Schildpaddenforum.net

Bij de dierenarts in Heerhugowaard met Branca en Bica

Te zacht schild ??? Is niet helemaal gek hoor het zijn toch jonge dieren. het duurt ca 1 jaar (soms iets langer) voordat het schild harder is.

Te zacht schild is gebrek aan calcium/fosfor.
Hoe oud waren je dieren ook alweer.

Zorgelijk  :(

(http://img248.imageshack.us/img248/3703/dierenarts4nn8.jpg) (http://imageshack.us)
 Dierenarts van Nieuwenhuijzen van Dierenkliniek 'T Ossehoofd in Heerhugowaard onderzoekt Branca

(http://img109.imageshack.us/img109/8409/dierenarts2xl1.jpg) (http://imageshack.us)
 en probeert wat ontlasting op te vangen

 (http://img248.imageshack.us/img248/6193/dierenarts1iu1.jpg) (http://imageshack.us)
voor microscopisch onderzoek

(http://img109.imageshack.us/img109/7605/bijdierenartsnu7.jpg) (http://imageshack.us)
 De patiëntjes op de behandeltafel


Conclusie van de dierenarts: te zacht schild van beide diertjes. Ook zal Branca er aan de onderkant niet schoon uit. Verder waren er geen aanwijzingen. Ontlasting was goed vooralsnog.
De arts gaat nu de boeken raadplegen en laat mij het verder via mail weten

Branca is van september 2005
Bica van februari 2006

Dan is het in mijn ogen (maar ja ik ben geen dierenarts) redelijk normaal dat de diertjes een een enigzins zacht schildje hebben.

Volgens de kweekster moeten de schildjes nu wel hard zijn.

Ik geef ze op haar advies nu kattenvoer, maar daar willen ze nog niet echt van eten.

Dan ga ik ook uit van de ervaring van de kweekster

Zacht schildje breng ik in verband met kalk en vitamine gebrek.
je kunt ook melkzure kalk over het eten strooien. Deze kalk vorm wordt goed opgenomen via de darmen in het bloed. Frans Tielen verkoopt dit.
Een anderuitstekend supplemant is gistocal.
De kattenbrok alleen tijdelijk gebruiken (mijn advies)

Op je foto's zie ik ze meestal paprika e.d eten ik weet natuurlijk niet hoevaak je dit geeft, maar naar mijn mening zit er in paprika buiten vitamines bijna alleen water.
Zelf geef ik mijn nakweek bijna uitsluitend groen voer met oa carmix en sporavit en besproei het voer met D3 oplossing.
Op deze manier verdubbelen ze hun gewicht in een paar maand zonder enige vorm van bultvorming en met een mooi stevig schild in een paar weken.

Fred schreef:



Sorry sorry, sorry, ik had verkeerde foto's in gedachten ik moet eerst controleren
voordat ik schrijf.
Maar ik zie bij anderen op de foto toch vaak paproka in de voeder schaal liggen, en ik denk dat ook al eten ze het graag het draagt niet bij aan een vezelrijk dieet.

Ja, ik dacht al, ik heb nog maar één keer paprika gegeven en ze vonden het niet eens lekker.

Hier is de mail van de dierenarts die ik gisteren ontving.

Beste Hilda,

Leuk om eens foto's van mezelf te zien als ik aan het werk ben, dat gebeurt niet vaak.

De kweekster maait al heel wat gras voor mijn voeten weg, maar kattenvoer of puppiebrokken zijn inderdaad een ideale oplossing om ook wat dierlijke eiwitten toe te voegen aan het dieet.
De denticulatas zijn in principe herbivoren, wat wil zeggen dat ze overwegend plantaardig materiaal eten. Dit wil echter niet zeggen dat ze niet af en toe een slakje of een worm opeten als ze de tegenkomen. In dit geval gaat het dus ook niet om hele grote hoeveelheden puppievoer (= welpenvoer), maar een klein percentage hoort wel bij hun dieet.

Mijn handboek (Reptile Medcine & Surgery, Mader) geeft het volgende voedingsadvies:
85% groente
10% fruit (dit percentage zou zelfs verhoogd mogen worden tot 20% voor rood-en geelvoetschildpadden, dus iets meer fruit en iets minder groente) Tot 5% Eiwitrijk voer (kattenvoer, hondenvoer, eieren etc.)

