand fijn zou zijn.
Maar het zand rook al heel snel heel vies dus toen ben ik de snippers kan gebruiken.
Wat betreft aarde, mag dat potgrond zijn en dan bij het huisgedeelte wel iets drogers/zachters?

Je mag verschillende soorten gebruiken, dat vinden ze zeer leuk. Dus een deel van die snippers mogen blijven liggen, maar ook een deel aarde waar ze zich kunnen ingraven en vochtig kunnen zitten en bijvoorbeeld ook een deel zand.

- Hoe kan ik de temperatuur het beste meten ?
Zou een 50wat lampje beter zijn, of nog minder?

Een thermometer op verschillende plaatsen in je bak leggen en kijken.
Geen idee welk lampje je nodig hebt. Is wat proefondervindelijk. Onder de lamp mag het 35 graden zijn. Op het koudste punt is 18 a 20 graden prima. Maar ik vermoed dat dit bij jou nog zo'n 25 graden zal zijn, wat te warm is.

- Ik neem aan dat ik de onderkant aan de binnenkant moet afdekken, wat kan ik het beste gebruiken?

Bedoel je in het buitenverblijf? Als je die gewoon in de tuin maakt, moet je het stuk eerst uitgraven en daar worteldoek inleggen en misschien nog wat losse tegels. Dan kunnen ze zich niet uitgraven en kan er ook geen ongediertje langs onder in het verblijf raken.

[Spinnie]

- Het lijkt me inderdaad dat gebrek aan elkaar kunnen ontlopen de ruzie in de hand heeft gewerkt.
Als ik later de beschikking heb over een buitenverblijf, zou ik dan kunnen proberen ze weer samen te laten ?
Mocht het dan alsnog niet lukken, dan is dat heel jammer.

- De bak op de foto ziet er mooi uit, maar ik schat inderdaad zelf ook dat mijn schildpadjes daar te groot voor zijn.
Ik zal proberen zsm een nieuwe foto van ze te maken zodat jullie een indruk hebben van Hans en Frans.

- Ah, omdat de planten in de tuin bijv. inzakken/verleppen door de regen dacht ik dat dit met onkruiden ook zo zou zijn.
Dan ga ik maar eens op jacht hier op geschikte plekken (weg van wegen, weg van uitlaatplaatsen etc)
Kan ik geplukte kruiden nog enige tijd bewaren voor bijvoorbeeld de volgende dag?

- Ik zal dan eens gaan kijken voor voldoende aarde, mag dit gewoon potgrond zijn?
Bij het huisje zal ik dan de snippers houden + hooi, dit vinden ze fijn.

- Ik zal zsm de temp. proberen te meten.

Deze foto's zijn ouder, van toen ik ze net had:

[Femke_M]

Je kunt direct onkruid voor de volledige week plukken!
Je moet gewoon erna ze een uurtje in water in de koelkast zetten. Daarna afgieten en terug in de frigo bewaren en dan kun je ze nog een week bewaren. Het is ook niet zo erg als het wat verlept is. Dat is ook goed voor ze!

[Spinnie]

En in eerste instantie kun je misschien je terrarium van de onrustige schildpad onderaan wat afdekken, zodat het schildpadje er niet meer door kan kijken. Misschien wordt hij dan al wat rustiger.

Hierbij vroeg ik me af met wat af te dekken

Bedankt voor de tip van de onkruiden.

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8