Schildpaddenforum.net

ALGEMEEN FORUM => POLL => Topic gestart door: kurtlippens op 22 November 2008, 18:59:36



Titel: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: kurtlippens op 22 November 2008, 18:59:36
Resultaten van de poll zijn pas zichtbaar na stemming.
Verklaar je stem dmv een reactie in dit topic  ;)


Titel: Re: Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Kuzzbunch op 22 November 2008, 19:10:06
Wel.. vermits elke schildpaddenkenner me het al afgeraden heeft ga ik er van uit dat dit voor geen enkele landschildpad goed is.
Over de andere soorten kan ik me niet uitspreken..

Toch.. moet ik bekennen dat ik het zéér soms durf te geven aan men kleinste pad met ondergewicht..
Overtijd kon hij bijna niets meer eten, en door hem dit aventoe te geven is hij al wat actiever geworden, en wat in gewicht toegenomen..


Titel: Re: Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: kurtlippens op 22 November 2008, 19:37:53
Citaat
Overtijd kon hij bijna niets meer eten, en door hem dit aventoe te geven is hij al wat actiever geworden, en wat in gewicht toegenomen..
Hetzelfde kan je bereiken met Olvarit babyvoeding met 5% vitamineral doorgemengd, daar zijn ze ook meestal dol op  ;)


Titel: Re: Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Kuzzbunch op 22 November 2008, 20:07:19
Aaah, oke, bedankt!! Kan ik beide gewoon in de supermarkt aankopen?


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: annieka op 22 November 2008, 20:28:01
Ik heb voor "geschikt voor water/moerasschildpadden gekozen.
Daar wil ik wel aan toevoegen "mits onderdeel van een gevarieerd dieet waarin ook vers voedsel voorkomt".


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Hansm op 22 November 2008, 20:31:48
Ik heb voor "geschikt voor water/moerasschildpadden gekozen.
Daar wil ik wel aan toevoegen "mits onderdeel van een gevarieerd dieet waarin ook vers voedsel voorkomt".

Ik heb dezelfde keuze gemaakt, en ook eens met de opmerking dat ik het zie als een aanvulling en onderdeel van een gevarieerd dieet in mijn geval voor Terrapene.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Barbara op 22 November 2008, 20:40:27
Ik ben sowieso tegen kattenvoer voor landschildpadden
Ik wil wel heel afentoe de flavootjes een beetje van zo'n Gourmetblikje geven,omdat aan die brokjes zo lekker de gistocal en andere vitamines plakken.
Het liefste geef ik mijn schildpadden zo natuurlijk mogelijk eten.
Hoewel ik nu wel Lundi gekocht heb en dat is eigenlijk voor watervogels.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: D-magic op 22 November 2008, 21:18:55
Ik heb voor "geschikt voor water/moerasschildpadden gekozen.
Daar wil ik wel aan toevoegen "mits onderdeel van een gevarieerd dieet waarin ook vers voedsel voorkomt".

Ikga hier in mee


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Razorclaw op 22 November 2008, 22:41:52
Ik heb voor "geschikt voor water/moerasschildpadden gekozen.
Daar wil ik wel aan toevoegen "mits onderdeel van een gevarieerd dieet waarin ook vers voedsel voorkomt".

Niks aan toe te voegen.... xwcds


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: markooij op 22 November 2008, 23:07:28
geen mening wat er tussen staat maar weet van mijn soorten dat ze in de natuur wel eens dierlijk voedsel eten in vorm van karkas afknagen of iets dergelijks Dus kattevoer eens zou niet kwaad kunnen. Alleen schijnt erg zout te zijn dus dat is jammere ervan..........


Titel: Re: Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Collin op 23 November 2008, 02:49:06
Aaah, oke, bedankt!! Kan ik beide gewoon in de supermarkt aankopen?

babyvoeding uiteraard, vitamineral is in tuincentra zoals aveve te verkrijgen (is eigelijk voor duiven)


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: snapingmata op 23 November 2008, 09:50:06
Ik geef zelf hondekorrels op basis van verse zalm.

