Schildpaddenforum.net

hello hier al fotos ,van mijn dieren
(http://i20.photobucket.com/albums/b223/Beer63/schildpadden%20%20tortoises/spleetschildpadden.jpg)


(http://i20.photobucket.com/albums/b223/Beer63/schildpadden%20%20tortoises/koppelspleetschildpaddenjong.jpg)
groetjes patrick

Hoi Beer63, prachtige dieren!!!!!
Dat kleintje is dat een eigen kweek, ik zit hier nu echt op het tipje van mijn stoel hoor!!
formidabel!

dank u kurt ,neen was geen nakweek ,heb moet de drie kopen in een keer ,heb ze weer verkopen on een vriend van mijn

Toch prachtig allemaal, hopelijk kan u ooit uit deze zeldzame dieren kweken, dat ze zo tam zijn is ook mooi meegenomen!
 :wink:

ik hope kunnen mee kweek ,datz'al nietzo gemakelijk zijn
maar ik vind er is veel geschreven op internet maar vind ik dat alles is niet altijd just en botse tegen anderen type verzorging .met ervaring  leren we veel meer over het gedracht van veel soorte .
dat je al zeker ook al gedenke he kurt
groetjes patrick

Volledig mee eens, ervaring en ervaringen uitwisselen is beter dan ieder wetenschappelijk naslagwerk :wink:

ze zijn echt mooi

uhu echt toffe schildpadjes,
ben eens gaan zien bij mensen en die hadden er ook en die kropen onder dakpannen en tussen de splten van die rots die ze hadden staan  :lol:
kommieke beestjes  :lol:

m.v.g tim

Wat een mooie en aparte schildpadden, Beer.

dank u ,ik weet  ze blijven normal tussen rotse ,en stenen verstopen
de mijne was van begin niet babg ,dat heb geen rotse of stenen in de terra ,en ze doe vrij goed
@ patrick

leg er eens een dakpan in...
ik denk dat ze er dan wel vlug onder zullen zitten
als er één soort schildpad is die een schuilplaats nodig heeft dan is het wel deze soort
wel mooie diertjes hoor :drunken:

hallo Patrick,

héél misschien kan ik binnenkort een koppeltje tornieri krijgen van iemand. Misschien kan je hier al wat meer vertellen over hoe jij jouw dieren verzorgt? Daar zal ik zeker mee geholpen zijn !

Johan

Omdat ik geen (nog) geen ervaring heb met deze soort kan ik niet helpen, wat ik wel weet is dat de meeste illegaal aangeboden worden!
Laatst nog kreeg ik volgende mail:
Koppel tornieri verkrijgbaar met citesnummmer op overdracht, kostprijs 550 euro
Maar deze waren illegaal want tornieri is cites A
De prijs was trouwens verdacht laag :?
Ik heb verschillende artikels over deze soort, ondermeer van Frank van Loon, die deze soort na veel miserie en sterfgevallen nu uiteindelijk kan kweken. Daar valt uit af te leiden dat het geen makkelijke soort is.
Dus heeel goed informeren, want het is geen beginnersdier

Is geen kritiek he.  Wel een wijze raad.

Maar je hebt nog maar net carbonaria, gaat forestinnii van agnes erbij nemen, als ik het goed heb nog een soort van kurt, en nu nog pannekoeken.  Bouw deze hobby ggeleidelijk aan op, zodat je ervaring kunt opdoen.  Je begint nog maar net met landschildpadden, maar aan dat tempo heb je volgend jaar meer schildpadden zitten dan een zoo.  En ervaring opdoen gaat niet over 1 dag, want ook als er iets misgaat moet je de mogelijke zorgen en sancties kunnen nemen.  Maskereren van ziektesymptomen kunnen schildpadden als de beste.

Iedere schildpad heeft zijn specifieke eisen en zorgen, zorg dat je in iedere soort een "expert" bent voor je overgaat op een andere.  Dit kan problemen voorkomen.

