Schildpaddenforum.net

SOORTGEBONDEN FORA LANDSCHILDPADDEN => Centrochelys (Geochelone) sulcata => Topic gestart door: kurtlippens op 11 April 2010, 14:00:10



Titel: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 11 April 2010, 14:00:10
Wat ik een "gewaagd" experiment vond blijkt uiteindelijk toch te lukken.
Het legsel die op 29 november 2009 werd afgelegd werd ingebed in de door het vrouwtje bevochtigde zavel uit de legkuil.
Vervolgens heb ik dit geleidelijk aan laten uitdrogen, tussen dag 90 en 126 lagen de eieren dus ingebed in de keihard (voornamelijk de bovenlaag) geworden kurkdroge zavel.
Om die reden vreesde ik voor uitdroging en/of verstikking  van de eieren....
Op dag 126 ben ik beginnen sproeien en afdekken met een glasplaat, zo is de zavel terug zacht geworden en eveneens de regentijd nagebootst....4 dagen later kondigde de eerste hatchling zich reeds aan.
Op het moment van schrijven is een tweede dier aan het uitkomen (zie foto's) en vertoont de zavel op meerdere plaatsen barsten.

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/001.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/002.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/003.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/015.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/017.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/019.jpg)

Bedoeling van dit "experiment" is nagaan welke invloed droog broeden en vervolgens regentijd heeft op de uitkomst van de eieren (in gevangenschap).
De broedtemperatuur (zonder incubator) schommelde tussen 23 en 35°C
Tijdens de nacht gemiddeld 24°C , overdag gemiddeld 27°C met uitschieters van slechts 25°C of tot 35°C


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: markooij op 11 April 2010, 14:10:27
Heel interessant !
Het komt bij jouw steeds dichter bij de natuur voor zover mogelijk in gevangenschap.
In ieder geval wordt er flink je best gedaan ervoor en worden na zien van de foto's rijkelijk beloond !
Is de totale incubatie duur langer dan in een broedstoof ?
Mooi om te weten dat de eieren bestand zijn tegen droogte en verstikkende omstandigheden.

De scheuren en de eerste zichtbare tekenen van vele kunnen hele mooie plaatjes worden  xwcds  (hfsza)  xwcds


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: Hansm op 11 April 2010, 14:18:17
Vet mooi om te zien lijkt mij,
Dat ligt wel erg dichtbij de natuur om zo een jonkie boven de grond te zien verschijnen,
echt ;leuk en spannend zo die barsten dat daar een jonkie bovenkomt szaqw


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: Collin op 11 April 2010, 15:13:28
leuke expiremten doe je altijd kurt. maar als ze allemaal altijd zo positief blijven uitdraaien kan je binnekort een leger maken met je sulcata's  $$$$$


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: D-magic op 11 April 2010, 16:23:37
Is inderdaad een intressant experiment Kurt.

Ben benieuwd hoe het uitkomst percentage van dit experiment is.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: fred gaal op 11 April 2010, 18:36:39
Komt idd dichter bij de natuur, een vriend van mij is om zijn Sulcata's verhuisd van noordelijk Noord Amerika naar Zuidelijk Noord Amerika.
Daar in de woestijn leven ze het hele jaar buiten in Giga groteruimtes en graven hun eigen Burow's.
Er staan wel foto's in het fototopick van de sulcata.
Ieder jaar zit hij met grote spanning te wachten op regen, want zonder de regen zullen de dieren niet boven komen.
Erg mooi en erg bijzonder, compliment Kurt.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 12 April 2010, 19:58:44
Is de totale incubatie duur langer dan in een broedstoof ?
ja, zo'n 44 dagen...maar zal nog meer oplopen gezien ze blijkbaar geen haast hebben (tot nu toe slechts 2 dieren uitgekomen)


