Schildpaddenforum.net

Verklaar je stem of mening nader in dit topic  ;)

Ik vind het eigenlijk een beetje een samenstelling van alle keuzes hierboven.

oa de kostprijs voor uit te broeden (of op te kweken), de zeldzaamheid, de 'moeilijkheid' van te houden mss.

De drempel hoog leggen, ik vind dat zoiets dubbelzijdig, dan ga je ook de hobbyisten die minder budget hebben benadelen. Ik denk trouwens dat de meeste impulsaankopen toch in winkels gebeurd, meestal met foute informatie etc, etc. Dus indien de hobbyist zijn prijzen ook doet stijgen, gaan de winkels er nog veel voordeel uithalen. Maar ja, natuurlijk mijn mening.

Optie 3 en 4 samen. xwcds

Optie 5.

Ik denk ook (net als een eerdere reactie) dat impuls aankopen in een winkel gebeuren. Dus de prijs flink omhoog doen bij een hobbykweker heeft voor mij geen nut denk ik dan...

Verder... een zeer zeldzaam dier, daar mag best voor betaald worden, maar 1000 euro voor 1 dier vind ik dan weer belachelijk.

Natuurlijk zou het leuk zijn de broed- en opkweek kosten eruit te krijgen, maar een echte hobbyist doet het voor de ervaring, naar mijn mening.

Zelf zal ik geen rare, hoge bedragen voor mijn nakweek vragen; ik wil dat mensen serieus aan een dier beginnen, maar ook mensen met minder geld moeten deze kans krijgen. Ik kijk naar iemands enthousiasme... inzet...

Ik had voor optie 5 gekozen.
Dit omdat ik eigenlijk dacht aan een combinatie tussen de andere.
Vraag en aanbod is naar mijn idee vast een motivator voor de prijs.
Ook een mogelijke rede naar mijn idee, gezien het lage aanbod van sommige soorten is om toch wat de gek er voor geeft en vraagt.
Maar volgens mij is er ook een onderlinge ongeschreven regel om de prijs van een soort op een bepaald niveau te houden/hanteren.

Maar belangrijkste is volgens mij de vraag an aanbod regel die de prijs bepaald zoals bij veel dingen.

de zeldzaamheid van een dier
Kan een reden zijn. Maar hoeft niet.
de kosten gemaakt om een dier uittebroeden/optekweken
Dacht dat wij een hobby hebben? Indien te duur stop er dan mee maar laat anderen niet betalen voor jouw uitspattingen.Anders ben je geen haar beter dan de handelaar.
zo hoog mogelijk om op die manier de drempel hoger te leggen en impuls aanschaf te voorkomen
Dat is Bullshit: impuls gebeurt zowel bij hoge als lage prijs.Meestal volgens het budget dat men aan iets leuk wil uitgeven.Verhoog de prijs en velen kopen aan enkel om er financieel beter van te worden.
geen idee volgens mij is het wat de gek er voor geeft of juist voor vraagt
De gek vraagt wat hij wil. Mij leuze lekker laag en geen extra kosten voor bijhouden en voeden etc....Geen winst maar ook geen extra kosten. De ander gek geeft wat hij zelf wil is een persoonlijke keuze.Hoewel velen denken tis duur dus beter en kan eraan verdienen.
anders namelijk ....
We hebben een hobby en dat kost geld.Duurder verkopen om nul of winst operatie te maken is leuk. Resultaat meestal blijven dieren langer zitten verhogen dus onderhoudskosten en resultaat is dan nul of verlies.Maar dat ziet men niet want ze hebben meer kunnen krijgen.   
Mvg
Erwin
   

Je bekijkt nu het prijsverhaal vanuit enkel en alleen de hobby als perspectief. Je vergeet dat sommige schildpadden zo duur zijn omdat in andere landen schildpadden een andere rol vervullen dan van enkel en alleen als 'huisdier', ze worden er als medicijn of als voedsel gebruikt. Daardoor zijn sommige soorten zeldzaam geworden en dus hangt er een hoog prijskaartje aan, ook voor de hobbyist. Je kan namelijk niet verwachten van een arme Chinese boer die toevallig een Cuora trifasciata vindt hem aan hobbyisten verkoopt voor 100 euro terwijl hij er in zijn eigen land 1000 euro aan kan verdienen in de "medicijnen" industrie... xwcds Als je als hobbyist dus een dergelijk dier wilt hebben, dan zal je die prijs dus moeten betalen die ervoor gevangen kan worden door de persoon die de dieren in de eerste instantie vangt (alhoewel de tussenhandel er natuurlijk ook op verdient, maar je begrijpt waar ik heen wil....).