Ben ik volledig mee eens, op internet en in boeken kan niet alles geleerd worden,ervaring is toch wel het allerbelangrijkste.
Tornieris zou ik me nog niet aan waagen, ben ik zelfs terughoudend in!

echte nakweek van deze soort is echt makkelijk maar je moet er rekening meehouden dat je deze dieren niet zo vaak ziet
ze verstoppen zich veel
dat is ook hun natuurlijke levenswijze omdat hun panster zachter is dan dat van andere soorten
en omdat ze in de natuur liever gaan lopen en zich tussen de rotsen verstoppen
ook het ei wordt hier gewoon tussen de rotsen verstopt
ik had een nakweekkoppel van een engelse kweker en deze schildjes deden het erg goed  
een dierenarts heeft ze trouwens van me overgekocht en ik denk dat hij er totaal geen problemen mee heeft
maar idd LET OP
er zijn heel wat malafiede handelaars die deze soort zonder papieren aanbieden
 :cry:
en dan zou je beginnende hobby wel eens in een nachtmerrie kunnen veranderen
nakweek kost normaal minimum 400 euro voor een jong diertje of een jaarling
koop deze soort enkel als je de ouderdieren ziet zitten en als je er een cites bijkrijgt
liefst met de chipnummer van de ouders vermeld op de cites

dat es waar ,t'es niet zo makelijk soorte die malacochersus tornieri
ben nu twee jaar bezeg met die soorte ,in begin was wel erg bang
waant eerste zijn dieren en alles  verzorging nodijg heeft en veel documentatie over die soorte is er niet
en van veel slechte ervaring mee gehoorde
moet wel opasen met die dieren te koop waant ,veel zijn import en met alle parasiet
dus niet zo geschicht voor beginnen
groetjes patrick

beetje extra info nodig denk ik:

het zijn geen hatchlings, het is nakweek van 2001. Cites etc zijn zeker in orde. Ik ben ondertussen heen en weer aan het mailen om meer te weten te komen.

ik hou zeker wel rekening met de adviezen hier. In elk geval denk ik dat het verzorgen van carbonaria, forstenii en elongata me weinig problemen kan opleveren. Er is hier een reptielenarts vlakbij moesten er problemen zijn en ik hou heel goed in de gaten hoe de diertjes zich gedragen. Binnenkort ga ik trouwens op afspraak met de dieren om alles eens te laten nakijken en ontlasting te laten onderzoeken.

daarbij ben ik overal druk aan het bijleren. het is alleszins waar dat je niet alles kan leren uit boeken en al zeker niet van het internet. wat ik wel weet is dat ik me altijd 100% inzet als ik ergens mee bezig ben.

nu, ook over tornieri heb ik al wat opgezocht en gelezen en volgens de meeste auteurs is de verzorging van de dieren vrij eenvoudig en probleemloos. het kweken daarentegen is een heel andere zaak. Wat zijn dan net de probleempunten bij de verzorging volgens jullie? Als ik me op andere gedachten laat brengen weet ik graag waarom :D

er staat ook héél misschien in mijn post hé, dus het is niet dat ik mijn keuze al gemaakt heb. Ik wil gewoon zoveel mogelijk info verzamelen en dan zien we wel. In elk geval al bedankt voor de reacties en waarschuwingen. Ik hou er rekening mee

johan

Dat het zeker nakweek is, van al 5 jaar oud is een groot pluspunt.
Ik twijfel ook niet aan uw inzet, ik weet onderhand wel dat de dieren bij u goed verzorgd zullen worden.
Bij het houden van vrschillende soorten , komen er vaak nieuwe problemen bij kijken, hoe meer schildpadden hoe moeilijker ze allemaal te vrijwaren van ziektes.
Juist doordat het kweken moeilijk verloopt vind ik het geen beginnersdier;
Tornieris zijn zeldzaam en daarom is het van belang dat er zoveel mogelijk mee gekweekt word.
Voor mensen die geen ervaring hebben met incuberen enzo is dit niet altijd vanzelfsprekend.
Van Loon, een bekende kweker heeft er jaren overgedaan om resultaat te boeken (heeft een 12 tal tornieris)
Maar ik heb goede info van hem gekregen, als ik u daarmee kan helpên zal ik dat graag doen :wink:

bedankt Kurt, als het zover komt zal ik je zeker om info vragen !

het blijft toch serieus twijfelen hoor

dit is denk ik een serieuze buitenkans voor mij om betaalbaar aan gezonde legale exemplaren te geraken

langs de andere kant ontbreekt mij idd de ervaring en dat kan ik niet op enkele maanden inhalen.