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: fred gaal op 12 April 2010, 20:19:27
Is de totale incubatie duur langer dan in een broedstoof ?
ja, zo'n 44 dagen...maar zal nog meer oplopen gezien ze blijkbaar geen haast hebben (tot nu toe slechts 2 dieren uitgekomen)
Kun je ook zien of de andere eieren nog heel zijn?
Het kan ook zijn dat ze uitkomen en ondergronds (zelfs dieper dan de eieren liggen) wachten op de regen.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: Hansm op 12 April 2010, 20:38:17
Ja je had zo'n glasplaat bij de eieren moeten hebben, had je het kunnen zien cfdgbv


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 13 April 2010, 18:19:11
Is de totale incubatie duur langer dan in een broedstoof ?
ja, zo'n 44 dagen...maar zal nog meer oplopen gezien ze blijkbaar geen haast hebben (tot nu toe slechts 2 dieren uitgekomen)
Kun je ook zien of de andere eieren nog heel zijn?
Het kan ook zijn dat ze uitkomen en ondergronds (zelfs dieper dan de eieren liggen) wachten op de regen.
Zo te zien zijn de eieren nog heel, maar ik ben opnieuw gaan sproeien nu...  xwcds


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: nielo op 14 April 2010, 19:29:04
Mooi gedaan szaqw
Apart om te zien zo op deze manier azert


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 15 April 2010, 18:14:13
Vandaag zijn er opnieuw 2 boven de grond gekomen :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Centrochelys_sulcata013.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Centrochelys_sulcata017.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Centrochelys_sulcata019.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Centrochelys_sulcata021.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Centrochelys_sulcata025.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Centrochelys_sulcata031.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Centrochelys_sulcata033.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Centrochelys_sulcata041.jpg)


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: markooij op 15 April 2010, 18:33:37
Ik denk dat je je conclusie wel kan trekken?
1 dag na sproeien en ze komen tevoorschijn ?

Werkelijk schitterende plaatjes heb je genomen Kurt  (hfsza) vr((ee Doe je professioneel met een naar jouw zegge simpele camera  xwcds (wat ik nog steeds niet geloof).
Hoeveel eieren liggen er nog?


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: fred gaal op 15 April 2010, 19:17:55
Hoe is het met de dooierzak in vergelijk met de jongen uit de broedstoof?


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: marion op 15 April 2010, 21:19:10
Het lijken van die lekkere dikkertjes. Ik denk dat de dooierzak dan wel geresorbeerd is.
Maar ik ben ook benieuwd naar het antwoord.
Bij het kleintje wat bij mij ooit op dezelfde manier geboren is was dat wel het geval.
Hoe diep liggen jouw eieren Kurt?
Ik had toen een legsel gemist en die eitjes lagen op 7 cm diep.
Toch een hele klim lijkt mij voor zo'n kleintje.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: Hansm op 15 April 2010, 21:23:42
Ik zou juist eerder verwachten dat deze diertjes gemiddeld minder wegen waneer ze boven komen, omdat ze schijnbaar wachten en onder de grond blijven
tot het "'regend"' en logischerwijs dan wat zullen afvallen, nouja mischien zitten ze niet lang te "'wachten"'.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 15 April 2010, 21:25:00
Hoe is het met de dooierzak in vergelijk met de jongen uit de broedstoof?
Goede vraag  xwcds
Itt  tot het vorige uitgebroedde legsel zonder broedstoof Zie hier (http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,7272.msg91801.html#msg91801) was er geen dooierrest meer aanwezig.
Het verschil dus tussen broeden op "gebruikelijke" vochtigheid en laten uitdrogen zoals in de natuur, om vervolgens te gaan sproeien om een regentijd te simuleren...opmerkelijk.
Ondanks toch weer een onregelmatige uitkomst lijkt het erop dat de dieren gewacht hebben, of de incubatie nog minder geforceerd word op deze manier.
Meer legsels zullen meer duidelijkheid brengen. ben me ervan bewust dat ik het warme water opnieuw aan het uitvinden ben, maar test zoiets graag zelf eens, publicaties hierover zijn zeldzaam .


