Schildpaddenforum.net

ALGEMEEN FORUM => POLL => Topic gestart door: kurtlippens op 29 November 2008, 17:48:42



Titel: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: kurtlippens op 29 November 2008, 17:48:42
Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Plaats in dit topic na het stemmen je onderbouwde mening  ;)


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: Hansm op 29 November 2008, 18:00:20
Ik heb gekozen kan anders geregeld worden ik zie wel wat in een certificaat die beginners moeten halen,
soort cursus hoe of wat met mijn schildpad.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: cobra op 29 November 2008, 18:08:31
ik vind beperkingen wel nodig,maar als men toegeeft,moet men er de gevolgen van dragen,als opvang zie ik genoeg wat er hier binnenkomt door impulsaankopen ,die later als ze wat groter worden niet meer kunnen onderhouden zijn.
maar aan de andere kant heb je dan de kwekers,ik kweek zelf niet.
in ieder geval maakt de overheid het moeilijk om mensen die met de hobby te maken hebben,en die het goed bedoelen met schildpadden,het lastig te maken,liever de gekende liefhebbers aanpakken ,dan iedereen dat  geen goede bedoelingen heeft met de dieren,dat de overheid maar daar eens meer werk van maakt


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: Hansm op 29 November 2008, 18:15:43
Cobra wat zou jij dan goede beperkingen vinden?


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: D-magic op 29 November 2008, 19:09:25
Ik heb gekozen kan anders geregeld worden ik zie wel wat in een certificaat die beginners moeten halen,
soort cursus hoe of wat met mijn schildpad.

Hier ga ik in mee.

Laat de mensen zich eerst goed verdiepen in de dieren en laten zien dat ze het echt willen  szaqw


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: markooij op 29 November 2008, 19:18:47
Ik heb gekozen kan anders geregeld worden ik zie wel wat in een certificaat die beginners moeten halen,
soort cursus hoe of wat met mijn schildpad.

Hier ga ik in mee.

Laat de mensen zich eerst goed verdiepen in de dieren en laten zien dat ze het echt willen  szaqw

Ronduit belachelijk een cursus om een dier te houden en sommige levensgevaarlijke dieren zowel reptielen als zoogdieren zo te koop door elke boerenlul met een IQ van 12.
Snap de intentie prima van de cursus regel eerst maar wat voor de potentiele gevaarlijke dieren.
Laat de overheid iets regelen van een cursus en je zal zien dat een dier waarvoor een cursus geld een stuk interessanter wordt zonder cursus veel meer geld op leverd en minder aandacht krijgt door de verkoper omdat het achteraf moet worden gehouden.
Misschien erg zwart gallig 
Vind het ook erg makkelijk gezegd een cursus gezien wij allemaal al schildpadden hebben.
Wie bepaald de standaarden neemt een toets af enz?
Wat zegt zo'n cursus?
Moet toegankelijk zijn voor bijna elk niveau en welke garantie geeft zo'n cursus voor de toekomst van zo'n diertje?


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: ands op 29 November 2008, 19:24:04
En wie gaat die cursus opstellen en wie gaat dat examen afnemen. Zou al een soortspecifiek examen moeten zijn of gaat van geen kanten.

Ik weet denk ik veel over de verzorging van de soorten die ik heb, maar niet van andere; dus op een algemeen examen waarschijnlijk radicaal gebuisd.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: Hansm op 29 November 2008, 19:33:25
Ik heb gekozen kan anders geregeld worden ik zie wel wat in een certificaat die beginners moeten halen,
soort cursus hoe of wat met mijn schildpad.

Hier ga ik in mee.

Laat de mensen zich eerst goed verdiepen in de dieren en laten zien dat ze het echt willen  szaqw

Ronduit belachelijk een cursus om een dier te houden en sommige levensgevaarlijke dieren zowel reptielen als zoogdieren zo te koop door elke boerenlul met een IQ van 12.
Snap de intentie prima van de cursus regel eerst maar wat voor de potentiele gevaarlijke dieren.
Laat de overheid iets regelen van een cursus en je zal zien dat een dier waarvoor een cursus geld een stuk interessanter wordt zonder cursus veel meer geld op leverd en minder aandacht krijgt door de verkoper omdat het achteraf moet worden gehouden.
Misschien erg zwart gallig 
Vind het ook erg makkelijk gezegd een cursus gezien wij allemaal al schildpadden hebben.
Wie bepaald de standaarden neemt een toets af enz?
Wat zegt zo'n cursus?
Moet toegankelijk zijn voor bijna elk niveau en welke garantie geeft zo'n cursus voor de toekomst van zo'n diertje?