het probleem is natuurlijk wel: als ik de dieren niet overneem, wie gaat het dan wel doen? ik wil ze laten inschrijven in het stamboek en er mee proberen te kweken op termijn (ik maak me geen illusies hoor). wat iemand anders ermee gaat doen weet ik dus niet en het zou heel jammer zijn als ze in een collectie verdwijnen en er verder niks meer mee gedaan wordt.

het wordt een moeilijke beslissing

Ik ken niks van deze soort, maar wel alles van moeilijk uit te broeden soorten.  Maar mits de nodige info, wil ik eventueel wel bijspringen moesten er ooit eitjes komen. Heb nog plaats genoeg in mijn incubators, en heb als de Geochelone elegans uitgebroed zijn, heb ik er weer twee van de drie leegstaan.

En wat de aanschaf betreft, je moet doen wat je hart en je verstand je ingeeft.  Ik vind het trouwen ook prachtige dieren, maar ne mens moet zijn limieten kennen.  En misschien ooit, kan die grens ooit verschuiven  :wink: .

Ik ben van het principe, ge verzorgt beter 1 dier heel goed, dan 20 half en half.

dat is inderdaad het beste principe, en ik ben me ervan bewust dat ik hard van stapel loop. De soorten die ik tot nu toe ga houden zouden echter niet veel problemen mogen opleveren, of er is heel veel info over te lezen, of ik kan rekenen op héél goed advies als ik vragen heb.

tornieri is een ander verhaal, tot nu toe heb ik weinig over de soort gelezen. ik ben me er nu in aan het verdiepen en als ik meer heb bijgeleerd kan ik misschien een betere beslissing nemen.

ik heb vandaag weer antwoord gehad. Ik zou de dieren ongeveer rond de 15de juni kunnen afhalen, dat was de datum dat de eigenaar ze wou verkocht hebben omdat ze daarna een lange reis maakt. Er zal dus vrij snel een knoop moeten doorgehakt worden.

Ik heb hier thuis wel de benodigdheden om een goed terrarium te voorzien. Ook de inrichting ben ik handig genoeg mee om iets moois te maken voor de dieren. Probleem is de verzorging. Ik ken de basis, maar voor de rest is het allemaal nog heel onduidelijk. Als ik het gevoel krijg kopje onder te gaan dan voel ik me verplicht om de kans aan me te laten voorbijgaan.

Een bijkomend voordeel is wel dat ik de gehele grote vakantie thuis zit omdat ik aan mijn eindwerk moet schrijven, dus ik kan ze heel goed in de gaten houden en erover lezen als ik niet aan het schrijven ben.

Jullie advies wordt zoals altijd erg op prijs gesteld

belangrijk is dat het niet te warm is in het terrarium
qua eten vond ik het super aangename dieren :lol: mijn schildpadden zijn veel kieskeuriger
leg twee dakpannen in het terra zodat ze zich onafhankelijk van elkaar kunnen verstoppen ik denk dat de richttemperatuur vooraan in de 20 is voor het terrarium en onder lamp 30
ze zijn gewoon van tussen koele stenen te zitten
ik ga het nog is nakijken
ik zal ook effe kontakt opnemen met enkele mensen die ik ken om het effe zeker te weten 8)

Dat van de temperatuur klopt allezins, om die reden wil ik ze zelf niet aanschaffen.
Bij mij is de temperatuur, in de kamer te hoog (is ingesteld voor andere soorten)

bij ons is de kamertemperatuur rond de 23 graden. Mijn carbo's zitten in hun terra overdag op 28 graden (32 onder de lamp) en s nachts dus 22 graden (de warmtekabel van 25 watt warmt enkel de bodembedekking plaatselijk op en zorgt voor extra luchvochtigheid).

met een andere lamp of terrariumhoogte is het in een ander terrarium dus volledig anders te regelen. ik zorg in elk geval voor goed veel schaduw en verstopplaatsen, dat is nu eenmaal hun natuurlijke reflex en die hebben ze nodig om stress te vermijden. Ik ga ook voor kleine rotspartijen zorgen zodat ze wat kunnen klimmen, ook natuurlijk gedrag en de nagels groeien bij de soort dan ook extra snel, kunnen die wat afslijten.

ik heb zo eens zitten nadenken en kwam op het idee dat je voor tornieri mss wel een hoger terrarium kon nemen, omdat je toch wat heuveltjes zal moeten voorzien: dus opteren voor 70 of 75 cm hoogte misschien? is maar een idee, laat maar weten wat jullie dervan denken hé.

ik heb me even bezig gehouden een kort document samen te stellen op basis van vier caresheets.