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: markooij op 15 April 2010, 21:38:17
Je hebt nu behoorlijk wat stof om een publicatie te schrijven denk ik alles bij elkaar.
Hoeveel eieren liggen er nog?
Blijf je nu sproeien elke dag of weer een periode van geen regen?


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 15 April 2010, 21:46:24
Je hebt nu behoorlijk wat stof om een publicatie te schrijven denk ik alles bij elkaar.
Hoeveel eieren liggen er nog?
Blijf je nu sproeien elke dag of weer een periode van geen regen?
Ja, nu spoei ik regelmatig gezien er veel verdamping is (glas ligt op een kier voor de uitgekomen hatchling's) en vooral omdat bleek dat de zavel op veel plaatsen nog te droog en dus te hard was.
Het legsel bestond uit 16 eieren, er zitten dus nog 12 eieren nu....


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: marion op 15 April 2010, 21:47:46
En hoe diep liggen de eieren Kurt?


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 15 April 2010, 21:52:51
En hoe diep liggen de eieren Kurt?
Zo'n 6 a 8cm diep, om het overzicht te houden heb ik ze slechts zo diep ingegraven.
Volgend jaar (was eigenlijk eerder voorzien) graaf ik ze in op 40 a 60cm diepte, dit is de diepte van een gemiddelde legkuil hier.
Bedoeling is dat dan een deel van een legsel tegen een glasplaat ingegraven word, om zo het uitkomen en naar boven gaan van de hatchling te kunnen observeren.
Tegen die glasplaat word dan wel een (wegneembare) bak zand geplaatst omdat de omgevingstemperatuur teveel invloed zou hebben anders op de tegen de kant ingebedde eieren...


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: marion op 16 April 2010, 07:59:25
Dat is een mooi idee. Tjeetje zeg, 40 cm diepe legkuil.
Dat is best diep. Ik vond het al zo knap dat het kleintje die 6-7 cm ongeveer omhoog was geklommen.
Zie je bij jouw schildpadjes nu ook nog dat ze de eerste dag nog van die zwembewegingen maken met de poten?
Dat had ons kleintje nog heel erg en ik denk dat dit komt omdat het die beweging heeft gemaakt tijdens het naar boven komen.

Mar na een dag was dit over.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: ruben op 16 April 2010, 12:11:57
Dat wordt een mooi artikel voor Trionyx, Kurt ...hint...hint...  ^^hn^^


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: Razorclaw op 16 April 2010, 14:02:10
Dat wordt een mooi artikel voor Trionyx, Kurt ...hint...hint...  ^^hn^^
Ja Kurt, daar heeft Ruben een punt.... $$$$$


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 25 April 2010, 16:58:28
Ze zijn inmiddels met zijn tienen :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Chelonoidis_carbonaria003.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Chelonoidis_carbonaria006.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Chelonoidis_carbonaria008.jpg)


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: remikiso op 25 April 2010, 16:59:15
Geweldig Kurt!!
 vr((ee vr((ee vr((ee


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: Hansm op 25 April 2010, 17:36:58
Mooi cfdgbv, hoeveel eieren nog, in iedergeval is 10 al een goed resultaat.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 25 April 2010, 17:53:13
Mooi cfdgbv, hoeveel eieren nog, in iedergeval is 10 al een goed resultaat.
Nog zes, merkwaardig is dat de uitkomst links begon en langzaam opschuift, die uiterst rechts moeten dus nog uitkomen.
Het lijkt er dus op dat uitkomende jongen de naastliggende jongen stimuleren om uit te komen.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 25 April 2010, 17:56:57
Bij het andere legsel geincubeerd zonder broedstoof waren de jongen allen aan de linkerzijde afgevlakt (carapax) , zie jong vorig legsel :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/as1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/as2.jpg)

Nu is dit niet het geval, de hatchling zijn perfect gevormd....
Door de lagere vochtigheid tijdens de incubatieperiode... ???