Het toverwoord bij de meeste groenten en fruit is variatie. Te eenzijdig is nooit goed.

Het schild van een jonge schilpad zou binnen een jaar verhard moeten zijn.
Zachte schilden kunnen wijzen op Metabolic Bone Disease. ( heeft weer met calcium en Vit D te maken)

UV licht is soms een beetje een discussiepunt. Er zijn veel schildpadden die het "goed" doen zonder. De grote vraag is of ze het niet nog beter kunnen doen met UV licht.
Dan komt nog het probleem: de UV lampen. In praktijk blijkt dat de hoeveelheid UV-straling afneemt naarmate ze ouder worden. Er wordt vaak geadviseerd om ze 1x per jaar te vervangen.
Daglicht is natuurlijk het beste, maar niet altijd even practisch.

UV licht is noodzakelijk voor een goede calcium stofwisseling.

U bent al begonnen met het aanpassen van de voeding.
Een calciuminjectie is zeker een optie, alhoewel het bij deze kleintjes best wel eens erg lastig kan worden om een ledemaat te pakken te krijgen om een injectie in te kunnen geven. Proberen kan zeker geen kwaad.

Bij het "zieke" schildpadje was de ontlasting wat waterig, misschien een toevalligheid, maar hou dat even in de gaten.

Verdere vragen? Stel ze gerust.
Misschien tot binnenkort voor de injectie?

Vriendeljke groet,
Namens het Ossehoofd.

Din van Nieuwenhuijzen

Klopt wel, persoonlijk vind ik de TL's hun geld niet waard.
Dit geldt niet voor gasontladingslampen (kwik of metaaldamplampen)
Maar deze zijn voor jou nog niet bruikbaar (enkel voor grotere terrariums)

En een spaarlamp die UV afgeeft?  Wordt door frans nochtans aangeraden.

Koud licht heeft een minder gunstig effect op elk levend wezen (zie de infobrochure bij de apotheek) maar om de lijn door te trekken naar reptielenlampen is misschien te ver gaand.
Mijn ervaring/mening is dat ze veel minder effect hebben.
Geef mij en mijn dieren maar lekker 'warm licht' :gemengd2_9

Nenee, heb me misschien slecht uit gedrukt.
Er bestaan speciale uv-spaarlampen, die ge samen gebruikt met een warmtespot, gaan langer mee; is misschien een alternatief.
(http://www.reptielenlampen.nl/winkel/media/D3compact_(1)_(Custom).jpg)

Lijkt me idd goed bruikbaar voor kleine terrariums.
Wat betreft koud en warm licht, onderzoek heeft uitgewezen dat spaarlampen (koud licht) ongezond is voor mensen.
Groepen eenden werden in donkere ruimtes gehouden, 1 groep kreeg als verlichting 'warm' licht en 1 groep 'koud' licht.
De groep die in de ruimte met koud licht gehouden werd produceerde eieren met een hoog percentage embryonale afwijkingen .
Op zich heeft dit niks met dit onderwerp te maken natuurlijk :?

gemiddeld is men van mening (ervaren schildpadhouders) dat waneer je goed supplementeerd (kalk-vitamine preparaten) je helemaal geen kunstmatige UV bron nodig hebt. Ik ken toch wel wat kwekers die succesvol kweken en succesvol jongen grootbrengen zonder het gebruik van kunstmatig UV-licht. Het zit hem in de voeding en ik denk dat Kopad zich vooral op de voeding moet richten.

Hoewel ik zelf wel geloof in die kunstmatige UV-lichtbronnen

Ook ik was deze mening toebedeeld tot voor kort, dat zonder UV licht best kon.
Maar sinds ik de MegaRay lampen gebruik merk ik dat de groepjes jonge sulcatas veel actiever zijn, en een betere eetlust hebben.
Eigenlijk de enige UV lamp tot nu toe waar ik meen zichtbaar voordeel uit te halen.
Ofwel zie ik spoken :lol:

Ik heb dezelfde ervaring met kwikdamplampen dus ik zie ze ook.....die spoken :lol:

Gewoon doen wat jij denkt dat goed is ....toch !!