Snap je hele antwoord niet eerst belachelijk in de volgende zin snap je de intentie, en niemand heeft wat gezegt over gevaarlijke dieren xsdfc xsdfc
Het gaat erom een oplossing te vinden ipv te wachten tot de overheid soorten verbied omdat er problemen ontstaan me het houden van soorten dit kan een oplossing zijn zodat mensen in iedergeval weten waar ze aan beginnen en wat een schildpad inhoud.
Kijk commentaar is makkelijk met een idee komen is moeilijker ;)



Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: markooij op 29 November 2008, 19:39:00
Ik snap de intentie zoals je zegt voordat de overheid een verbod oplegt dat bedoel ik.
En zolang potentiele gevaarlijke dieren door iedereen gekocht kunnen worden kunnen ze beter dat eerst aanpakken.
Zo onduidelijk was het toch niet mijn inziens?(niet verkeerd bedoeld Hans  xwcds)
En mijn idee heb ik gezegd dmv stem.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: D-magic op 29 November 2008, 19:46:09
Gevaarlijke dieren als gifslangen, schorpioenen, krokodillen, vogelspinnen e.d. vind ik sowieso dat die niet gehouden "horen" te worden.

Het punt is dat de overheid misschien wel heel veel soorten dieren gaan verbieden op die manier.

Over het punt dat het erg makkelijk gezegd is omdat wij al schildpadden hebben, ik vind dat iedereen zo'n "cursus" zou moeten volgen op dat moment. Dus ook de mensen die ze al hebben.

Wat je daar zegt over dat het dan intressanter word om het dier zonder "cursus"te houden, dat gaat op met alles waar regels aan verbonden zijn. Waarom denk je dat er in de VS zoveel mensen aan de wiet zitten? waarschijnlijk in verhouding meer dan in NL waar het gedoogd wordt.

Alles wat verboden of aan banden gelegt wordt is vaak intressant in het zwarte circuit maar stel dat het verboden wordt om schildpadden te houden, wie schiet daar wat mee op??

Het gaat er om, om een gulden midden weg te vinden.

Wie zoiets op zo moeten stellen? De overheid met de betrokken instanties.

Ik denk dat het juist belangrijk is om de "uitstervende" soorten dieren eerst te gaan behandelen.

Ik vindt het sowieso belachelijk dat er cobra's, ratelslangen e.d. verkocht MOGEN worden. Op MP staan soms advertenties voor gifslangen die nog geen €100 kosten  :----


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: Hansm op 29 November 2008, 19:47:52
Gevaarlijke dieren staat hier los van, de poll gaat over wat je vindt van beperkingen ivm onze hobby.
Schildpadden dus dat bedoel ik eigenlijk met onduidelijk, dat dit soort discusies onduidelijk worden als je voorbeelden van gevaarlijke dieren erbij haalt wat niet echt bijdraagt want de overheid heeft nog wel meer dingen eerder te regelen maar vroeg of laat zijn de beperkingen er voor onze schildpadden hobby.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: markooij op 29 November 2008, 19:59:37
De vraag van deze poll heb ik beantwoord met mijn visie erop dat is wat gevraagd wordt en heb ik beantwoord naar mijn idee.
En ja laat ze eerst maar de belangrijkere dingen regelen zoals ik al eerder zei voordat ze bij de schildpadden uitkomen.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: Barbara op 29 November 2008, 20:15:52
Ik heb geloof ik helemaal iets gemist.Ik stem dus nog maar even niet.
Ik weet nl niet over welke overheid het gaat en ook niet wat ze allemaal van plan zijn.
Stom stom stom cxd