Malacochersus Tornieri (spleetschildpad)

1. Natuurlijke leefomgeving

De spleetschildpadden komen voor in schaarsbegroeide rotsachtige gebieden in Afrika en meerbepaald in Kenia en Tanzania. In Tanzania heerst er geen tropisch regenklimaat. De regentijd begint in november en eindigt in april/mei. De gemiddelde jaarlijkse hoeveelheid neerslag ligt rond 900 mm. De kuststreken van Tanzania worden gekenmerkt door geringe maandelijke temperatuursverschillen, terwijl in het hogergelegen binnenland grotere schommelingen voorkomen. De nachten kunnen er soms behoorlijk koud zijn. De gemiddelde jaartemperatuur schommelt rond de 25 graden. De koudste maand ligt rond de tien à twaalf graden.


2. Algemene gedragskenmerken.

Malacochersus Tornieri zijn van nature uit een schuwe schildpaddensoort. Dit wordt veroorzaakt door de bijzondere structuur van hun schild. De plastron bestaat immers niet uitsluitend uit hoornplaten. Delen ervan bestaan uit een zachter materiaal en er zitten ‘gaten’ in hun skeletstructuur. De enige bescherming voor deze dieren is dan ook om ongezien te blijven voor roofdieren. Bij jonge dieren is de vluchtreflex vaak sterker dan bij volwassen exemplaren. Het is daarom van belang de dieren veel rust en warmte te geven. In het wild vinden de dieren de nodige beschutting in de zogenaamde ‘kopjes’, kleine rotsachtige heuveltjes in het landschap (foto1).

 

Deze vluchtreflex maakt dat het niet altijd gemakkelijk is om geneesmiddelen toe te dienen. Bijvoorbeeld ontwormingsmiddelen moeten door het eten gemengd worden om succesvol te zijn. Dit komt omdat Tornieri zich terugtrekt in zijn schild wanneer hij onder dwang een geneesmiddel wordt toegediend. Bestrijdingsmiddelen voor flagelaten kunnen in het drinkwater worden opgelost en worden zo probleemloos door de schildpadden opgenomen.

3. Voeding

Het is het van groot belang dat de dieren warm genoeg worden gehouden. Hierdoor ontwikkelen ze hun eetlust, die soms erg groot kan zijn. Jonge dieren, die in goede omstandigheden worden gehouden, groeien erg snel omdat ze zoveel kunnen eten. Eigenaars moeten er wel op toezien dat de groei regelmatig geschiedt, zodat het schild zijn vorm behoudt. Rantsoeneren is dan ook vaak aangewezen om vervetting tegen te gaan.

Voedsel voor Malacochersus Tornieri bevat in de eerste plaats vezelrijke grassen en groene bladeren. Een vezelrijk dieet, met weinig proteïnen en veel calcium is het beste. Het dieet kan bestaan uit onder andere: andijvie, sla, klaver, hibiscus, komkommer, witloof, smalle en brede weegbree, paardebloem, veldzuring, muur, dovenetel, grassen, … Dit dieet is slechts aanwijzend. Niet alle dieren eten alle voeding uit de lijst, noch is de lijst volledig en kunnen andere producten in het dieet worden opgenomen. Fruit zoals appel, peer, tomaat of druiven kan geen kwaad, maar hoeft niet vaker dan eens per maand worden aangeboden. De aangeboden voeding wordt verrijkt met vitaminen en mineralen (Gistocal, Carmix, SACP of Duivemineralen). In het drinkwater wordt bovendien vitamine AD3 toegevoegd (1.000.000 I.E., 1 druppel op 1/2 1 water).

Het eten mag nooit rechtstreeks op een zanderige ondergrond aangeboden worden. Zand bouwt zich op in de ingewanden van de schildpad en kan op die manier voor verstoppingen en zelfs de dood leiden. Het beste is om een deel van het terrarium zandvrij te houden en daarin het voedsel aan te bieden.