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: remikiso op 25 April 2010, 18:00:32
Je had volgens mij op een gegeven ogenblik wel bij gesproeid toch Kurt?
Het blijft in ieder geval heel erg bijzonder.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: Hansm op 25 April 2010, 18:01:05
Zeker dan voor nieuwe methode goed resultaat,
en interesant dat opschuiven en gelijk al weer mooie verklaring ervoor, cfdgbv die vast klopt.
Heb je al zoiets van een datum in gedachte dat je denkt nu graaf ik in het zand de overgebleven eieren op ?

Is dat iets scheve ook weer goed gekomen ?



Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 25 April 2010, 18:03:22
Je had volgens mij op een gegeven ogenblik wel bij gesproeid toch Kurt?
Het blijft in ieder geval heel erg bijzonder.
Ja, maar enkel op het moment dat de hatchling moesten uitkomen (na 130 dagen), de rest van de tijd lagen de eieren kurkdroog in keihard opgedroogde zavel, zonder sproeien konden ze nooit het ei verlaten.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 26 April 2010, 18:41:18
Intussen zijn ze met twaalf, hier zie je hoe de uitkomst links begonnen is en opschuift naar rechts :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Testudo003.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Testudo004-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/Testudo008-1.jpg)


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: markooij op 26 April 2010, 19:51:19
Vanwaar deze "explosie"?
Gefeliciteerd met het mooie resultaat bij dit gewaagde experiment  szaqw


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: Audje87 op 27 April 2010, 16:11:59
Waarlijk prachtig.
Zoiets vind ik nu echt mooi en leerrijk om te zien/lezen. Vooral prachtig dat U er tijdig bij bent om te fotograferen.

Zo'n regenseizoen nabootsen etc doen hier lichtjes branden.  ù^po

Echt mooi om te zien!

Hartelijke groeten
Het thuisfront


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 3 Mei 2010, 20:31:17
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/012-2.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/019-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/020.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/021.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/022.jpg)

Intussen zijn ze met 15 en is de laatste ook reeds aan het uitkomen.
Meteen ook het 85ste jong op rij zonder schildanomali, het kan dus... xwcds


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: remikiso op 3 Mei 2010, 20:34:51
Misschien een domme vraag Kurt (ondanks dat ik het natuurlijk geweldig vind) maar heb je nu niet meer kans op mannen?
Wat ik eigenlijk wil zeggen/vragen, ze zijn nu niet uitgekomen in een broedstoof dus mag ik aan nemen dat het nu mannen zijn want met een broedstoof zou je dan de temperatuur kunnen regelen. Temperatuur bij mannen lager dan de temperatuur bij vrouwen.
Is de temperatuur van uit broeden nu niet lager geweest?
Snap je wat ik bedoel te vragen?


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: Arnaud op 3 Mei 2010, 20:35:45
Buitengewoon interessant!! En bijzonder om te zien. Ben benieuwd hoe de jongen zich verder gaan ontwikkelen. Zouden ze nu wel de zgnde graaf reflex hebben ?