Het is toch helemaal niet raar om de kosten van het uitbroeden en opkweken van een nakweek eruit te willen halen.
Lijkt mij meer dan normaal, tuurlijk heb je er plezier van en leer je er ook van maar dat beteken niet dat het je geld moet kosten om een andere liefhebber de mogelijkheid
te geven een dier te verzorgen.

Bovendien ben ik er erg voor als kwekers hun nakweek "'vasthouden"' voor een bepaalde tijd, om het diertje een zo goed mogelijke start te geven als bv het diertje pas
weg gaat na een jaar is het daarom logisch dat het duurder is dan als het een paar weken oud verkocht word, leeftijd bij nakweek speeld dus ook een rol in de prijs.

Bovendien blijf ik geloven dat een hoge prijs impuls aankopen verminderd, neem alleen al het aantal kinderen wat niet in staat zou zijn om een schildpad te kopen/krijgen als de prijs hoog is.
Blijft een gegeven dat sommige mensen kleine water schildpadjes als kinder speelgoed zien, gisteren was nog te lezen op het net dat ouders voor een kind van 3 schildpadjes kochten,

Vind ik toch een beetje kort voor de bocht  ;)
Impulsaankopen zijn wel degelijk talrijker bij lagere verkoopprijs heb ik zelf al ervaren.
2-3 keer per jaar krijg ik de vraag of van de prijs van een 6 maanden oude sulcata (75 euro) niet wat kan afgedaan worden omdat de potentiele koper niet zo goed bij kas zit.... wat mij betreft duidelijk impulsief gezien de dieren eenmaal volwassen om de 4 weken zoveel in onderhoud gaan kosten. Recent nog een heel gemotiveert iemand (ogenschijnlijk) over de vloer gehad voor 4 sulcata's toen ik bereid was 20% van de prijs af te doen omdat ik dacht dat de dieren goed gingen terecht komen wilde hij er plots nog 2 bijkopen, duidelijk een impulsieve daad op 1 minuut beslissen 6 dieren te houden ipv 4....ik heb dan maar gezegd dat de dieren reeds gereserveerd waren, hij was gewoon uit op 300 euro(zo veel mogelijk) schildpadden.
Als je courante soorten 6 maanden doorkweekt heb je er niks meer aan, integendeel, ik ben op het punt gekomen dat ik voor veel legsels de moeite niet meer doe ze te incuberen ...
De kostprijs is meestal niet meer dan een vergoeding waar de kweker recht op heeft, is deze te laag gaan ze van je profiteren, dit heb ik ook reeds ondervonden.
En winkels zijn altijd duurder, maar laat ze maar 100 euro vragen voor een geelwang wat mij betreft, dit zal impuls aankopen zeker decimeren.
Als de gelegenheid zich voordoet ga ik ook liever ruilen.

ik sluit me volledig aan bij hansm, en hoe minder er in aanbieding zijn zoals volwassen dieren hoe meer je kan vragen,ik denk als je ze al jaren verzorgd kom je er toch nooit met winst uit, reken maar verwarming eten leefruimte en dierenartskosten enz.

Die boer krijgt geen 1000 euro met wat geluk 5 euro .
Tussenhandel idd die verdienen er aan.
Dus wij kopen wildvang aan en betalen de boer de tussenhandel en de handelaar.
Waarom dan als HOBBY kweker gelijkaardige prijzen vragen?
Waar zit hier de boer? De tussehandel? Rechtstreeks van de kweker (handelaar)

Een die langer houden kost idd meer geld. Maar is jouw keuze daarom niet de keuze van de koper.
Dus waarom moet de koper dan opdraaien voor wat jij wil?
Jij wil er meer geld insteken oké.
Impuls aankopen heeft weinig met de prijs te maken.
Ik zit in roofvogel wereld .
Vogels kosten tussen de 50 en 50 000 euro.
Ik weet impuls aankpen van mensen voor hun kind.Van vogels met gemiddeld 5000 euro.
Dit terwijl ze er ook één konden kopen van 50 of 100 euro.
En neen dit zijn geen alleenstaande gevallen.
Dure aankoop staat bij impuls gelijk met meer opbrengst bij kweek.Zo redeneren zij die financieel aankopen niet voor het welzijn maar om ermee te kunnen verdienen.