4. Huisvesting

De dieren worden gehouden in een binnenterrarium. Maten zijn minimum 150 * 50 * 50. Het terrarium dient overdag verwarmd te worden tot ongeveer 25 graden in het koele deel. Onder de warmtelamp, een full spectrum lamp in een hoek van het terrarium, mag de temperatuur oplopen tot 35 graden. S nachts daalt de temperatuur nooit onder de 15 graden. De soort vereist geen hoge luchtvochtigheid, het terrarium wordt vrij droog gehouden Een ruime waterbak stellen de dieren wel op prijs. Ze drinken regelmatig en baden af en toe ook graag, waarbij ze vaak ontlasting uitscheiden. De waterbak moet derhalve regelmatig ververst worden. Het water mag zeker niet hoger komen dan de neusgaten. Jonge dieren mogen eens of twee maal per week gebaad worden, volwassen dieren twee keer per maand. Eén keer of twee keer per week goed sproeien is aangewezen.

Voor de bodembedekking zijn er vele mogelijkheden. Een mengeling van potgrond en fijn rijnzand doet het zeker niet slecht. Het terrarium wordt ingericht met enkele ‘rotspartijen’, bestaande uit leisteen en enkele dakpannen om de dieren de gelegenheid tot klimmen en schuilen te geven. Het is mogelijk om soort ‘grot’ te maken met behulp van verschillende stukken steen en daarboven een keramische lamp van 100 watt te hangen. Zo worden de bovenkant van het schild en de longen opgewarmd in plaats van het buikschild.

5. Ziekten

De natuurlijke leefomgeving van Malacochersus Tornieri is vrij droog. Dit moet ook in het terrarium gerespecteerd worden. Wanneer de dieren in contact komen met vochtige grond, kan leiden tot otatis media, wat zich uit in een zwelling of knobbeltje bij het oor. Dit moet door de dierenarts behandeld worden. Andere voorkomende problemen zijn virale stomatitis en hexamita. Hou je ogen en neus open wanneer je de dieren verzorgt. Kijk terwijl ze eten of de kleur in de bek mooi roze is. Slecht ruikende urine of uitwerpselen dienen door een dierenarts onderzocht te worden. Na de aanschaf van een dier kan het geen kwaad eerst een ontworming te laten uitvoeren.

6. Kweken

Paringen komen in gevangenschap voor gedurende het hele jaar. Het succes hiervan kan worden beïnvloed door een jaarlijkse lichtcyclus in te voeren waardoor de lengte van de dagen varieert. Het paringsgedrag is niet opvallend. De vrouwtjes negeren de mannetjes tenzij deze de vrouwen actief achtervolgen. De mannetjes vertonen geen fanatiek achtervolgingsgedrag. Sommige auteurs stellen vast dat een grotere groep dieren het aantal paringen zou stimuleren, alsook de vruchtbaarheid zou verhogen. Dit is echter niet bewezen.

Vrouwtjes leggen één, soms twee eieren per keer. Dit kan oplopen tot vijf keer per jaar. De eieren zijn redelijk groot, ongeveer zes centimeter lang en drie centimeter breed. De vrouwtjes worden ongewoon actief voor de eileg. Vlak voor de eileg proberen de vrouwtjes vaak om naar het hoogste punt in het terrarium te klimmen. Dit kan zijn omdat ze in de natuur zoeken naar hogere plekken om hun eieren te leggen. Het ei wordt begraven onder tien cm losse aarde.

Een groot probleem is de lage vruchtbaarheid bij deze soort. Een aantal factoren kunnen hierbij een rol spelen: fouten op gebied van voeding, ontbrekende factoren in de inrichting van de huisvesting, of problemen die te maken hebben met de verschillende herkomst van de dieren. De eieren kunnen in de incubator liggen voor een periode van 100 tot meer dan 240 dagen, maar de gemiddelde periode bedraagt 140-190 dagen.

Jonge dieren krijgen hetzelfde voedsel als volwassen dieren. Ze zijn wel gebaat bij een grotere hoeveelheid calcium en vitaminen. Het is belangrijk de dieren niet te overvoeden, omdat dit de normale groei ongunstig kan beïnvloeden.