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 3 Mei 2010, 21:29:01
Misschien een domme vraag Kurt (ondanks dat ik het natuurlijk geweldig vind) maar heb je nu niet meer kans op mannen?
Wat ik eigenlijk wil zeggen/vragen, ze zijn nu niet uitgekomen in een broedstoof dus mag ik aan nemen dat het nu mannen zijn want met een broedstoof zou je dan de temperatuur kunnen regelen. Temperatuur bij mannen lager dan de temperatuur bij vrouwen.
Is de temperatuur van uit broeden nu niet lager geweest?
Snap je wat ik bedoel te vragen?
Nee Sonja, helemaal geen 'domme' vraag  xwcds
Sturing van de geslachten is een volgende stap, een temperatuurspiek zou zich moeten situeren tussen de 25ste en 32ste dag van de broedduur, als de gemiddelde dag/nachttemperatuur dan 31°C bedraagt zou de kans op vrouwtjes oplopen tot 75 %
Bij incubatie op continue 32°C is dit 80%
Sowieso is de omslagtemperatuur erg laag bij deze soort, bij gemiddeld 26 a 27°C zou de balans negatief overhellen en het percentage mannetjes groter worden.
Nu heb je daar voor nakweek die verder leeft in gevangenschap natuurlijk niet veel aan gezien de vraag naar vrouwtjes veel hoger is.
Het volgende legsel werd aanzienlijk hoger opgesteld in de kamer (en dus warmer gezien warme lucht stijgt) gemiddelde temperatuur tijdens de nacht is 27°C , overdag gemiddeld 33°C met pieken tot 36°C, bewolkte dagen slechts 30°C, dit zou weer overwegend vrouwtjes moeten opleveren...ook deze eieren zitten onder de hard geworden zavel nu.
Voordeel van deze manier van broeden is idd de graafreflex die vrijwel meteen na uitkomst aanwezig is (ook bij het legsel vorig jaar uitgebroed zonder broedstoof)
De droge manier van broeden die dit jaar gestart werd levert ook jongen op zonder dooierrest itt tot het legsel vorig jaar , vermoedelijk omdat de jongen wachten op de regentijd...hoewel ook nu de uitkomst onregelmatig verloopt.
Ander voordeel is dat de hatchling naar alle waarschijnlijkheid minder gevoelig zijn voor bultvorming (de theorie dat langere broedduur trager groeiende jongen oplevert en dus minder bultvorming word hiermee bevestigd, al is het te vroeg voor een definitief oordeel)
Ander belangrijk voordeel is dat schildanomali achterwege blijft ...de jonge dieren zijn ook een stuk pittiger.
Nu kan men wel zeggen, gevangenschap is toch de natuur niet , dus is dit wel allemaal nodig ?
Daarvoor hanteer ik de volgende principes :

1 van de basisbeginselen, en definities van de terrariumhobby is dat je een klein stukje natuur creëert, waarin je de natuurlijke omgeving zo veel en zo goed mogelijk nabootst. Op deze manier zal het dier, voor zover dat kan in een terrarium, zich zo goed mogelijk thuisvoelen.

Elke keer weer zeggen 'het is een terrarium , het is de natuur niet' heeft dus absoluut geen toegevoegde waarde,omdat je hiermee de volledige terrariumhobby in twijfel trekt.

Deze richting wil ik in de toekomst uitgaan, althans wat deze soort betreft.
Zoveel mogelijk de natuurlijke situatie nabootsen vertraagt het proces van verlies van soortgerelateerde eigenschappen, samenhangend met kweek in gevangenschap (graafreflex is er slecht één van).
Met het oog op soortbehoud kan dit in de toekomst belangrijk zijn, al lijkt kweek voor herintroductie nog een illusie de dag van vandaag...


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: markooij op 3 Mei 2010, 21:42:00
Hoe bedoel je dat de dieren pittiger zijn?

Nu je op deze manier kweekt en hierbij de graafreflex "stimuleerd" wat soms uitbleef in de broedstoof had ik begrepen, geef je dit ook mee aan de nieuwe eigenaren dat de dieren een misschien "hogere" neiging/behoefte hebben om te kunnen graven?