Het broeden zelf kost niet zoveel ik kweek ook raskippen. Kuikens gaan weg voor 2 euro stuk.pas na een week.Mijn broedkast verbruikt niet minder dan die dat jullie gebruiken.Het eten voor hen is zefs duurder dan voor de schildpadden.Volwassen kippen gaan weg tussen de 5 à 10 euro stuk. Dan zijn ze gemiddeld 6 maand oud en hebben ze al het driedubbele opgegeten
Wat moe ik dan doen? 50 euro voor een raskip vragen? Idd er zullen zotten zijn die het betalen.Maar het blijft mijn HOBBY en dat KOST geld.

Ja jehet gelijk. Dus reken voor elk 6 maand oude diertje dan al maar meer dan een handelaar.
Want als je zo denkt moet je ook bedrag aankoop ouderdieren bakken voeding etc... doorrekenen

Eerlijk gezegd denk ik niet dat handelaar en hobbykweker op dezelfde leest geschoeid zijn...evenmin dat je schildpadden kweken  kunt vergelijken met kippen fokken.... (fguy)

Juist in belang van de hobby zou ik hoge prijzen promoten en lang een dier vasthouden om het een zo goed mogelijke start te geven komt uit liefde voor het dier voor, nergens anders om.
Vrienden/collega kwekers wordt echt het "'vel niet over de neus gehaald"', vaak zat wordt er in het belang van de soort met gesloten beurs gewerkt.
En steeds de vergelijking handelaar tegenover kweek gaat ook echt niet op, steeds meer mensen zien in dat uit het wild blijven halen geen optie blijft nu en voor de toekomst en betalen graag meer voor een nakweek dan wildvang, beetje de mentaliteit die je mag hopen dat een nieuwe eigenaar bezit wil deze goed voor je nakweek zorgen.

Het vast houden van een dier om het een goede kans te geven begrijp ik goed.
Mijn nieuwe  schildpad heeft al een lange fase achter de rug en een kleintje krijg ik echt niet.
Wat ik niet snap is in belang van dier hoge prijzen aanhouden waarom? En wat is hoog?
Het is toch geen garantie dat als er hoge prijzen worden gevraagd het diertje het automatisch betere zorg krijgt uit liefde voor de hobby?
Mijn nieuwe diertje krijgt dezelfde liefde en zorg(en) als de dieren waarvoor ik(vind ik dan zelf) dik voor heb betaald.
Eerder een soort verwachtingen uitspreken wat betreft terra inrichting enz ofwel goede start maken door investeren in huisvesting voordat het dier kan worden aangeschaft bij een kweker kan meer uithalen dan hoge prijzen en vervolgens onder de minimale omstandigheden gehouden worden.
Denk dat je beter veel geld kan moet neerleggen voor de huisvesting dan dier zelf.

Ik zie geld voor wat voor een dier dan ook als drempel om impuls aankoop tegen te gaan, tuurlijk weet ik dat dat niet altijd werkt, en
onder ideale omstandigheden waarbij je zeker weet dat er goed voor gezorgt wordt is een kleine prijs geen probleem, maar daar zit net het probleem als je meer nakweek hebt dan je bij vrienden bekende kwijt kan dan zul je op een of andere manier onbekende mensen moeten vertrouwen dat ze goed voor je nakweek zorgen,
Een hoge prijs helpt daarbij om uittezoeken of deze mensen serieus zijn of zomaar een schildpad zoeken, waarbij ze veel beter een opvanger kunnen nemen.

Vergeet niet dat lage prijzen van nakweek het aantal gedumpte en niet meer herplaatsbare dieren bevordert iedereen wil het liefst alles klein en pas geboren,


Over pluimvee gesproken, volgens mij is er geen diergroep waarvan zoveel op marktpl. gedumpt wordt als van kippen pagina's vol elke dag weer goedkoop gekocht en goedkoop weer proberen te dumpen,

Over je vraag wat is hoog, vindt ik moeilijk als je bv 250 euro over 50 jaar deeld dat je plezier van de schildpad hebt  cfdgbv

Ligt ook aan de soort ik besef best dat je met sommige meer gangbare soorten helemaal de luxe niet hebt om hoge prijzen te vragen daarmee zul je toch ongeveer
bij andere kwekers moeten blijven.