Bibliografie

http://www.trionyx.nl/layout/frames.htm?biblio/pardalis.htm
http://www.chelonia.org/Articles/Mtorniericare.htm
http://www.tortoise.org/archives/malaco.html
http://www.unc.edu/~dtkirkpa/stuff/pancake2.html
Connor, M. J. (1992). The Pancake Tortoise. The Tortuga Gazette 28(11): 1-3.

Ik zou in het begin het terrarium en de voeding een beetje hetzelfde doen als de vorige eigenaar, aangezien hij ze al 5 jaar heeft zal hij wel weten wat ze nodig hebben toch?
Veel raad kan ik u helaas niet geven, ik heb er geen ervaring mee.
Alles wat ik weet over deze soort komt uit magazines van terrarium verenigingen.

ik heb haar inderdaad al gevraagd om haar verzorging helemaal uiteen te zetten als ik zou langskomen om de dieren te bekijken.



gisteren ben ik heel de dag aan het lezen geweest. Ik heb het gevoel dat de verzorging op zich nog wel zou lukken, maar ik vrees als nieuweling dat ik absoluut niet goed genoeg voorbereid ben om deze dieren te houden. Ik heb voor mezelf dan ook besloten om niet verder te gaan met de aankoop. Ik zal de dame in kwestie wel aanraden contact op te nemen met de stamboekhouder om via die weg een nuttige toekomst voor haar dieren te bekomen.



jammer, maar het kan geen kwaad om even te dromen :wink:

Eventueel, wat later met pannekoeken beginnen.
Er zijn er genoeg te krijgen hoor, weet momenteel 10 stuks zitten.
Nakweek , met cites ze zijn ongeveer 12 cm nu :wink:

alles op zijn tijd ja

ik moet mijn jeugdig enthousiasme nog wat leren inperken :D

interresant topic , was zo even het forum aanhet uitspitten en kwam ik dit tegen. Frank van loon is inderdaad een echte kenner van deze soort.
jammer genoeg heeft hij geen tijd om op een forum rond te hangen maar hij is in ieder geval altijd vriendelijk om info te geven als je er om vraagt en meestal een hele lijst uitleg enzo. In augustus ga ik om mijn 2 nakweek tornieri's bij hem (al jaren heb ik info over deze soort gezocht en gelezen) Het belangrijkste is nog altijd ze te houden zoals ze in de natuur leven en ze zoveel mogelijk met rust te laten aangezien ze erg snel stress krijgen . Dus in augustus ga ik ook zijn andere verblijven en soorten zien en ik ga zeker en vast mijn fototoestel mee nemen want ik zal daar waarschijnlijk mijn ogen uitkijken.  Het spannende is wel dat het dichter en dichter komt  hrgb

Wat een prachtig soort zeg....werkelijk wat mooi.

Ik ga meteen even info zoeken erover.........

Jarno.

Neem eens contact op met dipl.biol Fabian Schmidt in Leipzig. Fabian is namelijk de stamboekhouder van deze soort. Zijn email adres kan je vinden op de site van de ESF.

En hoe was het? 

weet iemand waar ik verantwoord en vertrouwd voor nakweek kan informeren?
Ik heb stambookhouder al gemaild maar wacht nog op antwoord. Denk probeer het via deze weg ook maar even.
Op de vorige beurs van Houten waren ze ook te koop maar vertrouwde ik voor geen meter, alleen al de manier waarop ze ondergebracht waren.

Heb je al geinformeerd bij Frank van Loon?
Meestal is de nakweek snel gereserveerd, schaars ook omdat ze maar een beperkt aantal eieren leggen op een jaar  :----

Dank je hoe kom ik in contact met hem?

Ik ken hem niet persoonlijk hoor, maar zie PM  ;)

helemaal top ben nu een jaar bezig me te verdiepen in de soort vind het een heel mooi en apart beestje.
hopelijk kan ik binnenkort mede delen dat ik nakweek van Frank heb.

Via een mail van iemand op dit forum email adres gehad van iemand die nakweek heeft.
Dhr Mahn heeft nog 6 nakweekjes. En hij wil ze verkopen.
Leuke van alles is dat hij zelfs tegemoed wil komen in de reiskosten  szaqw

Nou super!!
Een hele bijzondere schildpad om te kunnen houden lijkt mij.