Op deze manier je dieren kunnen kweken is het mooiste denk ik wat een houder zich kan voorstellen.
Voor iedereen is het volgens mij een ego streling als er een diertje uitkomt in het verblijf zelf.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: remikiso op 4 Mei 2010, 18:18:40
Je zal het ongetwijfeld wel eens gezegd hebben hoor maar heeft het vrouwtje de eieren gelegd en jij hebt ze vervolgens in dat verblijf ook laten liggen?
Of heb je ze opgegraven om vervolgens weer in te graven in de zavel maar dan op een andere plaats?
Maar nogmaals Kurt vind het echt schitterend dat het op deze wijze ook kan.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: remikiso op 4 Mei 2010, 19:39:46
Ik heb het antwoord al gevonden  zaqse))) zaqse)))
Je hebt ze op gegraven en vervolgens weer ingegraven op 6 tot 8 centimeter diep.
Volgende legsel wil je op 40 centimeter diepte in gaan graven (ongeveer diepte van de legkuil).
Desalniettemin een heel goed resultaat Kurt.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 11 Juni 2010, 12:33:25
Ik denk dat het volgende legsel niet zal uitkomen, de broedduur is al ruim verstreken  tjrezf


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 22 Juni 2010, 18:40:49
Uiteindelijk kondigt de eerste hatchling zich toch aan na een broedduur van maar liefst 144 dagen, ondanks de gemiddelde broedtemperatuur aanzienlijk hoger was bij dit legsel, was de broedduur ruim 14 dagen langer.
Vermoedelijke oorzaak was toch te weinig vocht, het eerste legsel werd in een lage kattenbak geincubeerd en afgedekt met een glasplaat zodra de "regentijd" zich gemanipuleerd aankondigde, het legsel die nu hatched is een legsel in een terrarium geincubeerd ZIEHIER (http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,8084.msg113601.html#msg113601) , hierin zakte de vochtigheid (door het ventilatierooster in het terrarium) te snel na het bevochtigen op dag 123....uiteindelijk heb ik aanzienlijk meer en frequenter water toegevoegd de laatste 3 dagen .
Merkwaardig die ruime broedduur van 144 dagen ondanks een gemiddelde nachttemperatuur van 27°C en gemiddeld overdag 34°C, toch weer iets duidelijker dat de dieren zich laten leiden door hogere vochtigheid en dit als meest geschikte moment zien om uit te komen, je kan de uitkomst dus manipuleren.
Uitersten waren 23 & 36°C, de eieren kunnen dus wat hebben w.b.t temperatuurschommeling  xwcds



Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: remikiso op 22 Juni 2010, 18:43:49
Inderdaad erg leerzaam Kurt. Bleek ook wel uit de nakweek van Marion destijds die gewoon onder het zand heeft gelegen en uiteindelijk toch naar boven kwam.
Heb je al foto's gemaakt van het uit komen van dit diertje?


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 22 Juni 2010, 18:47:51
Heb je al foto's gemaakt van het uit komen van dit diertje?

Ja, zoals je ziet erg vochtig gemaakt :

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Geochelone_sulcata003.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Geochelone_sulcata006.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Geochelone_sulcata007.jpg)


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: remikiso op 22 Juni 2010, 18:49:55
Geweldig Kurt. En hoeveel liggen er nu nog om uit te komen?
Deze foto's kunnen mij echt niet gaan vervelen  szaqw
Altijd een schitterend gezicht hoe de dieren uit het ei komen.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: fred gaal op 22 Juni 2010, 20:20:20
Erg mooi Kurt, zo zien we weer dat het heel belangrijk kan zijn om sommige natuur aspecten na te bootsen.

Een ander voorbeeld is dat een vriend van mij ( Bob, er staan foto's van zijn dieren in het foto topic)
De eieren buiten laat uitkomen, hij woont dan ook in de woestijn van Arizona USA.
In Augustus zit hij dringent te springen om regen, als het dan regent is het gewoon schildpadjes rapen en uitkijken dat je géén een vertrapt.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 22 Juni 2010, 20:34:54
Erg mooi Kurt, zo zien we weer dat het heel belangrijk kan zijn om sommige natuur aspecten na te bootsen.

Een ander voorbeeld is dat een vriend van mij ( Bob, er staan foto's van zijn dieren in het foto topic)
De eieren buiten laat uitkomen, hij woont dan ook in de woestijn van Arizona USA.
In Augustus zit hij dringent te springen om regen, als het dan regent is het gewoon schildpadjes rapen en uitkijken dat je géén een vertrapt.

