Schildpaddenforum.net

ALGEMEEN FORUM => Fossielen en botten Schildpadden => Topic gestart door: Hansm op 12 Maart 2009, 15:06:58



Titel: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 12 Maart 2009, 15:06:58
(http://gi270.photobucket.com/groups/jj120/56B1SYU7C7/Psammobatestentorius.jpg)

(http://gi270.photobucket.com/groups/jj120/56B1SYU7C7/Psammobatestentorius1.jpg)

Opvallend aan dit schild van Psammobates tentorius, is dat de tekening /kleurpatron/pigment doorloopt op het bot waar de 2/3 schildplaatjes missen.
Ik heb nog niet eerder tekening/kleurpatroon/pigment op het bot onder de schildplaatjes van een schildpad gezien, iemand anders wel ?


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Barbara op 12 Maart 2009, 18:45:09
Sorry Hans,het zal wel aan mij liggen maar ik snap totaal niet waarover dit gaat.Laat ik het zo zeggen,ik kan niet aan de foto zien wat jij vraagt.Ik neem aan dat hier een heel artikel bij hoort?


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: D-magic op 12 Maart 2009, 18:51:55
Ik snap wel wat Hans bedoeld, de gekleurde strepen die je op het schild ziet zijn ook op het bot te zien.

Het lijkt net alsof er een poeder op de 3 schildpadjes gedaan is  :----


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 12 Maart 2009, 19:02:34
 cfdgbv Sorry zal het beter uitleggen (hoort geen artikel bij overigens)

Dit schild (is dus niet meer levend) is gevonden met 2 schildplaatjes die eraf gevallen zijn (zoals vaker gebeurd bij het schild als de schildpad is doodgegaan), hieronder zie je het bot (de twee witte plekken)
Normaal zou dit gewoon wit zijn, in dit geval echter zie je kleur en tekening nog en dat heb ik niet eerder gezien op het bot van een schildpad, normaal zit kleur en tekening alleen op de schildplaatjes en niet op het bot daaronder, (tenminste dat dacht ik tot ik deze foto's zag)
Mijn vraag is of iemand dat eerder heeft gezien.


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Razorclaw op 12 Maart 2009, 19:24:58
Bot zou gelig zijn, niet wit. Ik mis ook de onderliggende botnaden, die anders toch wel goed zichtbaar zouden moeten zijn.
Ik denk eerder dat dit dier beschilderd is,.... xwcds


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 12 Maart 2009, 20:04:18
Nou dat weet ik niet hoor Ferry of iemand dat gaat kleuren en dan weer terug legd in het leefgebied,
je lijkt wel op Kurt die dacht  gisteren ook van een kolenbrander hatchling dat het een nepperd was cfdgbv

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,6139.msg71588/topicseen.html#new


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Razorclaw op 12 Maart 2009, 20:21:41
Nou dat weet ik niet hoor Ferry of iemand dat gaat kleuren en dan weer terug legd in het leefgebied...

Jij en ik zouden dat niet doen nee...maar een paar baldadige lokale jongelui misschien wel..... Ik weet het eigenlijk wel 100% zeker dat het dier beschilderd is.... Als je goed kijkt op de eerste foto zie je in het rechteronderhoekje van de 2 vertebraal iets dat lijkt op een onbeschilderd stukje....


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 12 Maart 2009, 21:19:18
Nou ik weet het niet ik heb in iedergeval dit nog nooit gezien, kan het niet zo zijn dat het een heel vers schild is of "'vers"' dat de schildplaatjes eraf zijn.
Wat mischien pleit voor je schilder verhaal is dat de vinder het vreemd vond dat dit P t tentorius schild in P t trimeni gebied gevonden is, zou dus een verklaring of bewijs zijn dat er met het schild gesleept is (mogelijk dan).


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Razorclaw op 12 Maart 2009, 21:44:34
Nou ik weet het niet ik heb in iedergeval dit nog nooit gezien, kan het niet zo zijn dat het een heel vers schild is of "'vers"' dat de schildplaatjes eraf zijn.

