Mijn derde soort..

[ArjanCoenen]

Ok dat is een redelijk logische gedachte.
Weet wel dat het erg kortzichtig is om aannames te doen gebaseerd op slechts twee momentopnames.
Even in het kort; op dit moment geef ik zo twee keer per week groenten, de rest is onkruid.

Waarom vroeg je niet gewoon of ik ook onkruiden geef? Of desnoods of ik altijd alleen maar groenten geef? Dat had je reactie een heel andere beleving gegeven 

Arjan

[Sulcatatata]

Ok dat is een redelijk logische gedachte.
Weet wel dat het erg kortzichtig is om aannames te doen gebaseerd op slechts twee momentopnames.
Even in het kort; op dit moment geef ik zo twee keer per week groenten, de rest is onkruid.

Waarom vroeg je niet gewoon of ik ook onkruiden geef? Of desnoods of ik altijd alleen maar groenten geef? Dat had je reactie een heel andere beleving gegeven 

Arjan

Huh, snap ik niet; het is geen aanname of gedachte, maar een constatering; ik zie op recente foto's dat je groenten geeft (ik zeg niet dat je dat dagelijks geeft  ) terwijl dat nu helemaal niet nodig is. Dat viel me ook al op in het pardalistopic. Ik schrijf daarom dat het het beste is als je zoveel mogelijk (on)kruiden geeft. Ik hoef niet te vragen of je ook onkruiden geeft, want ik heb op foto's gezien dat je dat ook voert. 

Ik weet niet hoe jij dingen leest/beleeft en kan dat ook niet inschatten en jij weet niet hoe ik dingen bedoel; nadeel van internet... Ik ging er vanuit dat je het als opbouwende kritiek zou opvatten/lezen.

[ArjanCoenen]

Klopt naar aanleiding van je constatering doe je de aanname dat ik niet zoveel mogelijk onkruid geef 
zoveel mogelijk is relatief en kun je dus vrijwel onmogelijk inschatten als je niet vraagt naar hoe het werkelijk zit.
Hoe het werkelijk zit had ik je graag verteld, ipv daarvan doe je de aanname dat ik opbouwende kritiek verdien, nodig heb of zelfs wil.

Wat ik wil zeggen is dat ik graag heb dat er eerst aan mij gevraagd word wat de situatie is ipv dat er verkeerde of onvolledige aannames gedaan worden, niks meer en niks minder.

Aannames zijn de doodsteek van beschaafde communicatie

Arjan

[Sulcatatata]

...
Arjan

Je weet het héél mooi te verwoorden Arjan, dát moet ik je nageven... 

[NicWill]

Vermits afwisseling in de voeding hèt sleutelwoord is kan er geen ènkel bezwaar zijn om tussendoor groenten toe te voegen ,zelfs al zijn er wilde planten beschikbaar.

[kurtlippens]

Even een eerdere post van me citeren:

Valt niet te vergelijken, dit zijn omnivoren die ook fruit eten...kan je niet vergelijken met overwegend herbivore schildpadden. Daarnaast is paprika ook niet echt een afrader...
Bovendien is het voedingspatroon per soort nogal verschillend, dit hangt ondermeer af van de verhouding en lengte van de dikke darm ten opzichte van de lengte dunne darm enz...
Hier een stukje die ik recent gepost heb op schildpadnet.nl :

--------------------------------------------------------------------------------
 Een algemeen voedingsadvies voor landschildpadden bestaat niet omdat dit per soort verschilt, je moet dus eerst de nodige kennis betreffende de behoeften van de soort hebben om nutritioneel advies te kunnen geven.
Zo is (beperkt en per omnivore soort verschillend) dierlijk voer (laten we het over dierlijk voer hebben gezien dit mijn voorkeur geniet op kattenvoer) voor Chelonoidis carbonaria , Chelonoidis denticulata en bvb ook voor Indotestudo elongata aangewezen, het spijsverteringsstelsel van deze is totaal niet te vergelijken met dat van bvb Stigmochelys pardalis
Bij de sporenschildpad bvb is het risico dat het transport van de voedselbrok stilvalt vrij groot gezien de dikke darm heel lang is (2.11 x de lengte van de dunne darm, bijna het dubbele van Chelonoidis carbonaria )  De sulcata heeft een grotere hoeveelheid vezels(ten opzichte van de meeste andere soorten) in zijn voedsel broodnodig om gezond te blijven.
Ander consequentie van het specifieke spijsverteringsstelsel :
Zuren en suikers (in fruit bvb) kunnen de PH in het spijsverteringskanaal overhoop halen, PH verandering vernietigd de goedaardige bacteriën . Wanneer (te) grote hoeveelheden darmbacteriën sterven, kunnen zij toxine vrijgeven die via de darmwand in de bloedomloop terecht komt en het dier tenslotte vergiftigen, dit voor Centrochelys sulcata , Chelonoidis carbonaria daarentegen mag periodiek wel fruit toegediend krijgen, bij deze is de darmtransit ook aanzienlijk korter.