Voedingswaarde per 100 g:   Toevoegingen per 100 g:
Energie 1425 kJ/340 kcal                Vitamine A 1000 i.e.
Ruw eiwit 20,0 g                            Vitamine D3 120 i.e.
Ruw vet 10,0 g                              Vitamine E 15,0 mg
Ruwvezel 2,5 g                             Vitamine K3 0,30 mg
Ruwe as 6,5 g                              Vitamine B1 0,30 mg
Vocht 6,0 g                                   Vitamine B2 0,64 mg
Calcium (Ca) 1,3 g                        Vitamine B6 0,30 mg
Natrium (Na) 0,3 g                         Niacine 3,0 mg
Fosfor (P) 0,9 g                            D-pantotheenzuur 1,0 mg
Magnesium (Mg) 0,1 g                  Vitamine B12 3,0 mg
Kalium (K) 0,5 g                           Choline 50,0 mg
IJzer (Fe) 18,7 mg                       Foliumzuur 0,1 mg
Zink (Zn) 10,0 mg                         Biotine 0,03 mg
Koper (Cu) 0,4 mg                       Vitamine C 5,5 mg
Mangaan (Mn) 1,5 mg       
Jodium (I) 0,06 mg       
Kobalt (Co) 0,001 mg       
Selenium (Se) 0,04 mg

Dit is enkel om bij te voederen .


Titel: Re: Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Kuzzbunch op 23 November 2008, 12:42:44
Aaah, oke, bedankt!! Kan ik beide gewoon in de supermarkt aankopen?

babyvoeding uiteraard, vitamineral is in tuincentra zoals aveve te verkrijgen (is eigelijk voor duiven)
Ik spring straks dierenwikel 'de Pauw' binnen.. eens kijken of ze het daar niet hebben..


Titel: Re: Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Kuzzbunch op 23 November 2008, 16:57:52
Citaat
Overtijd kon hij bijna niets meer eten, en door hem dit aventoe te geven is hij al wat actiever geworden, en wat in gewicht toegenomen..
Hetzelfde kan je bereiken met Olvarit babyvoeding met 5% vitamineral doorgemengd, daar zijn ze ook meestal dol op  ;)
Kan ik de vitamineral vervangen door :

(http://www.reptiline.com/images/reptivite.jpg) ?
 dit heb ik nog staan zodus..



Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: ands op 23 November 2008, 23:27:00
Welke verhouding staat er op?  Is veel duurder dan vitamineral.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: theo op 24 November 2008, 09:14:33
Ik heb tegen gebruik van kattenbrokken gestemd, een tabel zoals hieronder zegt mij niets.


Voedingswaarde per 100 g:   Toevoegingen per 100 g:
Energie 1425 kJ/340 kcal                Vitamine A 1000 i.e.
Ruw eiwit 20,0 g                            Vitamine D3 120 i.e.
Ruw vet 10,0 g                              Vitamine E 15,0 mg
Ruwvezel 2,5 g                             Vitamine K3 0,30 mg
Ruwe as 6,5 g                              Vitamine B1 0,30 mg
Vocht 6,0 g                                   Vitamine B2 0,64 mg
Calcium (Ca) 1,3 g                        Vitamine B6 0,30 mg
Natrium (Na) 0,3 g                         Niacine 3,0 mg
Fosfor (P) 0,9 g                            D-pantotheenzuur 1,0 mg
Magnesium (Mg) 0,1 g                  Vitamine B12 3,0 mg
Kalium (K) 0,5 g                           Choline 50,0 mg
IJzer (Fe) 18,7 mg                       Foliumzuur 0,1 mg
Zink (Zn) 10,0 mg                         Biotine 0,03 mg
Koper (Cu) 0,4 mg                       Vitamine C 5,5 mg
Mangaan (Mn) 1,5 mg       
Jodium (I) 0,06 mg       
Kobalt (Co) 0,001 mg       
Selenium (Se) 0,04 mg

Kort geleden is hier in de buurt een opslagloods / verwerkingsgedeelte van een diervoederfabriek afgebrand, dit was gevuld met chocladeproducten die vanwege fabricagefouten was afgekeurd voor verkoop.