Nu zeg je wat verdeeld over 50 jaar maar ja je kan ze ook niet afbetalen in 50 jaar  '''((('''
Is naar mijn idee geen luxe om een hoge prijs te betalen is mijn inziens eerder vraag en aanbod wat dit beinvloed.
Kan moeilijk voor een griekje of pardalis sulcata noem maar op 250 euro vragen ja kan het wel en dan zeggen ja zo haal ik de impulsen eruit maar dat werkt niet.

Ik vindt dit eigenlijk geen prettige manier om een discusie te voeren, je stelt dingen zo verkeerd voor en ook zo verongelijkt dit topic is gewoon om met elkaar gedachten uit te wisselen, niets meer niets minder.

Winstbejag is geen sprake van bij het kweken van schildpadden, je komt bedrogen uit als je denkt geld te verdienen met "'schildpaddenfok"'
Handelaar en hobby kweker zit groot verschil in, zeker als de handelaar (meestal) wildvang verkoopt

Maar de handelaar verkoopt ook wildvang omdat er vanuit de kwekers weinig aanbod komt naar de handelaar toe om nakweek te verkopen in de winkel.
En alleen maar omdat de handelaar er minder voor geeft dan dat je misschien particulier kan krijgen mocht je het kunnen verkopen.

Heb nog geen ervaring met nakweek verkopen maar denk zelf dat je behoorlijk wat geld terug krijgt met bepaalde soorten.
en over een langere periode toch wel meer terug kan krijgen dan dat het je gekost heeft.

Ik bedoelde een luxe om hoge prijs te kunnen vragen, zeker speeld vraag en aanbod daarbij de belangrijkste rol
maar bv ook naar een bepaalde bloedlijn of man of juist vrouw of de kleur kan een rol spelen.
( bij albino is het toch echt wat de gek er voor geeft cfdgbv)

Er is genoeg aanbod onder de kwekers  en nog in verschillende opvang tehuizen dat wildvang overbodig is en handelaars daarmee verdwijnen, grote stap vooruit als de wildvang verboden wordt.

Nu gaan we wel beetje of topic maar wil het toch weer even kwijt.
Als er aanbod vanuit kwekers naar handelaren komt drukt dit vast ook wel de wildvang/farmbred import.

Is de wereld omdraaien er zijn geen handelaars nodig, iedereen kan naar een kweker gaan.

Je hebt gelijk dat is mijn stokpaardje, dat ik verbod op wildvang een verbetering van de hobby vindt, maar met dit verbod zullen enkele dieren weer gekweekt kunnen worden in de hobby (bv de roodwang) en prijzen stijgen waarmee weer impuls aankopen tegen gegaan worden.

Enigzins , ALS ja.......................
Dan snappen we elkaar  szaqw xwcds

Ik verkoop ook niet aan handelaars (nog niet?)maar dat handelaars er dan het dubbele van vragen vind ik absolut normaal ,zij moeten er dan wel van leven en huur betalen en derg. bij hobbykwekers is het nog altijd een hobby . dat ze wildvang verkopen ben ik enorm tegen. je hebt altijd mensen die liever bij een handelaar kopen

Ik heb het 2de gestemd omdat je de dieren veel voedsel moet geven warmtelampen moet geven het uitbroeden kost allemaal geld!

Kjell

Naar mijn mening word de prijs voornamelijk bepaald nav

- de zeldzaamheid van het dier
- de beschikbaarheid "op de markt" ( <-- uiteraard in de figuurlijke zin van het woord )


Bij zeer veel aangeboden dieren ( hoe "zeldzaam" de soort ook moge zijn ) zal de prijs uiteindelijk lager zijn, dan wanneer er slechts een klein aantal dieren beschikbaar is.

zo hoog mogelijk...

als ik zie wat die geelwangetjes bij de intratuin kosten per stuk, springen me de tranen in de broek...
het liefst kocht ik ze allemaal om er maar voor te zorgen dat ze niet bij impulsieve lui terecht komen die ze toch maar verwaarklozen...

iemand die echt liefhebber is betaald ook wel wat meer veer een turtle!

