Schildpaddenforum.net

ALGEMEEN FORUM => Fossielen en botten Schildpadden => Topic gestart door: kurtlippens op 14 Maart 2009, 18:17:26



Titel: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 14 Maart 2009, 18:17:26
Opkuisen van een gemaccereerde schildpad.

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/1-7.jpg)

Het dier werd verpakt in plastic begraven in een composthoop gedurende een 18 tal maanden
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/2-7.jpg

http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/3-5.jpg

Inhoud (klik op de links) OPGEPAST NIET VOOR GEVOELIGE KIJKERS !!!!

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/4-6.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/5-5.jpg)

Zoals je ziet nog puntgaaf.....

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/6-4.jpg

Klik op de link...

OPGEPAST NIET VOOR GEVOELIGE KIJKERS !!!!

Inhoud met botten, dit vrouwtje was gestorven aan legnood, het zijn vooral de gebroken eieren die je hier ziet, om de geurhinder te beperken werd dit vermengt met javel

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/7-4.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/8-4.jpg)

Platron hoornplaatje waar het dier aangetast was door schimmel

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/9-2.jpg)

Daaronder was het bot ook aangetast...


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 14 Maart 2009, 18:18:14
Opgekuist skelet :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/12-4.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/13-3.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/14-3.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/15-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/16-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/17-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/18-1.jpg)


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 14 Maart 2009, 18:18:46
Hoornplaatjes :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/19-1.jpg)

Plastron

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/20-1.jpg)

Carapax

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/21-3.jpg)



Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 14 Maart 2009, 18:19:23
Bottenbad (word nog vervolgd)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/22-4.jpg)


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Hansm op 14 Maart 2009, 18:27:14
Beetje vies werkje , maar moet ook zeggen dat het resultaat wel mooi is ik heb enkele vraagjes.

Waarom moet de dode schildpad in plastic begraven worden?
En waarom heb je de schildplaatjes eraf gehaald of plak je deze nog terug met hout lijm,
en als je dat niet doet hoe bewaar je de schildplaatjes dan mooi ?, (ik dacht mischien een mal van klei/papiermaché ofzo kan je ze weer mooi opplakken in de vorm van de schildpad)

Ben benieuwd naar je botjes, en of je die als een dino weer in mekaar zet cfdgbv


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: D-magic op 14 Maart 2009, 19:05:54
Ziet er inderdaad niet uit als een lekker werkje  xwcds

Maar desondanks ziet het er nog erg mooi uit.

Zaten de schildplaatjes gewoon los? Hoe heb je ze weer zo goed in volgorder gekregen? Of heb je ze er afgehaald en gelijk in die volgorde gelegd?

Ik ben ook wel benieuwd wat je met de botten gaat doen.


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: KevinVH op 14 Maart 2009, 19:11:36
wow, ziet er wel spectaculair werkje uit.

Ben ook benieuwd wat je met de botten gaat doen? En wat doe je met de plaatjes? kleven? of?


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Angulata op 14 Maart 2009, 19:19:08
Als je de hoornplaatjes laat zitten loop je de kans dat er vraat ontstaat door kevers en ande ongedierte.
Als je een schildpad in de volle grond begraaft lopen de "kleine "botjes weg. Het gene wat ik doe is het dier in een tuperware doos met op de bodem houtmot. De houtmot is om het vocht wat vrijkomt op te zuigen. En na verloop van tijd heb je het bouwpakket. Het schild reinig ik na met verdunde waterstof peroxyde en de botten schedel en omgeving bleek ik met zwaar verdunde water peroxyde. Zou je de normale verdunning gebruiken dan verbrande de klein botjes en dat is zonde.


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Hansm op 14 Maart 2009, 19:27:12
Wim heb jij foto's van de schildpadden die je zo heb gedaan,
en door je botten/schilden ervaring weet jij een antwoord op dit topic waarvan de link hier onder staat?

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,6152.0.html


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Angulata op 14 Maart 2009, 19:43:53
Ik ben vanwege mijn werk een aantal jaren "lijkenpikker" geweest tot verdriet van collega verzorgers die hun dier onder mijn handen zagen veranderen in kale skelet, zonder jas.  Het stimuleerde de dierenartsen altijd wel als ik langs kwam om het dier in leven te houden.  Ik heb zelf ook de dierenartsen geholpen bij operatie van grote dieren . Ik kan wel foto's maken van wat verschillende vogel en zoogdier schedels. De schildpadden die ik heb gedaan zijn terug naar de eigenaars gegaan. Daar heb ik geen foto's van. Wat wel een leuke anecdote is  het hart van een geuthenaseerde Cubaanse boa dat  bij aanraking met een scalpel een dag later weer begon te kloppen.