Ik heb die foto's al vaak bekeken moet fantastisch zijn zo'n landgoed  vr((ee  :

(http://img49.imageshack.us/img49/6117/img3219aj2.jpg)

(http://img95.imageshack.us/img95/6392/lauriesfavorites082hc2.jpg)

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/Sept92007Sulcatahatchwaterandcle-33.jpg)

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/IMG_1316.jpg)

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/DSCF0013-1.jpg)

(http://img116.imageshack.us/img116/8003/lumpycoveredinmudmf6.jpg)

(http://img116.imageshack.us/img116/9495/lumpycoveredinmudsept32pp0.jpg)

bedankt Robert Blome


(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/IMG_1273.jpg)
Centrochelys sulcata : afleggen van de eieren

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/IMG_1274.jpg)
Centrochelys sulcata : afleggen van de eieren

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/IMG_1316.jpg)

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/IMG_1317.jpg)

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/IMG_1318.jpg)

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/IMG_1319.jpg)

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/Femalesulcatalayingeggs.jpg)
Centrochelys sulcata : afleggen van de eieren

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/Femalesulcatalayingeggsv3.jpg)
Centrochelys sulcata : afleggen van de eieren

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/Femalesulcatalayingeggs2007.jpg)
Centrochelys sulcata : afleggen van de eieren

(http://i101.photobucket.com/albums/m41/fred-gaal/Imagen_tortugas_para_LORD_IAN_CR-3.jpg)
Centrochelys sulcata, op de achtergrond Stigmochelys pardalis pardalis

Bedankt Robert Blome







Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: markooij op 22 Juni 2010, 20:44:35
Kan alleen maar dromen over op deze manier dieren houden zoals de volwassen dieren  vr((ee


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: turtle lover op 22 Juni 2010, 20:50:20
Erg mooi in die zelfgemaakte holen. Maar die aller laatste foto is duidelijk geen sulcata die hij in zijn handen heeft maar ook een pardalis. Dat zie je aan de schildvorm en de plastronvorm + aan de achterpoten ook. Zoek de sporen. Dat is de eteopiche vorm van pardalis de allergrootste. Ik heb die ook al in het echt gezien. Die zijn groter als sulcata's.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: remikiso op 22 Juni 2010, 20:50:28
Kan alleen maar dromen over op deze manier dieren houden zoals de volwassen dieren  vr((ee

Ja inderdaad. Schitterend om te zien.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: fred gaal op 22 Juni 2010, 20:51:18
Ruim 60.000 vierkante meter, er staat een artikel van hem in de nieuwe Terraria(duits tijdschrift).


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: naeff002 op 22 Juni 2010, 21:02:23
dat ziet er heel mooi uit. Echt geweldig zou zoiets zijn. Mar als je in de woestijn woont dan kan het.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: markooij op 22 Juni 2010, 21:13:31
Erg mooi in die zelfgemaakte holen. Maar die aller laatste foto is duidelijk geen sulcata die hij in zijn handen heeft maar ook een pardalis. Dat zie je aan de schildvorm en de plastronvorm + aan de achterpoten ook. Zoek de sporen. Dat is de eteopiche vorm van pardalis de allergrootste. Ik heb die ook al in het echt gezien. Die zijn groter als sulcata's.
Is toch echt wel een sulcata kijk maar eens goed naar waar de kop zit  xwcds