Is totaal verkeerd.

Een aantal van die impulsaankopers zijn nu fervent schildpadliefhebber die mogelijkheid om door te groeien ontneem je ze.

Is helemaal niet verkeerd.

Ik ben wel met Rusti eens dat een hogere prijs een hogere drempel zou opwerpen en impuls aankopen vermindert (niet weg neemt), hoeveel van die spotgoedkope diertje worden wel niet met gelijk maar  4 tegelijk verkocht, dat ze groter worden is bij de meeste van latere zorg.

eigenlijk zeg ik het verkeerd  tjrezf   ze moeten niet overal! te koop zijn! bij een intratuin bijvoorbeeld horen ze gewoon niet thuis! die werknemers daar hebben er zelf ook totaal geen verstand van... heb ze al eens aan een vragenvuur onderworpen en waren zeer zeker gezakt...zo mogen opzich wel voor een lage prijs verkocht worden maar het is zo jammer dat 9 van de tien schildpadjes het niet overleeft door een impulsieve aankoop.

 szaqw szaqw szaqw (jk)

ik vind het soms moeilijk.... aan de ene kant zou ik zeggen: de prijzen hoog, om impulsaankoop tegen te gaan.... langs de andere kant: van veel dieren zou de prijs een stuk lager mogen zijn. zodat ze voor liefhebbers haalbaar zijn. ikzelf wil bijvoorbeeld best wel een leuke groep boetgerri door mijn tuin laten bulderen. plaats genoeg, gezien ze de volledige tuin ter beschikking krijgen. maar alleen.... die dieren kosten wel wat als je er meerdere wil. heb nu een koppeltje en koste mij al een flinke duit.

langs de andere kant: als je er dan mee kunt kweken, ben je natuurlijk tevreden dat de prijs niet te laag ligt.

greetz rigor

Ja vindt ik mooi vb van hoe je ertegen aankijkt, en ik begrijp dat wel,  de meeste van ons bouwen hierdoor een collectie dieren langzaam op.
Ik denk ook dat daar een deel plezier ligt om een groep langzaam aan optebouwen of eigen nakweek te houden, dat zul je zien ;)

Een hoge prijs is wenselijk om impulsaankopen te voorkomen. Maar zelf kies ik voor: wat de gek er voor geeft. Zeldzaamheid is een prijsfactor, maar ik zou niet zomaar een schildpad verkopen aan de eerste de beste bieder ook al is de prijs goed. Laat mij maar zien dat je in staat bent ze goed te verzorgen. Het is geen auto die je doorverkoopt, maar een levend wezen!
Andersom ben ik ook niet te beroerd om een goede prijs te betalen voor een schildpad waarvan ik weet dat die van een liefhebber is geweest. Als ik merk dat een schildpad ziek is, betaal ik er ook minder voor. Zo heb ik ooit een keer 2 schildpadden "moeten" kopen want de eigenaar wilde beide kwijt. Eentje was ernstig ziek, schildrot, groeiachterstand. Toch maar meegenomen, in quarantaine gehouden, laten behandelen (ka-ching!) en nu is ze de grootste van de kolonie.  è§('

Voor mijn in hoofdzaak optie 2, want de odoratus is niet zeldzaam ;)

Ik kweek (nog maar pas) omdat ik dit leuk vind en een andere hoeft mijn hobby niet te bekostigen.
Hierbij let ik op het aanbod en zal ook niet bij 20 eieren en veel aanbod alles uit laten broeden, voor mijn een bewuste keuze.
Wel ben ik kritisch aan wie ik ze geef. Wil eerst weten waar ze terecht komen en vraag wat ze er al van weten.
Zo heb ik al een aantal mensen gehad die er dan toch maar vanaf zagen, gezien het niet zo bij hun levensstijl paste.
Ik probeer juist onder de winkelprijs te blijven om eventuele import tegen te gaan, van sommige soorten is er genoeg aanbod van kwekers binnen Nederland.

Mocht ik nakweek hebben van een bijzondere soort of een soort die meer zorg behoeft zal optie 1 denk ik de prijs bepalen.