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Hansm op 14 Maart 2009, 19:50:27
Persoonlijk vindt ik het mooi om een schedel of iets te bewaren, eigenlijk meer zonde om weg te gooien terwijl het interesant is om te zien.
Maarja bij mijn hond of kat zou ik het weer niet doen cfdgbv

Ja lijkt me mooi om het eind resultaat te zien van de manier waarop jij het skelet behandelt, vooral van vogels.

Best griezelig dat het hart weer ging kloppen, duurde dat lang?


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Razorclaw op 14 Maart 2009, 20:08:03
Een topic naar mijn hart... szaqw saz


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 14 Maart 2009, 20:22:01
Beetje vies werkje , maar moet ook zeggen dat het resultaat wel mooi is ik heb enkele vraagjes.
Valt wel mee hoor, als je meteen mengt met javel ruik je er niks van (tenzij de javel natuurlijk  :D)

Citaat
Waarom moet de dode schildpad in plastic begraven worden?
Zoals Angulata zegt omdat je anders de botten niet meer terugvind, het bot blijft ook niet mooi wit als je rechtstreeks in de aarde begraaft
Citaat
En waarom heb je de schildplaatjes eraf gehaald of plak je deze nog terug met hout lijm,
en als je dat niet doet hoe bewaar je de schildplaatjes dan mooi ?, (ik dacht mischien een mal van klei/papiermaché ofzo kan je ze weer mooi opplakken in de vorm van de schildpad)

De schildplaten zitten sowieso los, die zouden er toch makkelijk afvallen.
Bovendien interesseerd het onderliggende bot me wel, schildpadden met hoornplaatjes zie ik genoeg  ;)
Ik bewaar ze gewoon in een plasticzakje


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 14 Maart 2009, 21:04:24
Schild van de Stigmochelys pardalis babcocki :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/101.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/102.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/103-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/104.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/105.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/106.jpg)

Is eigenlijk onbewerkt....


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Barbara op 14 Maart 2009, 22:23:03
Heel mooi en interessant jytred
Dit gaat een mooi topic worden.
Al geloof ik dat ik mijn schildpadden gewoon begraaf naast mijn hond en kat ;)


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: markooij op 15 Maart 2009, 11:12:56
Mooi topic hoe ongepast dat ook mag klinken.
Wat zou dat hebben gestonken die inhoud van die zak.
Komt een ongelovelijke lucht uit zo'n zak kan ik me goed inbeelden.
Maar goed dat je het buiten hebt gedaan voor je het weet lig je tegen de vlakte of sta je even te duizelen van de lucht.


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 15 Maart 2009, 20:52:07
Citaat
Mooi topic hoe ongepast dat ook mag klinken.
Wat zou dat hebben gestonken die inhoud van die zak.
Viel wel mee hoor, een flinke scheut bleekwater neutraliseert de geur grotendeels  ;)


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: ands op 2 April 2009, 11:18:06
Awel denk dat ik dat ook is ga proberen met mijn roodwangen die al een jaar in de diepvriezer zitten.  Vandaag manneke roodwang dood gevonden.  Gisteren nochtans nog heel hevig.  Staart was enorm slap en cloaca stond enorm open en hing wit stukje uit, vrees dat de dames ...
Vorige manneke had nog mooi volle staart bij ovelijkden.


Maar wat is nu het beste, doos met zagemeel of ne plastieke zak (open of afgesloten?)  Waar begraven, gewoon in de grond of in composthoop.  Na welke termijn opgraven?


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Hansm op 2 April 2009, 11:23:33
Wat ik begrepen heb is dat als je de botjes ook wil bewaren het in een zak moet, wil je het schild alleen dan is zonder zak minder vies.
Ooit een gewoon in een plastic doosje (open) achter in de tuin tussen de hedera haag gestopt (opzich dus droog plekje door het vele blad), na half jaar zat alleen een keurig schildje erin op deze manier blijven de schildplaatjes er ook gewoon mooi opzitten,
de botjes schedeltje waren er echter niet meer deze lopen als het ware weg cfdgbv


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 2 April 2009, 19:14:46
Bij mij zat het dier (verpakt in plasticzak) 18 maanden in de composthoop.
Viel eigenlijk verassend goed mee, de hoornplaten gingen er  zelfs nog aan en het skelet(schild) viel niet uit elkaar (hele klus dit weer samen te krijgen als het toch zo is)
Mogelijk is de methode van Angulata nog beter....want niet alle kleine botjes heb ik kunnen recupereren...