Zoals ik al zei, botten zijn gelig tot beige...niet wit...alleen als ze al "geruime" tijd aan de zon zijn blootgesteld zijn botten echt wit....
Op de foto hieronder zie je dat bot gelig is...

(http://i172.photobucket.com/albums/w40/Razorclaw1973/Pelusios%20niger/DSC01675.jpg)

En ook dit verse "skelet" is gelig ipv wit...

http://www.schildpadnet.nl/forum/topic.php?tid=895 (http://www.schildpadnet.nl/forum/topic.php?tid=895)


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: snapingmata op 12 Maart 2009, 21:51:47
Als de schildpad met de kopkant naar het noorden wijst kan het zijn . Zwart pigment wordt door de zon warmer dan geel pigment , waardoor er op de plaats waar geel pigment is het langer duurt om het schild er af te branden , maar een x aantal weken later was er misschien nog enkel wit over . Zo zie je aan de de 2 vertebraal dat aan de kopkant nog een bruine schijn te zien is omdat die zijde minder zon heeft gezien . Dit is mijn denkbeeld maar of het klopt dat is wat anders .


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 12 Maart 2009, 21:57:38
(http://gi269.photobucket.com/groups/jj72/1KOHTGMDNR/98-1.jpg)

(http://gi269.photobucket.com/groups/jj72/1KOHTGMDNR/98a.jpg)

Dat is niet zozeer wat ik bedoel met vers, (maar meer als je bv een sticker ergens afscheurd dat er een laagje blijft zittten), wat later dan inderdaad in geval van een schild verdwijnt door zon/weers invloeden.
Dus eigenlijk of het kan dat wat we zien op de P t t foto's een (dun rest) laagje schildplaatje is wat achter gebleven is op het bot.

(Ben niet zo goed in uitleggen vandaag, wat ik bedoel ;) cfdgbv )


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Razorclaw op 12 Maart 2009, 22:51:54
Ik mis zichtbare neurale botten bij de tentschildpad, diezelfde neurale botten zie je wel in jouw Terrapene foto's. Als het schild alleen is geschilderd is het logisch dat je de botten niet ziet.... xwcds


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: sven op 13 Maart 2009, 12:15:28
bij een overleden schildpad van me heb ik hetzelfde gezien. het ging hier om een Rhinnoclemys p.m. op het schild waren heel duidelijk de zwarte strepen zichtbaar die voorkwamen op het schild.
helaas schiet er niet echt veel meer over van het schild. ik ga proberen een aantal foto's te nemen van de resten. ook op de schedel zie je die tekening nog. ( ik nam aan dat dit normaal was qsergh)
de tekening is ook deels verdwenen met het verdere uitdrogen.

mvg sven


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 13 Maart 2009, 12:17:06
Dat zou mooi zijn Sven, ik ben zeer benieuwd of dat vergelijkbaar is met elkaar szaqw


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Barbara op 13 Maart 2009, 13:40:42
Dat bedoelde ik dus. Ik zie niet dat er iets af is,eerder erop geplakt


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: sven op 13 Maart 2009, 14:27:05
(http://img166.imageshack.us/img166/8569/dsc0499.jpg)
(http://img259.imageshack.us/img259/2923/dsc0496.jpg)
(http://img401.imageshack.us/img401/5794/dsc0497.jpg)
(http://img141.imageshack.us/img141/8375/dsc0501.jpg)

hier zie je nog duidelijk de zwarte banden. ook op de schedel zie je fijne zwarte lijnen

groeten sven


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 13 Maart 2009, 14:56:09
Bedankt Sven dat is inderdaad hetzelfde, duidelijk te herkennen vooral de ronde tekening op de stukjes bot, bij jouw zijn wel de neurale botten te zien.
Heb je de schildplaatjes ook nog bewaard?
Mischien is daar op de achterkant zichtbaar of er een restje van op het bot is achter gebleven (zoals een sticker rest)


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: sven op 13 Maart 2009, 15:01:25
nee schildplaatjes heb ik niet meer.
mocht het zo zijn dat er kleur is achtergebleven, waarom dan niet het rood en het geel?
de binnenkanten zijn echter niet gekleurd.

mvg sven


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 13 Maart 2009, 15:14:35
Ik weet het niet, zowiezo vindt ik het een raadsel waarom er op beide tekening te zien is op het bot, normaal is dat niet te zien.