Kurt schreef:


Dan heb je het over een soort die in een gebied leefd met veel zon en weinig beschutting, natuurlijk graven ze gangen maar toch zijn ze veel  aan de zon bloot gesteld.
Dit is niet van toepassing bij denticulata, die leven net als carbonaria veel beschutter.
Zelf heb ik ze nooit (carbonaria) UV gegeven of buiten gehouden, en zeer goede nakweek resultaten gehad.
Afgelopen zomer heb ik ze buiten gehad, ze waren allerdings niet actiever.

Ben ik mee eens, eigenlijk ben ik oftopic gegaan :oops:
De MegaRay is aan de sterke kant voor cabonaria en denticulata, deze houden idd meer van een minder verlichte omgeving (houden niet van zonlicht ook) Dus is UV licht wellicht minder belangrijk voor deze soorten ?

Mischien dit topic verplaatsen (subforum terrarium techniek ofzo)

Ik kan jullie vertellen dat ze allebei nu goed eten.
Ik heb getracht ze kattenvoer te geven vanwege de calcium, maar dat vonden mijn diertjes geen succes. Branca heeft wel wat gegeten, maar Bica niets. Ik geef ze nu ook meer Repvit Calciplus en hoop zo het juiste te bereiken.

Oke, ook hier nog eens de discussie.  Nadeel met vitaminepreparaten is dat je kan overdoseren.  Voldoende kalk toedienen heeft geen nut indien er geen bron van vitamine D3 wordt aangeboden.  Onder de vorm van supplement of uv.  Echter met UV-licht moet het lichaam die D3 zelf aanmaken en maakt dat enkel aan in die mate dat nodig is, dus nooit overdosage; wat met preparaten wel het geval kan zijn.

Oplossing voor Kopad kan zijn dat ze op het moment dat de dieren zonnen, of bvb middag, een uv lamp gedurende een uur of drie laat branden.  
Hoe hoog is je terrarium trouwens.

(http://img303.imageshack.us/img303/9203/10082455ni.jpg) (http://imageshack.us)

Het terrarium is 80x60x60, dus de hoogte is 60 cm.
Er is aan de rechterkant in het midden ook een opening voor een lamp, dus ik zou daar dan een uv lamp kunnen hangen en er een steen onderleggen. Ik heb nu namelijk twee platten stenen bij elkaar liggen. Dan zou ik de gewone lamp een tijdje uit kunnen zetten, zodat ze de warmte van de uv lamp op kunnen zoeken.

Ik heb een uv spaarlamp, maar die geeft geen warmte af.

Best hang je een uv lamp juist naast de warmtespot, terwijl ze zonnen hebben ze de nodige uv "binnen".  Dat type van UV lampten geeft inderdaad geen warmte af.

is een denticulata idd

niet direct sulcata imo, kijk maar paar fotootjes op turtle.be

(http://img470.imageshack.us/img470/4853/1009053nv2.jpg)[/url]

Nochtans kijken kost niks  :lol:

kopad,

Heb je al in gedachte wat je met de dieren gaat doen éénmaal ze een beetje groter worden? Je terra nu ziet er goed uit maar in een 2 tal jaar gaat ie volgens mij toch iets te klein worden.

Als ik het goed voorheb zal je deze 2 dieren toch een minimale ruimte van een 3m² moeten geven, of heb ik het fout?

je hebt het niet echt fout hoor

mijn carbonaria zal tegen dan ook minstens op 4m² komen. Denticulata groeit zeker even snel, dat is een serieuze aanpassing. Met zo'n soorten heb je eigenlijk een kamer nodig die op temperatuur wordt gehouden, zo kan je een open bak hebben, is veel goedkoper in materiaal

Op reptielenforum is onlangs een topic geopend over macroclemys.
Een nederlander beweerd dat hij ene heeft van 48kg :smilietown49

Zodra ik vind dat ze een grotere huisvesting moeten, krijgen ze die.

Ja, ik wilde ook niet meteen een supergroot terra aanschaffen na deze. Inderdaad stapje voor stapje groter en dan het oude terra verkopen via marktpl. of zo. Zo is het ook geen probleem om meerdere terra's na elkaar te kopen als ik voor de oude weer geld vang.
Tenslotte moet ik het straks allemaal zelf bekostigen.