Vezels in de voeding prikkelen de darmwand tot het uitvoeren van peristaltische bewegingen, waardoor de voedselbrok wordt voortgestuwd. Plantaardig voedsel als onkruid en groenten bevatten veel harde vezels, waardoor de darmen van de sporen en panterschildpad continu worden geprikkeld tot beweging. De darmen zijn hier op specifiek op ingesteld.

Dit heeft als consequentie dat zacht voedsel (zoals KATTENVOER en zelfs ZACHT FRUIT) slechts weinig prikkeling van de darmwand veroorzaakt. Hierdoor valt het transport van de voedselbrok stil, terwijl de vochtresorptie wél doorgaat, dit leidt bij sporen en panterschildpadden dus tot problemen, terwijl dit bij Chelonoidis carbonaria niet het geval zal zijn

--------------------------------------------------------------------------------

In het boek ''Ernahrung von landschildkroten'' o.a staan duidelijk de verschillen uitgelegd wbt spijsverteringsstelsels van herbivoren vs omnivoren.

Hier vind je de voedingstabel voor Heosemys grandis : http://www.heosemys.org/dietaryrequirements.php
Bij deze soort worden tekorten die kunnen ontstaan door het voeren van tomaat bvb opgevangen omdat de dieren ook veel dierlijk voer krijgen naast de gebruikelijke mineralen/vitaminensupplementen.

[Sulcatatata]

Natuurlijk is groente niet slecht, maar het beste (meest volledig en voedzaam) blijft toch onkruid. Daarom blijf ik van mening dat je altijd zoveel mogelijk onkruid (en dus zo weinig mogelijk groente) moet geven. Zeker in deze periode is er volop onkruid te vinden, dus waarom zou je niet ambiëren en adviseren om dat nu 100% (dat is nu dus 'zoveel mogelijk' om het concreter te maken  ) te voeren. Ik voer mijn sulcata's, grieken en logeer-carbonaria's (alles bij elkaar 35 kg schildpad) al een maand of twee 100% onkruiden. Daarnaast eten ze af en toe een slak die ik ze geef/die ze vinden en w.s. nog wel wat andere insecten en bessen die van de stuik in hun verblijf vallen. Al met al behoorlijk gevarieerde natuurlijke kost. Het kost mij en mijn kinderen wat tijd, maar dan hebben de dieren ook wel 'het beste'; ik merk het meteen aan de ontlasting en het feit dat ze wat sneller en mooier groeien in die maanden... Er zijn meerdere maanden per jaar waarin je onvoldoende of zelfs helemaal geen onkruid kan vinden; dat zou de tijd moeten zijn dat je groente gaat (bij)voeren. Als je het beste voor je dieren wilt zou je dat niet in deze periode moeten doen is mijn mening.

Ik denk ook dat bovenstaande is wat op een schildpaddenforum uitgedragen moet worden. De grens hoeveel/hoevaak groente (bij)voeren nog 'o.k.' is, is nl. een glijdende schaal dus er is niet exact te zeggen wanneer het 'te veel/vaak' is.

[ArjanCoenen]

Om niet met bovenstaande discussie door te gaan hier even een kleine update.

[Tom O.]

Mooie foto's Arjan! 

[markooij]

Die gaan er altijd in.
Mooie close ups !

[ArjanCoenen]

En hier ook een kleine update.
Na een vlaag van verstandsverbijstering om ze een ander thuis te geven, moet ik toch toegeven dat ik aan ze verkocht ben. Deze gaan nooit meer weg, wat een superdieren!

Arjan

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8