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: kurtlippens op 14 Maart 2009, 16:31:15
Ik heb vandaag skeleten geprepareerd/opgekuist, foto's volgen nog ...  ;)


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Razorclaw op 14 Maart 2009, 16:36:17
Ik heb vandaag skeleten geprepareerd/opgekuist, foto's volgen nog ...  ;)

Toch wel vandaag nog he? wazqrt:::
Misschien een leuk idee voor "raad het plaatje".... qsergh


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: sven op 14 Maart 2009, 17:01:10
Ik heb vandaag skeleten geprepareerd/opgekuist, foto's volgen nog ...  ;)

Toch wel vandaag nog he? wazqrt:::
Misschien een leuk idee voor "raad het plaatje".... qsergh

lijkt me wel leuk ^^ui^^ bring it on!


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Angulata op 14 Maart 2009, 19:33:37
Het dier mist volgens mij wat hoornplaatjes.


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 14 Maart 2009, 19:35:54
Het dier mist volgens mij wat hoornplaatjes.

Maar waarom blijft er dan kleur en tekening achter op het onderliggende bot, dat gebeurt toch niet vaak ?


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Angulata op 15 Maart 2009, 15:05:05
Als je goed naar de eerste foto kijkt zie je een hoogte verschil tussen het witte gedeelte en het hoornplaatje aan de andere kant. Sommige kleuren lopen flets door op het bot materiaal.


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 15 Maart 2009, 15:09:21
Dus jij denkt wel dat het "'echt" is ?

(http://gi111.photobucket.com/groups/n148/E90L1DX0O7/Psammobatestentorius3.jpg)


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: NicWill op 15 Maart 2009, 19:22:48
(http://img204.imageshack.us/img204/9171/schildpadden3075.jpg)
(http://img204.imageshack.us/img204/2374/schildpadden3077.jpg)

Ben van de slag toch dit radiataschild van dichterbij gaan bekijken = heeft op Madagascar gediend als kookpot....  Heb een van de schildjes eraf gehaald en een stukje van het strepenpatroon loopt door op het bot...


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: NicWill op 15 Maart 2009, 19:48:22
(http://img204.imageshack.us/img204/8404/schildpadden3072.jpg)

Met  het schildje er vlak boven is het duidelijk dat de tekening overeen komt met de zwarte lijen op het bot.


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 15 Maart 2009, 19:51:57
Ja inderdaad,  szaqw szaqw
Bijzonder zo heb ik het nog nooit gezien en nu 3 voorbeelden waarbij het patroon ook op het bot zit.
Nu nog het raadsel oplossen waarom deze 3 voorbeelden het hebben en andere niet cfdgbv

Trouwens een prachtig schild om te zien.


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: markooij op 24 April 2009, 17:58:32
Kwam net een plaatje tegen in een boek van een Psammobates die omgekomen was door een bosbrand.
Hierbij was precies het zelfde te zijn als het voorbeeld aan begin van het topic.
ook de gele strepen waren te zien op het schild nadat de hoornplaats eraf was gevallen.
Lijkt mij dat dit voorbeeld zoals aan begin van topic echt is en niet beschilderd.


Titel: Re: Kent iemand dit (Psammobates tentorius) ?
Bericht door: Hansm op 24 April 2009, 19:11:29
Leuk in je nieuwe boek zeker, ik ga wel een keer proberen te kijken of iemand er meer over weet.
En dat het gekleurd is door iemand geloof ik ook niet.