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: markooij op 22 Juni 2010, 21:16:15
Uiteindelijk kondigt de eerste hatchling zich toch aan na een broedduur van maar liefst 144 dagen, ondanks de gemiddelde broedtemperatuur aanzienlijk hoger was bij dit legsel, was de broedduur ruim 14 dagen langer.
Vermoedelijke oorzaak was toch te weinig vocht, het eerste legsel werd in een lage kattenbak geincubeerd en afgedekt met een glasplaat zodra de "regentijd" zich gemanipuleerd aankondigde, het legsel die nu hatched is een legsel in een terrarium geincubeerd ZIEHIER (http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,8084.msg113601.html#msg113601) , hierin zakte de vochtigheid (door het ventilatierooster in het terrarium) te snel na het bevochtigen op dag 123....uiteindelijk heb ik aanzienlijk meer en frequenter water toegevoegd de laatste 3 dagen .
Merkwaardig die ruime broedduur van 144 dagen ondanks een gemiddelde nachttemperatuur van 27°C en gemiddeld overdag 34°C, toch weer iets duidelijker dat de dieren zich laten leiden door hogere vochtigheid en dit als meest geschikte moment zien om uit te komen, je kan de uitkomst dus manipuleren.
Uitersten waren 23 & 36°C, de eieren kunnen dus wat hebben w.b.t temperatuurschommeling  xwcds


Inderdaad reuze interessant !
Neem aan dat dit niet de laatste keer is mocht alles goed blijven gaan met de dieren die uitgekomen zijn?
Misschien qua incuberen het regenseizoen nabootsen van land van herkomst?


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: turtle lover op 22 Juni 2010, 21:41:20
Erg mooi in die zelfgemaakte holen. Maar die aller laatste foto is duidelijk geen sulcata die hij in zijn handen heeft maar ook een pardalis. Dat zie je aan de schildvorm en de plastronvorm + aan de achterpoten ook. Zoek de sporen. Dat is de eteopiche vorm van pardalis de allergrootste. Ik heb die ook al in het echt gezien. Die zijn groter als sulcata's.
Is toch echt wel een sulcata kijk maar eens goed naar waar de kop zit  xwcds

Duidelijk pardalis / heeft dezelde vorm als die 2 op de grond. Stootram is niet tezien bij dit mannelijk dier. Gewoon een brede U die wat overgeplooid is van ouderdom en bij oude pardalis is de tekening nog amper tezien. 100% zeker pardalis.


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: NicWill op 22 Juni 2010, 23:16:46
Geloof niet dat je zo 100% zéker mag zijn Nick !
Gezien de verhouding tussen de heel brede humerale schilden en de héél smalle pectoralia.... is het wel  zo goed als zéker sulcata .... ! Zou zelfs durven zeggen 100% zeker.. ^^dsz^^

Ter vergelijking = ook in het boek van H.Vetter "Panter-en Sporenschildpadden" blz.31 zal je een gelijkgevormde sulcata vinden ! qsergh


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 27 Juni 2010, 14:57:57
Het is een sulcata denk ik...

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata003-1.jpg)

Er komen opnieuw 2 dopjes naar de oppervlakte met een schildpadje onder...toch een leuke manier van uitbroeden  vr((ee


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: markooij op 27 Juni 2010, 17:14:02
Heel apart !  vr((ee eze


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 30 Juni 2010, 12:39:08
Inderdaad reuze interessant !
Neem aan dat dit niet de laatste keer is mocht alles goed blijven gaan met de dieren die uitgekomen zijn?
Ik ga hier zeker mee verder, belangrijk voordeel ook is het uitblijven van schildanomalie met deze manier  xwcds


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 1 Juli 2010, 20:34:26
Intussen zijn ze reeds met zes :

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata003-2.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata005-1.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata007-2.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata008.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata009-1.jpg)


Titel: Re: [Regentijd] Van invloed op de uitkomst ?
Bericht door: kurtlippens op 12 September 2010, 12:01:48
http://www.youtube.com/watch?v=2EWwqG4KgcM

http://www.youtube.com/watch?v=E3shGIw8bRw

Na 165 dagen broedduur was nog niks te merken aan het laatste geincubeerde legsel (ditmaal in schelpenzand)
Na het sproeien kondigde na drie dagen de eerste hatchling zich echter al aan...