Daarbij blijkt bij koeien, varkens, paarden en zelfs honden dat het geven van bokken het een negatief effect geeft op de maag / darmwerking, ben dan ook zeer benieuwd welke gevolgen dit soort voeding kan hebben voor dieren die niet kunnen kauwen en dus het geheel moet verteren in het maag / darmstelsel.

Mijn uitlatingen omtrent de voeren van brokken aan schildpadden is niet gebasseerd op enig wetenschappelijk onderzoek (is zover ik weet ook nog niet gebeurd) maar op gezond verstand.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: annieka op 24 November 2008, 10:16:38

Daarbij blijkt bij koeien, varkens, paarden en zelfs honden dat het geven van bokken het een negatief effect geeft op de maag / darmwerking, ben dan ook zeer benieuwd welke gevolgen dit soort voeding kan hebben voor dieren die niet kunnen kauwen en dus het geheel moet verteren in het maag / darmstelsel.

Schildpadden verorberen zonder problemen stukken slakkenhuizen, botjes en graten. Deze worden ook niet fijn gekauwd en moeten ook geheel verteerd worden door het maagdarmstelsel.



Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: theo op 24 November 2008, 13:27:03


Schildpadden verorberen zonder problemen stukken slakkenhuizen, botjes en graten. Deze worden ook niet fijn gekauwd en moeten ook geheel verteerd worden door het maagdarmstelsel.



Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Skip op 24 November 2008, 16:09:46
Ik heb voor "geschikt voor water/moerasschildpadden gekozen.
Daar wil ik wel aan toevoegen "mits onderdeel van een gevarieerd dieet waarin ook vers voedsel voorkomt".

Hier sluit ik me helemaal bij aan!


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: snapingmata op 24 November 2008, 16:13:50

Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.

Bij mij liggen die brokken niet lang genoeg in het water om uit elkaar te vallen.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Hansm op 24 November 2008, 16:14:12


Schildpadden verorberen zonder problemen stukken slakkenhuizen, botjes en graten. Deze worden ook niet fijn gekauwd en moeten ook geheel verteerd worden door het maagdarmstelsel.



Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.

En dan................?


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: annieka op 24 November 2008, 17:11:26

Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.

Bij mij liggen die brokken niet lang genoeg in het water om uit elkaar te vallen.

Same here, hier zijn ze in nog geen minuut verdwenen.
Als de schildpadden ze zo lang laten liggen voer je te veel.  cxwxsdq(((


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Nanne op 24 November 2008, 18:08:31
Ik ben niet echt tegen kattebrokken maar ik geef ze niet, ze zijn er niet echt zot aan.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: theo op 24 November 2008, 18:31:11

Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.

Bij mij liggen die brokken niet lang genoeg in het water om uit elkaar te vallen.

Ik heb het over vocht niet over water.

De maagsappen zijn ook een vocht en de zuren uit die maagsappen hebben bij gebruik van kattenbrokjes totaal geen nut, zuren die bestemd zijn om voedsel te verteren hebben weinig zin, de brokjes vallen vanzelf uitelkaar zodat ze direkt door gespoeld worden naar de darmen.

Dit betekend dus dat de maagsappen ongebruikt door stromen naar de darmen en er dus geen tot weinig werking is in de maag en we nog steeds niet weten wat daar de gevolgen van zijn voor de schildpadden, zoals ik al gezegd heb bij zoogdieren is al geconstateerd dat het geven van brokken de werking van de maag en darmen aan tast, weet  dus niet wat dit kan betekenen voor de schildpad die kattenbrokjes krijgt.

Dit is ook de reden dat ik ook geen voorstander ben van de schildpadpudding, ondanks dat we dan wel exact weten wat er in zit is de structuur van het voedsel sterk afwijkend van dat wat een schildpad van nature eet.
Naar mijn mening is het te vergelijken met dat wij mensen alles rauw gaan eten, ook het vlees, zeker weten dat de meeste een paar dagen flink buikpijn krijgen en een vol gevoel omdat onze magen niet meer zijn ingesteld op rauw eten.