Ga je ze halen en wanneer en hoeveel? Hoe is de nakweek....

Ben benieuwd, Jarno.

Ik moet nog kortsluiten wanneer ik ze ga halen. Het is nakweek van februari/maart 2007 6 stuks.
ze zijn nu op moment 6 cm en 280 euro per stuk.
Mogelijk ga ik er twee kopen.
Nu heeft ook iemand anders geamild dat hij ze mogelijk ook nog heeft in nederland hahahahahaha zo heb je niks nu heb je keuze......... szaqw
Het zijn inderdaad fascinerende schildpadjes. En ze kunnen een erg mooie tekening krijgen

Twee van elke, hebt ge direct twee bloedlijnen.

nee niet twee van elke wordt net iets te prijzig. van een man heb ik alleen gehoord dat hij nakweek heeft maar nog niet gezegd of ik ze kan kopen.......... maar iig reactie (jk)

Goed nieuws dus markooij  szaqw
Ben benieuwd naar het vervolg hierop  ;)

Hou jullie op de hoogte. ik wilde foto erop zetten bij deze topic maar de uploadmap zit vol helaas.

Mooi hoor,

Ben erg benieuwd. Er zijn niet veel houders van dit soort.
 Jarno.

[quot]Er zijn niet veel houders van dit soort.[/quote]

Er zijn er toch behoorlijk wat en waarschijnlijk meer dan je denkt.

Er zijn er toch behoorlijk wat en waarschijnlijk meer dan je denkt.
[/quote]

Ik weet dat Veerle...een gebruiker hier...er heeft, maar meer ken ik er niet. Jij zal inderdaad meer weten omdat jij meer hierin verdiept hebt.
Leuk dat er nakweek is, want die zijn schaars in gevangenschap.

Jarno.

Heeft ze er of wou ze er hebben?

Ik heb het even nagezocht, maar het was haar favorietensoort......geen vermelding van dat ze er heeft.

Jarno  ;)

ongetwijfeld zijn er meer houders van deze soort dan er bekent is.
Ik denk ook dat als er nakweek is dit niet aan de grote klok wordt gehangen ivm waarde van de nakweek voor de populatie zeg maar.

Ik heb vandaag beroepshalve contact gehad met Fabian Schmidt  en hij vroeg mij of ik de mensen die met hem contact zoeken te attanderen dat hij GEEN nederlands kan lezen en schrijven. Hij is namelijk Duitser. Dus alle correspondentie met Fabian graag in het duits of engels. Het kan voorkomen dat eventueel een antwoord lang duurt omdat hij veel dienstreizen gemaakt heeft de laatste tijd. En het probleem wat ik hierboven geschreven hebt.

Daar ben ik inderdaad ook achter gekomen nadat ik nederlands mailtje had gestuurd naar hem derth

Hoe zou jij het dan vinden als ik jou een mail stuur in het frans of duits: Is toch logisch dat je met hem in het duits mailt. of niet soms.

Waar had ik aan moeten zien dat de persoon duits is volgens jou?

Als je bij de esf kijkt bij de stamboeken dan zie je dat Fabian Schmidt uit Frankfurt/ am main komt, dus duits. Niet zo moeilijk lijkt mij.

als ik kijk bij http://www.studbooks.org/ en dan bij studbook overview zie ik nergens de locatie van de personen

Heel de site is in  het engels. Was er dan geen  nhgfdc gaan branden  ;)

eerlijk gezegd niet aangezien meer dan de helft een nederlands achtige achternaam heeft...........
en de secretaris harry rotmans is en webdesign dhr vd kraan.........

Gewoon internationale uitstraling. nbrtdfg

Toen ik indertijd voor turtle.be een rondschrijven deed om hun stamboek te promoten op de site moet ik eerlijk zijn wist ik het ook niet.  Zijn een paar Nederlandstalige mensen die ook een twijfelachtige naam hebben.  En vele die die stamboekhouder zijn spelen ook een rol bij NSV.  Iemand maakte me er toen attent op dat er ook anderstaligen stamboekhouder waren.  Voor deze mensen werd een aangepast schrijven rondgestuurd.
Maar misschien een idee om te vermelden dmv een vlagje of zo om naar de toekomst toe misverstanden te vermijden.  Bij ander mails "verraadt" het achtervoegsel (.nl,.be,.de ...) nog al wel eens de taal, maar hier is dat niet het geval.