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: kurtlippens op 29 November 2008, 20:16:19
In Belgie is voor het houden van reptielen een vlarem 3 verplicht (vergunning voor het houden van maximaal 30 reptielen) voor meer dan 30 dieren heb je een vlarem 2 nodig,ook voor gevaarlijke soorten als gifslangen en krokodillen, deze kan je echter zo goed als onmogelijk bekomen als particulier (vlarem 2). Strenge wetgeving die niet nageleeft word eigenlijk.
Voor een vlaremaanvraag moet je naar de gemeente met je pas, copieen van de overdrachtspapieren, citespapieren, situatieschets waar de terrariums zich in huis of tuin(gebouw) bevinden, kadastraal plan...alles zou dus in kaart gebracht zijn mocht iedereen dit ook doen. Op de gemeente moet je dan een formulier invullen, vervolgens komt dan de aangestelde gemeentelijke milieuambtenaar bij je thuis kijken of de huisvesting aan alles voldoet, pas erna krijg je een milieuvergunning voor het houden van reptielen (voor schildpadden niet verplicht) na betaling van de takszegels (afhankelijk van gemeente tot gemeente tussen 25 en 100 euro) elke wijziging in je dierenbestand  achteraf moet ook gemeld worden.
De realiteit leert dat slechts 1% een vlarem aanvraagd, terwijl bij controle thuis geen vlarem kan voorgelegd worden alle dieren onmiddelijk in beslag worden genomen, dit word zonder uitzondering zo gedaan, volgens onderzoek houd 1.5 % van de gezinnen een reptiel, mijn gemeente (met 2deelgemeenten) onder hetzelfde gemeentehuis) telt 20000 inwoners, ongeveer 6000 gezinnen, zou betekenen dat er minstens 90 reptielenhouders zijn, ik ben echter de enige met een vlarem....
Zegt genoeg denk ik .....hoeveel zouden een opgelegde cursus volgen? In elk geval enkel (in het beste geval) die 1% met vlarem, die zonder vergunnig in elk geval niet...
Er werd reeds enkele jaren geleden een voorstel gedaan een cursus reptielenhouden te geven, via het blaadje van de verenigingen werd een vragenformulier hieromtrent verstuurd naar de naar schatting 800 leden.
Welgeteld 12 hebben het formulier ingevuld en verstuurd ! Terwijl je zou verwachten dat de echte liefhebbers lid zijn van een vereniging Is ook doorgaans zo, maar betekend dat van de overige reptielenhouders de respons wellicht nog kleiner is...
Opgelegde verplichtingen en strengere regels zouden dus enkel de serieuze liefhebber treffen, de andere gaan gewoon verder zoals ze bezig zijn.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: Hansm op 29 November 2008, 20:24:03
Wat is dan een andere oplossing om te voorkomen dat de overheid beperkingen opgaat leggen ?


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: kurtlippens op 29 November 2008, 20:38:27
Wat is dan een andere oplossing om te voorkomen dat de overheid beperkingen opgaat leggen ?
In Belgie ? Geen...dan zullen ze eerst moeten bereid zijn te praten wat niet het geval is  ;)

Ik ben erg pessimistisch wat de toekomst betreft, daarbij een voorbeeld nemend aan de positieflijst zoogdieren.

Ze weten maar al te goed dat een soepeler regeling dan een verbod niet zal nageleeft worden (zie vlaremwetgeving bvb)


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: ands op 29 November 2008, 21:03:16
Ik heb hierdoor dan ook de derde optie gekozen.  Op en communicatie met de overheid is hier op dit ogenblik niet mogelijk.  En ik vrees dat dat er nooit zal komen.  Voor communicatie hebt ge twee welwillende partijen nodig die beid tot een oplossing komen waarin beide partijen zich kunnen vinden.

Ik zeg niet dat het huidige beleid niet beter kan, maar vind het nu een beetje te radicaal.  Want wat gaat er gebeuren, handelaars gaan er nog meer baat bij hebben doordat er een illegaal circuit komt en de prijzen niet meer openlijk bekend zijn.
Dieren gaan bij ziekte niet meer bij de da geraken, want wie durft met een illegaal dier naar de da met inbeslagname mogelijks tot gevolg.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: annieka op 29 November 2008, 21:14:13
Ik heb hierdoor dan ook de derde optie gekozen.  Op en communicatie met de overheid is hier op dit ogenblik niet mogelijk.  En ik vrees dat dat er nooit zal komen.  Voor communicatie hebt ge twee welwillende partijen nodig die beid tot een oplossing komen waarin beide partijen zich kunnen vinden.

Ik zeg niet dat het huidige beleid niet beter kan, maar vind het nu een beetje te radicaal.  Want wat gaat er gebeuren, handelaars gaan er nog meer baat bij hebben doordat er een illegaal circuit komt en de prijzen niet meer openlijk bekend zijn.
Dieren gaan bij ziekte niet meer bij de da geraken, want wie durft met een illegaal dier naar de da met inbeslagname mogelijks tot gevolg.

Same here, ik heb ook voor optie nr 3 gekozen.
De overheid is niet vatbaar voor rede of wat dan ook vatbaar en krijgt het alleen maar voor elkaar om dingen nog erger te verkl*ten dan het al is.



Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: kurtlippens op 29 November 2008, 21:28:23
ik denk in verloop van tijd dat we nog moeten gaan betalen naar de overheid om het houden van ...
waarom denk ik dat ; de overheid verdient weinig aan de reptielen , omdat het veelal om kwekers gaat die de dieren verkopen , dus geen 21% , dus geen verdienste
deze verkopen gaan veelal door op verkoopssites en beurzen ed. , dus hebben ze totaal geen controle over deze zaak .
Mochten we er zo ''goedkoop'' vanaf komen wil ik direct tekenen hoor.
Op het ''eindproduct'' word je idd niet belast maar anders....
De stroomrekening (die alweer 480 euro duurder uitvalt dan vorig jaar) word op belast
Groenten, word op belast, lampen en materiaal , supplementen uit de speciaalzaak word op belast
De huisvesting werd op belast.... Bodembedekking, word op belast, dierenartskosten, word op belast....
medicijnen, word op belast...citespapieren, word op belast...vlarem, word op belast
Er word enorm veel geld uitgegeven aan huisdieren, ook aan reptielen.
Nakweek, t'ja als ze echt denken dat 50 euro ofzo voor een schildpad van 6 maanden nog winstgevend is....je kan niet gaan belasten op iets wat verlieslatend is volgens mij  tjrezf


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: Barbara op 29 November 2008, 22:00:15
Het nadeel van de beslissingen van de overheid is dat er te weinig is overnagedacht.
Ze beslissen, voeren uit maar denken niet na over gevolgen en wat het allemaal inhoud.
Als iets dan niet werkt(averechts werkt)draaien ze de boel niet terug om hun gezicht niet te verliezen.
Het zou me dus niets verbazen als de controleurs er de ballen verstand van hebben ( jij ze kunt gaan vertellen hoe het moet)met het risico dat je je dieren kwijt bent door een onbenul.Je bent inwezen overgeleverd aan de willekeur van de overheid,gemeente en controleurs. Gevaarlijke situatie


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: kurtlippens op 30 November 2008, 11:34:47
Het nadeel van de beslissingen van de overheid is dat er te weinig is overnagedacht.
Ze beslissen, voeren uit maar denken niet na over gevolgen en wat het allemaal inhoud.
Als iets dan niet werkt(averechts werkt)draaien ze de boel niet terug om hun gezicht niet te verliezen.
Klopt, als voormalig liefhebber van exotische zoogdieren kan ik bevestigen dat er een zware achteruitgang geboekt is na het uitbrengen van de positieflijst zoogdieren, net op het moment dat de dieren gemiddeld veel beter verzorgt werden is alles nu in de illegaliteit verdwenen. Zoals Ands zegt, als een exotisch zoogdier ziek word heeft het pech en kwijnt verstoten van alle medische hulp langzaam weg....er zijn mij schrijnende toestanden bekend, enig idee wat er gebeurt met de nakweek die nu natuurlijk ongewenst is ? Ik durf het hier niet eens te schrijven  bgthjk Alles met dank aan de zwart-wit visie van dierenrechtenextremisten  njukl

Citaat
Same here, ik heb ook voor optie nr 3 gekozen.
De overheid is niet vatbaar voor rede of wat dan ook vatbaar en krijgt het alleen maar voor elkaar om dingen nog erger te verkl*ten dan het al is.
Klopt, vooral te danken aan dierenrechtenorganisatie's maar ook onder impuls van liefhebbers die dachten hiermee verbetering te kunnen brengen

Het word allemaal wat te negatief bekeken vind ik, als je vergelijkt hoe de dieren nu gehouden worden met 26 jaar geleden toen ik pas begon is er toch een héél groot verschil. De kennis is zoveel groter nu, om het met de woorden van de wat sarcastische RA R. Brakel (grote fan van) te zeggen: het gros van de kennis is niet in wetenschappelijke pamfletten maar in liefhebberskringen te vinden.
Lees hier eens:
http://www.roland-brakel.be/artikels/de-positieflijst-komt-eraan