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: ands op 2 April 2009, 21:41:01
Heb je de overige botjes al gepuzzeld.


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: padje op 2 April 2009, 22:27:17
Ik heb er reeds ook 2  schilden, een vriend van mij zet die op ,hij heeft namelijk een bijberoep van opzetten van dieren, schedels en de meest bizare dingen ook op fermol zetten van alles wat ooit leefde, voor mij heeft hij al babytjes met fermol  opgespoten ,die zijn dan in volledige vorm opgedroogd ,enkel een beetje inéén gekrompen en de grote schildpadden krijgt hij mooi proper maar dit zal ik hem navragen hoe juist,bij hem zijn de hoornplaten er nog aan en het geraamte binnenin zit nog op zijn plaats enkel poten en kop niet uiteraard, ik zet hier later meer over


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Hansm op 2 April 2009, 22:31:01
Mischien wil je wat vb foto's van je 2 schilden neerzetten ?


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: padje op 3 April 2009, 07:50:45
Mischien wil je wat vb foto's van je 2 schilden neerzetten ?
zal ik proberen maar heb telkens problemen met foto's zetten


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: ands op 3 April 2009, 08:04:11
Op turtle.be was er ooit een topic en daar was iemand die de dieren volspoot met formol en dan liet uitdrogen.  Dieren konden in hun geheel behouden worden.


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Hansm op 3 April 2009, 08:23:30
Mischien wil je wat vb foto's van je 2 schilden neerzetten ?
zal ik proberen maar heb telkens problemen met foto's zetten

Je mag ze naar Kurt of naar mij sturen als plaatsen niet lukt, heb je deze uitleg/cursus fotoplaatsen een keertje gezien?

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,5413.0.html


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: padje op 3 April 2009, 13:56:27
Op turtle.be was er ooit een topic en daar was iemand die de dieren volspoot met formol en dan liet uitdrogen.  Dieren konden in hun geheel behouden worden.
lukt enkel met kleine schildpadden of met dieren zonder schild omdat je de fermol tot in de kern moet spuiten en dit een aantal keren moet herhalen ,een grote schildpad begint  binnenin de kern te roten omdat je dit nooit langs alle kanten kan opspuiten


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Razorclaw op 3 April 2009, 14:07:57
Was fermol niet kankerverwekkend......?


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 3 April 2009, 16:23:33
Formol is idd giftig, maar of het ook kankerverwekkend is ?

http://www.bevepe.be/producten/pdf/58_nl.pdf

Hier in de leerlooierij in de buurt word er veel mee gewerkt  tjrezf


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: johnH op 3 April 2009, 16:31:30
Was fermol niet kankerverwekkend......?

Vilgens mij is het niet kankerverwekkend hoor. Het wordt best vaak gebruikt, mag aannemen dat mensen weten waarmee ze werken, hoop het altans...


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: padje op 3 April 2009, 17:45:04
fermol word ook gebruikt om dieren tijdelijk te verdoven en ook voor dieren of futussen in bokalen te bewaren


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Razorclaw op 3 April 2009, 18:52:40
Ik zie het al, ik was in de war met formaline... Dat is wel kankerverwekkend, zoals hier gezien kan worden: http://nl.wikipedia.org/wiki/Formaline (http://nl.wikipedia.org/wiki/Formaline)


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: johnH op 3 April 2009, 20:28:34
Ik zie het al, ik was in de war met formaline... Dat is wel kankerverwekkend, zoals hier gezien kan worden: http://nl.wikipedia.org/wiki/Formaline (http://nl.wikipedia.org/wiki/Formaline)

Is dat wel kankerverwekkend? Ik kan dat namelijk niet uit die pagina halen, wel dat het giftig...


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Razorclaw op 3 April 2009, 20:45:56
Is dat wel kankerverwekkend? Ik kan dat namelijk niet uit die pagina halen, wel dat het giftig...

Goed lezen bij "Toxiciteit"

Formaldehyde is giftig. Methanol is giftig doordat deze stof door het enzym alcoholdehydrogenase in de lever omgezet wordt in formaldehyde.
Formaldehyde is bewezen carcinogeen....


