SCHILDPADDENFORUM.NET Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
                                         
  172711 aantal berichten in 14105 topics door 3388 geregistreerde leden Nieuwste lid: tjvkooten
** STARTPAGINA FORUM HELP ZOEK WEBSITE FOTOALBUM KALENDER INLOGGEN REGISTREREN 

0 geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Poll
Vraag: Is kennis wbt het leef/verspreidingsgebied van een schildpad noodzakelijk om het dier in gevangenschap te houden ?
Ja
Nee
Ander, namelijk...verduidelijk dmv een reactie

Pagina's: 1 2 [3] Omlaag Print
Auteur Topic: [Poll] Is kennis wbt het leef/verspreidingsgebied van een schildpad noodzake...  (gelezen 13919 keer)
Sulcatatata
Centrochelys sulcata
****
Offline

Netherlands Netherlands

Berichten: 807



« Antwoord #30 Gepost op: 9 Februari 2011, 13:45:17 »

Is er documentatie/onderzoek/conclusie gevonden van gezondheid van nakweek dieren bij reptielen bij verschillende huisvestingen ?
En dan met name de extremen goed slecht ?

Het genoemde "noodzakelijke" in de stelling is hoe veel moeite je wil doen om het best mogelijke te geven aan je dieren.
Wat het beste is zal moeten blijken in loop van generaties nakweek.
vraagteken Ik kan je niet meer volgen, volgens mij ga je van de hak op de tak en wijk je steeds af van waar we hebt over hebben. En dat is of dieren groeien en voor nakweek kunnen zorgen als ze slecht gehuisvest worden. Ik haak af Martijn...  Knipoog
Gelogd
markooij
crewmember
*****
Offline

Berichten: 9845



« Antwoord #31 Gepost op: 9 Februari 2011, 15:06:13 »

Spijtig dat je het zo leest
Op de eerst vraag waarop Kenneth verduidelijking vroeg en ik deze vroeg voor verklaring aan degene die nee antwoorden is nog niet een duidelijk argument gehoord waarom je dat niet zou doen.
Als nakweek en met name de gesteldheid ervan veelal wordt gebruikt als een van de markers wil niet automatisch zeggen dat als je geen kweekintentie hebt je het niet goed doet of beperkt.
in mijn misschien simpele optiek wordt de gezondheid doorgegeven aan de volgende generatie.
voor degene die niet kweken met hun dieren zou ik graag willen weten wat voor deze maatstafen zijn voor optimaliseren van huisvesting en verzorging.
« Laatste verandering: 9 Februari 2011, 17:54:54 door markooij » Gelogd
kurtlippens
Forumbeheerder
*****
Online

Belgium Belgium

Berichten: 21709


King of Afrika: Centrochelys sulcata


WWW
« Antwoord #32 Gepost op: 9 Februari 2011, 19:45:48 »

in mijn misschien simpele optiek wordt de gezondheid doorgegeven aan de volgende generatie.
Hoewel nakweek in principe geen garantie is voor welzijn in gevangenschap ben ik het met bovenstaand citaat eens, de gezondheid van nakweekdieren kan je vaak wel aflezen van de hatchlings, belangrijk argument na de incubatiemethode uiteraard...gezondheid en welzijn zijn echter twee verschillende criteria die niet noodzakelijk samengaan, wbt deze stelling gaat het voornamelijk om het laatste.
Nakweek is géén garantie van hoog dierenwelzijn bij de ouderdieren, vaak volstaan de juiste triggers om ze tot nakweek te bewegen...in sommige gevallen blijkt een vruchtbaar mannetje en vrouwtje al te volstaan... hoewel ik vroeger ook de mening opgepikt heb van andere liefhebbers dat nakweek een bewijs van goede verzorging is blijkt dit dus niet altijd het geval. Hierover is discussie geweest of bekende nakweek een doorslaggevend criterium is om een dier aan de positieflijst toe te voegen.
Hiervoor verwijs ik naar een citaat van RA R. Brakel die naar zijn mening hieromtrent gevraagd werd:

Ten slotte wil ik eindigen met één van mijn stokpaardjes en terzelfdertijd een steen werpen in de verzande kikkerpoel.
Eén van de meest courant aangehaalde argumenten of criteria voor het verantwoord houden van reptielen is “na-kweek”.
Na-kweek is voor mij een demografisch argument, wat wil zeggen dat er geen -of althans minder- dieren geplukt worden uit de natuur, waardoor het ecologisch homeostatisch evenwicht als-het-ware en als-het-kan gevrijwaard blijft van drastische puncties en prelevaties.
Echter moet ik dagelijks en systematisch constateren dat voor velen, laat maar zeggen: bijna iedereen, na-kweek als een soort van label naar voren geschoven wordt om een correcte, zeg maar voorbeeldige, huisvesting te bewijzen. Bondig gezegd: na-kweek als een soort van ISO-9000 certificaat voor goede herpetologie. Spijtig genoeg is dit niet het geval. Ik weerleg niet dat sommige diersoorten een inhibitie vertonen van hun voortplantingsdrang onder slechte- maar meer bepaald: verkeerde- omstandigheden (ik denk hier in de eerste plaats aan bepaalde vissoorten) maar bij reptielen en vogels blijft dit een nog te ontginnen terrein. Bij de mens zou ik zelfs vermoeden dat hoe slechter de leefomstandigheden hoe groter de voortplantingsdrang. Het extreme werd mijns inziens bereikt met de geboortes in nazistische concentratiekampen of in “moderne (sic) gecontroleerde territoriums” zoals in Zuid-Amerika of Midden-Oosten-toestanden.
Ik schat, dat ik in al die jaren praktijkervaring meer eieren en levendbarende jongen gezien heb in sub-optimale tot extreem slechte condities dan vice-versa. Wat echter weer niet wil zeggen dat het uitbroeden en/of opkweken van deze jongen tot volwassen exemplaren geen kenmerk is van goed onderrichte en ervaren herpetologen.
Voor alle duidelijkheid: wat ik wil stellen  is dat “na-kweek” maar een halfslachtig argument is voor het bepalen van een positief-lijst waarvan de MONOPOLE DOELSTELLING is : dierenwelzijn in gevangenschap.


De vijf door de overheid aangestelde wetenschappers hebben toen besloten dat nakweek geen doorslaggevend criterium is om toevoeging te verzekeren, geen bewijs dat voldoende kennis aanwezig is.
Wel zou ik volgende zin uit het citaat willen beklemtonen: Wat echter weer niet wil zeggen dat het uitbroeden en/of opkweken van deze jongen tot volwassen exemplaren geen kenmerk is van goed onderrichte en ervaren herpetologen.

voor degene die niet kweken met hun dieren zou ik graag willen weten wat voor deze maatstafen zijn voor optimaliseren van huisvesting en verzorging.
Naar mijn gevoel kan er pas van "specialisatie" in een bepaalde soort sprake zijn na jarenlange kweek met de dieren, vooral als je de jonge dieren langere termijn bijhoud kan je er veel uit leren , mijn mening...en optimaliseren = specialisatie  knipoog
Gelogd

Observatie is de beste leermeester ! www.schildpadden.net
Pagina's: 1 2 [3] Omhoog Print
 
« vorige volgende »
Ga naar:  
Recent
door Lisa
[21 Augustus 2020, 19:19:58]

door Liene
[ 2 Augustus 2020, 17:00:34]

door Rikke
[27 Juli 2020, 13:48:55]

door eniya
[ 3 Juli 2020, 21:41:09]

door yell88
[11 Juni 2020, 21:11:16]

[24 Mei 2020, 19:55:50]

[ 6 Mei 2020, 08:53:27]

door Rikke
[26 April 2020, 15:37:12]

door Rikke
[13 April 2020, 13:35:34]

door Liene
[ 8 April 2020, 17:02:25]

door Rikke
[30 Maart 2020, 11:10:26]

door Caline
[27 Maart 2020, 17:40:09]

door Rikke
[27 Maart 2020, 12:15:10]

[25 Maart 2020, 09:57:57]

door nielo
[24 Maart 2020, 17:21:34]

door Rikke
[19 Maart 2020, 10:51:44]

door Liene
[16 Maart 2020, 19:14:19]

[16 Maart 2020, 10:13:32]

[ 9 Maart 2020, 16:33:38]

door nielo
[26 Februari 2020, 20:45:49]

door nielo
[26 Februari 2020, 20:44:45]

[19 Februari 2020, 13:26:37]

[ 7 Februari 2020, 18:13:31]

[28 Januari 2020, 21:00:12]

door Rikke
[26 Januari 2020, 16:32:23]

[10 December 2019, 18:22:46]

door Koenb
[ 5 November 2019, 11:16:14]

[ 2 November 2019, 10:55:30]

[31 Oktober 2019, 20:33:00]

[24 Oktober 2019, 17:15:00]
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
26 September 2020, 13:07:17

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
geregistreerde leden
Totaal aantal leden: 3388
Laatste: tjvkooten
Statistieken
Totaal aantal berichten: 172711
Totaal aantal topics: 14105
Vandaag Online: 344
Ooit Online: 2672
(14 Maart 2020, 09:55:52)
Gebruikers Online
Gebruikers: 2
Gasten: 329
Totaal: 331
Artikelen

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2007, Simple Machines
Black22 / TinyPortal v0.9.8 © Bloc
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.052 seconden met 27 queries.