 Wat zal een positieflijst uiteindelijk uithalen, niks vrees is. De Trachemys en Graptemys zullen gewoon nog aangeboden worden gezien deze soorten, de kern van het "probleem" niet verboden worden. De nog sporadisch verkrijgbare soorten die bescherming nodig hebben , ook in gevangenschap zullen in de illegaliteit verdwijnen. Zelfs communicatie (uitwisselen van houdbaarheidsrichtlijnen enz) zal verstoord worden ten nadele van de dieren. Je kan er immers niet meer mee naar buiten treden...
Een importverbod van Trachemys kleiner dan 10cm bvb was zoveel beter geweest, weg mooi kleurtje en ''schattige'' uiterlijk, weg impulsaankopen en palmboombakjes. Deze maatregel is wel degelijk mogelijk, in Amerika is een importverbod voor schildpadden kleiner dan 10cm, nu nog een exportverbod.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: Hansm op 30 November 2008, 12:10:53
Ik ben het beslist niet eens met beperkingen opzich, maar het hele idee van uit de overheid hierachter is mij niet goed duidelijk, wat willen ze precies bereiken hiermee, ik neem aan dierenleed voorkomen met schildpadden maar dan is een verbod wel echt kort door de bocht, als juist de impuls aankoop schildpadden in winkels wel verkrijgbaar zouden zijn, is er ooit aangegeven wat de overheid nu precies de problemen wat betreft schildpadden houden vindt, waardoor een beperking in hun ogen noodzakelijk is?




Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: theo op 30 November 2008, 14:59:36
Het kan op een andere manier geregeld worden, laten we eerst is beginnen met het invoeren van een afkoelingsperiode  voor dat men een dier kan kopen.

Dus dat men eigenlijk enkel een dier op bestelling kan kopen (impuls aankopen zullen hierdoor verminderen), in de afkoelingsperiode heeft de toekomstieg koper de mogelijkheid om de care-sheet goed door te nemen die hij alvast heeft gektregen van de verkoper, na een maad kan dekoper dan zijn dier ophALen.

Dit zal veel dierenleed voorkomen.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: kurtlippens op 30 November 2008, 16:43:50
Het kan op een andere manier geregeld worden, laten we eerst is beginnen met het invoeren van een afkoelingsperiode  voor dat men een dier kan kopen.

Dus dat men eigenlijk enkel een dier op bestelling kan kopen (impuls aankopen zullen hierdoor verminderen), in de afkoelingsperiode heeft de toekomstieg koper de mogelijkheid om de care-sheet goed door te nemen die hij alvast heeft gektregen van de verkoper, na een maad kan dekoper dan zijn dier ophALen.

Dit zal veel dierenleed voorkomen.
Het idee op zich is goed, veel particulieren werken ook met reservatie...hier is de gemiddelde wachttijd ook 2 a 3 maanden.
Maar dit is nauwelijks of niet te realiseren, laat staan te controleren.
Hoe weet een winkelier bvb of het je eerste dier is van die soort ? Ervaring valt niet af te lezen van een potentiele koper. Bij particuliere aanbieders valt dit nog moeilijker te controleren.
Soms heeft het dier van je voorkeur er ook alle belang bij niet al te lang in de winkel te blijven zitten... (maar laat dit vooral geen reden zijn tot aankoop) Wat met de beurzen ?
Bovendien is de overheid allesbehalve bereid tot een papieren rompslomp die dit met zich mee zou brengen...


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: Barbara op 30 November 2008, 17:40:58
Beginnen met het verbieden van verkoop in winkels,zij hebben vaak toch geen verstand van de verzorging want anders verkochten ze ook geen palmboombakjes of vissenkommen.
Dus alleen bij particuliere hobbykwekers.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: kurtlippens op 30 November 2008, 17:48:32
Beginnen met het verbieden van verkoop in winkels,zij hebben vaak toch geen verstand van de verzorging want anders verkochten ze ook geen palmboombakjes of vissenkommen.
Dus alleen bij particuliere hobbykwekers.
Juridisch gezien kan dit niet eens. Dit word gezien als een handelsboycot door de EU  ;)
Enkel een clausule op de citeswetgeving die voor alle deelnemende landen mogelijk is kan dit rechtvaardigen, er moet dus een verbod zijn op het houden van de soort. Word dus opgelost met een positieflijst die als doel een uitstervingsbeleid heeft...


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: theo op 30 November 2008, 17:53:01
Barbara heeft een beetje het gras vor mijn voeten weggemaaid.

Door deze werkwijze wordt het verkopen van dieren in winkels een stuk onaantrekkelijker, de impuls inkoop is weg dus de omzet daalt behoorlijk.

De papieren rompslomp voor de regering valt wel mee, die ligt namelijk bij de verkoper, makkelijk te controleren en te handhaven door (in Nederland) belasting / politie en AID.