@crashbandicoot

Zou het niet kunnen zijn dat er door het gebruik van kattenbrokjes er minder energie nodig is voor de vertering en daardoor die boost krijgen?


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: annieka op 24 November 2008, 18:45:37

Dat is dus juist het probleem, de brokken vallen vanzelf uit elkaar in het vocht.

Bij mij liggen die brokken niet lang genoeg in het water om uit elkaar te vallen.

Ik heb het over vocht niet over water.

De maagsappen zijn ook een vocht en de zuren uit die maagsappen hebben bij gebruik van kattenbrokjes totaal geen nut, zuren die bestemd zijn om voedsel te verteren hebben weinig zin, de brokjes vallen vanzelf uitelkaar zodat ze direkt door gespoeld worden naar de darmen.

Dit betekend dus dat de maagsappen ongebruikt door stromen naar de darmen en er dus geen tot weinig werking is in de maag en we nog steeds niet weten wat daar de gevolgen van zijn voor de schildpadden, zoals ik al gezegd heb bij zoogdieren is al geconstateerd dat het geven van brokken de werking van de maag en darmen aan tast, weet  dus niet wat dit kan betekenen voor de schildpad die kattenbrokjes krijgt.

Dit is ook de reden dat ik ook geen voorstander ben van de schildpadpudding, ondanks dat we dan wel exact weten wat er in zit is de structuur van het voedsel sterk afwijkend van dat wat een schildpad van nature eet.
Naar mijn mening is het te vergelijken met dat wij mensen alles rauw gaan eten, ook het vlees, zeker weten dat de meeste een paar dagen flink buikpijn krijgen en een vol gevoel omdat onze magen niet meer zijn ingesteld op rauw eten.

@crashbandicoot

Zou het niet kunnen zijn dat er door het gebruik van kattenbrokjes er minder energie nodig is voor de vertering en daardoor die boost krijgen?

Natuurlijk gaan die maagsappen niet ongebruikt door naar de darmen.
Ook al vallen de brokjes uit elkaar in de maag, dan nog werkt het zuur en de enzymen in de maag op hun in.
Sterker nog, doordat de brokjes uit elkaar vallen kan het maagsap in werken op een NOG groter oppervlak.



Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: theo op 24 November 2008, 19:14:48
Natuurlijk gaan die maagsappen niet ongebruikt door naar de darmen.
Ook al vallen de brokjes uit elkaar in de maag, dan nog werkt het zuur en de enzymen in de maag op hun in.
Sterker nog, doordat de brokjes uit elkaar vallen kan het maagsap in werken op een NOG groter oppervlak.

Theoretisch klopt het helemaal, echter de praktijk bij zoogdieren laat andere dingen zien, melkveehouders zijn niet voor niets masaal over gegaan op maisvoer wat in verhouding duurder is dan koeienkoeken.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: snapingmata op 24 November 2008, 19:24:57
Theoretisch klopt het helemaal, echter de praktijk bij zoogdieren laat andere dingen zien, melkveehouders zijn niet voor niets masaal over gegaan op maisvoer wat in verhouding duurder is dan koeienkoeken.

Een koe heeft 4 magen


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: theo op 24 November 2008, 19:47:36
Theoretisch klopt het helemaal, echter de praktijk bij zoogdieren laat andere dingen zien, melkveehouders zijn niet voor niets masaal over gegaan op maisvoer wat in verhouding duurder is dan koeienkoeken.

Een koe heeft 4 magen

Waren de koeienkoeken(brok) ook op aangepast.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: annieka op 24 November 2008, 20:46:50
Natuurlijk gaan die maagsappen niet ongebruikt door naar de darmen.
Ook al vallen de brokjes uit elkaar in de maag, dan nog werkt het zuur en de enzymen in de maag op hun in.
Sterker nog, doordat de brokjes uit elkaar vallen kan het maagsap in werken op een NOG groter oppervlak.

Theoretisch klopt het helemaal, echter de praktijk bij zoogdieren laat andere dingen zien, melkveehouders zijn niet voor niets masaal over gegaan op maisvoer wat in verhouding duurder is dan koeienkoeken.

Dat is appelen met peren vergelijken. Een koe is een totaal ander dier dan een schildpad.