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: johnH op 3 April 2009, 20:51:43
Ik had de toxiteit wel door gelezen ja. Carcinogeen, duidt dat op kankerverwekkend dan?


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: KevinVH op 3 April 2009, 20:54:19
Ik had de toxiteit wel door gelezen ja. Carcinogeen, duidt dat op kankerverwekkend dan?

Carcinogreen is inderdaad een ander woord voor kankerverwekkend.

En formaldehyde staat wel degelijk in Groep 1 van carcinogreen, dus ZEKER kankerverwekkend


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: johnH op 3 April 2009, 21:00:52
Oke, ja dat wist ik niet, weer wat geleerd!


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Angulata op 4 April 2009, 09:17:20
Je kan de dieren beter op sap bewaren. Je spuit alcohol in de lichaams holtes en zet dan het dier in een pot met 65% alcohol.  Als je besluit om het dier alsnog schoon te maken dan kan dat. Met formaline of andere producten die hier van afgeleid zijn gaat dit niet meer omdat het helemaal gemumificeerd raakt.


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Razorclaw op 4 April 2009, 10:35:31
Je kan de dieren beter op sap bewaren. Je spuit alcohol in de lichaams holtes en zet dan het dier in een pot met 65% alcohol.  Als je besluit om het dier alsnog schoon te maken dan kan dat. Met formaline of andere producten die hier van afgeleid zijn gaat dit niet meer omdat het helemaal gemumificeerd raakt.

Ook musea werken tegenwoordig niet meer met formaline, maar met alcohol. xwcds


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Hansm op 2 Juli 2009, 21:43:54
Ik heb de laatste foto's gemist van de pardalis, is zeker ook heel mooi zonder de plaatjes erop,
eigenlijk begin ik nu te twijfelen wat ik mooier vindt met of zonder de schildplaten.

Jij hebt veel losse botjes denk jij dat je een poot weer in elkaar kan zetten ?


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 2 Juli 2009, 21:57:49
Ik heb de laatste foto's gemist van de pardalis, is zeker ook heel mooi zonder de plaatjes erop,
eigenlijk begin ik nu te twijfelen wat ik mooier vindt met of zonder de schildplaten.

Jij hebt veel losse botjes denk jij dat je een poot weer in elkaar kan zetten ?

De hele kleintjes mis ik, hier heb je een duidelijker overzicht (of ze ook juistliggen....) :
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,1248.msg39101.html#msg39101


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Noor op 22 Januari 2010, 20:03:54
Een oud topic, maar misschien kan iemand me helpen;

Tijdenlang heb ik de overleden elongata in de vriezer bewaard, maar uiteindelijk wilde ik hem daar niet meer hebben. Toch maar gewoon begraven bij mijn ouders in de tuin. Gewoon zo in de aarde, zonder iets eromheen.

Toch zou ik het mooi vinden het schild te hebben. Heeft het nog zin deze op te graven of zal het totaal weg zijn?
Zoja; hoelange tijd moet ik het laten liggen voordat ik hem op kan graven?
Liefste zou ik zien dat er geen halfvergane schildpad meer in zit derth

Ik lees hierover verschillende dingen dus vraag het toch maar even na hier.

Bedankt!


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: kurtlippens op 23 Januari 2010, 17:16:16
Je kan altijd proberen, soms lukt dit wel...na een maand of 8 zal het vlees wel weggeteerd zijn bij een dier van dat formaat denk ik.


Titel: Re: Prepareren van schild en botten
Bericht door: Noor op 23 Januari 2010, 19:40:17
Dankjewel voor je antwoord Kurt! Ik denk dat ik het probeer dan.
Ik had in eerste instantie een preparateur gevonden hier vlakbij (nouja, die kende ik al..) die het voor 80euro wilde doen. Maar ineens begon haar baas moeilijk te doen en moest het 200euro kosten  qsdez
Dat vond ik uit principe maar ook financieel gezien wat te gek worden.

Ik vind het nog steeds enorm spijtig dat hij dood is gegaan, voel me eigenlijk vooral tegenover jou erg lullig, omdat je ze toch in goed vertrouwen verkocht hebt. Achteraf gaat het toch malen ''heb ik niets over het hoofd gezien?'' enz.

Maargoed; mocht het de moeite waard zijn zal ik tegen die tijd (eind september 2010) foto's plaatsen.