Wat betreft de beurzen;

Daar ben ik al jaren optegen en dat zal niet veranderen.

En als echte liefhebber ben ik net als de schildpad en kan ik veel geduld opbrengen als ik ooit isa een nieuw dier zou willen.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: kurtlippens op 30 November 2008, 18:15:10
Barbara heeft een beetje het gras vor mijn voeten weggemaaid.

Door deze werkwijze wordt het verkopen van dieren in winkels een stuk onaantrekkelijker, de impuls inkoop is weg dus de omzet daalt behoorlijk.

De papieren rompslomp voor de regering valt wel mee, die ligt namelijk bij de verkoper, makkelijk te controleren en te handhaven door (in Nederland) belasting / politie en AID.

Wat betreft de beurzen;

Daar ben ik al jaren optegen en dat zal niet veranderen.

En als echte liefhebber ben ik net als de schildpad en kan ik veel geduld opbrengen als ik ooit isa een nieuw dier zou willen.
Het heeft weinig zin aan te sturen op een inkrimping van in de handel aangeboden waterschildpadden bvb.
Dit is zowat het grootste discussiepunt wbt de positieflijsten, word ook juridisch aangevochten...
Zie hier (http://www.dierenliefhebbers.org/index.html?http://www.dierenliefhebbers.org/nieuws.html)
Om er kort op in te gaan, positieflijsten mogen geen belemmering zijn voor het handelsverkeer binnen de EU. Om die reden zullen courrante aangeboden soorten als Trachemys, Graptemys en Pseudemys zeker op de positieflijst staan. Ook de Testudo spp waarvoor enkele jaren terug toestemming voor gegeven is deze te importeren uit farms uit de voormalige oostbloklanden zullen nog toe gestaan zijn (op de voorlopige lijst de enige soortengroep wbt de landschildpadden !) Petco alleen al heeft er dit jaar 15000 geimporteerd uit Tjechie, terwijl bij particulieren soms eieren vernietigd worden wegens desinteresse/overaanbod.(groothandelsprijs van 24euro per stuk, hier kost het citespapier alleen al 12.5 euro)
Toont nog eens aan hoe krom alles is....
Zelfs het WNF die ik hoog in het vaandel draag heeft er gemengde gevoelens bij, citaat uit Panda Magazine (nummer 2 jaargang 2002):
Voor ons hoeft een positieflijst niet, WNF is niet tegen het houden van exotische huisdieren zolang men zich maar aan de citeswetgeving houdt


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: theo op 1 December 2008, 07:00:28
Mijn voorstel is niet zo zeer gericht om de handel in te krimpen maar om de impuls aankopen te verlagen voor alle dieren.
Mijn voorstel heeft meer te maken met verkoming van dierenleed door die impulsaankopen waar ook beurzen heel sterk aan mee werken.

Als iemand een nieuwe auto koopt kan die hem ook niet vandaag al ophalen, waarom zou dit niet kunnen bij dieren.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: ands op 6 December 2008, 20:36:08
Hopelijk zijn dit niet enkel geruchten, hopelijk ook feiten aangehaald wat er momenteel mee gaande is. Ander crach, als je het hier niet wil plaatsen, via pm.


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: kurtlippens op 6 December 2008, 20:51:49
Citaat
qua van verkoop nu weer op de beurs gezien , enkele soorten schorpioenen aangeboden , niet de pandinus imperator ,maar giftige soorten , ze mogen ze verkopen , maar enkel de pandinus is toegestaan zonder vlarem .
Ik verbaas me hierover, altijd gedacht dat Pandinus imperator spp meldingsplichtig waren (vlarem 3)
De andere meer giftige soorten vlarem 2


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: jantje2700 op 26 April 2017, 03:38:08
Het enige wat gaat floreren met een beperking is de zwarte handel .


Titel: Re: [POLL] Wat vindt ik van de beperkingen die de overheid onze hobby wil opleggen ?
Bericht door: Martine M op 5 Mei 2017, 16:14:22
Ik begrijp de reden achter het verbod wel namelijk het vele dumpen van sommige dieren, maar ze hebben het inderdaad totaal verkeerd aangepakt. Waarom de waterschildpadden niet mee onder de Cites plaatsen of zeg ik nu iets heel doms? Prijzen van de waterschildpadden omhoog, verbod op verkoop in winkels maar alleen nog bij kwekers? Om maar wat mogelijkheden te noemen.