De reden waarom koeien waarschijnlijk problemen hebben met brokken is dat hun magen en darmstelsel is geevoluleerd om grassen en kruiden te verteren ipv makkelijk te verteren brokken. Koeien zijn eigelijk permanent aan de diaree...zie de slappekoeienvlaaien en vergelijk deze met de drollen van wilde runderen.





Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: theo op 24 November 2008, 21:12:04
Hoe zit het dan bij honden en katten waar nu ook de eerste tekens beginnen te verschijnen?

En het is niet zo zeer appels met peren vergelijken, de moeras (water)schildpad scheurt stukken vlees uitelkaar en slikt het zonder kauwen naar binnen.
Het maag- darmstelsel van deze dieren is dus gemaakt om ongekauwde stukken vlees te verwerken wat qua structuur toch geheel anders is dan een kattebrokje.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Hansm op 24 November 2008, 21:34:34
Wat  begint er bij honden en katten te verschijnen dan cfdgbv


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: annieka op 24 November 2008, 21:43:37
Hoe zit het dan bij honden en katten waar nu ook de eerste tekens beginnen te verschijnen?

En het is niet zo zeer appels met peren vergelijken, de moeras (water)schildpad scheurt stukken vlees uitelkaar en slikt het zonder kauwen naar binnen.
Het maag- darmstelsel van deze dieren is dus gemaakt om ongekauwde stukken vlees te verwerken wat qua structuur toch geheel anders is dan een kattebrokje.

Koeien en schildpadden is inderdaad als appels en peren vergelijken. Het zijn dieren met en totaal verschillend maagdarmstelsel, voedingspatroon en de een is een zoogdier en de ander is een reptiel...hoe scheef wil je het hebben??

Mijn katten eten enkel kattenbrokken, wel van een A-merk en hun conditie is meer dan uitstekend (niet mijn woorden maar die van onze dierenarts die zelf met blauwe russen gefokt heeft).  Er zit verschil tussen brokken en brokken. Als je je kat of hond alleen de meest goedkope zooi te vreten geeft kan ik me voorstellen dat ze op lange termijn problemen gaan krijgen ja.

Nogmaals:
Citaat
Ik heb voor "geschikt voor water/moerasschildpadden gekozen.
Daar wil ik wel aan toevoegen "mits onderdeel van een gevarieerd dieet waarin ook vers voedsel voorkomt".





Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: MdaFreeze op 3 Maart 2015, 20:51:19
Mijn terrapenes zijn dol op kattenvoer van de A-merken (goedkope merken laten ze liever liggen), zeker als er vis in zit. Daarnaast krijgen ze ook Catisfactions, zacht geweekt in water. Hier vechten ze om met elkaar. Maar droge stukken zijn te hard voor ze, vandaar het weken.
Daarnaast houden ze ook erg van sappige fruitsoorten, maar in mindere mate. En natuurlijk wormen en krekels. Altijd feest in het terrarium.  (dgre)
Hondenvoer moeten ze trouwens echt niet, dit is kennelijk niet verfijnd genoeg. Alhoewel terrapenes met honger niet bekend staan om hun verfijning.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: turtlelinna op 4 Maart 2015, 09:53:52
Het is prima voer, een van mijn kwekers (waar ik ze van heb) heeft het ook nagevraagd bij een reptielenarts en die adviseerde het zelfs voor de huid en het schild. Mits niet te vaak, met mate dus. Ik gebruik royal canin om de 2 weken 1x

Maar meningen zullen altijd verschillen, zelfs de dierenartsen spreken elkaar nog weleens tegen. Het is belangrijk om goed naar je dieren te kijken en vertonen ze gezond gedrag dan kun je volgens mijn weinig fout doen.


Titel: Re: [POLL] Mijn mening over kattevoer is...
Bericht door: Martine M op 5 Mei 2017, 15:02:40
Ik vind het geen geschikt schildpaddenvoer gewoon door alle additieven en zouten die er in zitten. Afwisselen met vers voer is in mijn ogen de enige gezonde voeding voor elk levend wezen ook voor de kat trouwens. ;