ach ja, de meeste mensen denken in hun taal en sommige namen kunnen net zo goed in nl als in de, dus denk dat die fout iedereen kan overkomen toch

maar nu weet hij het  jytred

Europese studbook foundation..............niet bepaald Nederlands..... het onderstreepte woord suggereert ook wat........ qsergh

Echt europees   xwcqs.  Europa telt hoeveel landen ? sdfghj; en van hoeveel landen zie je daar stamboekhouders ... ik zie daar nog geeneens een Franse naam tussen staan.  Niet Nederlandse stamboekhouders kan je op je ene hand tellen.

Brengt een hoop emoties op volgens mij bij sommige mensen.
En aangezien inderdaad veel mensen een twijfelachtige nederlandse achternaam hebben heb ik de gok gewaagd in het nederlands.
Maar goed beter om standaard inderdaad alles in engels te doen gezien "EUROPEAN".

Aan twee handen van meer dan 10 mensen heb je geeneens genoeg om het aantal europese deelnemers aan de stamboeken te tellen, hollanders, belgen, fransen, duitsers, britten, zwitsers etc . Echt wel Europees dus......Dat de stamboekhouders nu vnl. nederlands zijn heeft met de onstaans geschiedenis te maken van de ESF........er komen nog steeds stamboeken bij en de Europese vertegenwoordiging zal alleen maar groeien...zowel bij de stamboekhouders als de stamboekdeelnemers

Gewoon ergens een melding maken van in welke talen de stamboekhouder kan aangeschreven worden om naar de toekomst toe problemen te vermijden.

Maar eigenlijk gaan we hier ver off topic.
Hoe ver staat het nu met de contacten?  Is er al ergens iets concreets afgesproken?

Ben ook even benieuwd naar je contacten.....

Jarno.

Contact gehad met Dhr van Loon. Deze heeft nog nakweek en wil er een verkopen. szaqw
Hij zei ook dat hij het liever niet doet nakweek verkopen. Maar een kon hij nog over zijn hart verkrijgen zei hij.
Heb ook foto's van hem gehad van zijn verblijf. Helaas is de uploadmap vol. vfghjk
Heb hem nu een mail gestuurd om een afspraak te maken voor eventuele overdracht.
Dhr Mahn heeft ook nog nakweek alleen dit is ver weg, 490 km.
Het lijkt mij ook leuker om contacten te maken in Nederland/Belgie is ook zo makkelijk voor als ik vragen heb.
Weet toevallig iemand een boek waar deze soort iets meer beschreven staat dan op internet? Heb 5 caresheets met redelijke informatie maar zou graag nog toevoeging willen........

dat is goed nieuws dat hij je er toch 1 wilt verkopen :D

je kan de foto's ook via www.imageshack.us hier op het forum zetten  ;)

(http://img262.imageshack.us/img262/6871/150506009om6.jpg)
By markooij (http://profile.imageshack.us/user/markooij) at 2007-11-14

Bedankt D-magic.
Ps dit zijn de nakweekjes waar ik het over had en er mogelijk een van kan overnemen.

Positief nieuws.  Zou wel interessant zijn moest je eentje van beide hebben en hopen dat het dan een koppeltje is, want dan heb je direct twee verschillende bloedlijnen.

Als je gaat, kijk je ogen maar uit.  Heeft recentelijk een totaal nieuw verblijf gemaakt voor al zijn dieren.  En doet hem de groeten.

zal ik zeer zeker doen Ands. Hijzelf heeft ook 3 groepen zitten dus aanbloedlijnen voldoende.

Ik het belgische blad "Terra" heeft hij een tijdje geleden artikelen geschreven over zijn dieren. Ik weet niet of je lid bent van de belgische herpetologische vereniging.

Nee alleen van de NSV tot nu toe.

Contacteer anders eens de bibliotheek van NSV kun je verschenen artikels en aanverwanten over deze soort opvragen.  Je krijgt dan een lijst met titels, je kiest welke je wenst en voor een kleine vergoeding wordt er je dan een kopie van bezorgd.

Markooij,

Mooi nieuws, wat bijzonder om nakweek te zien. Ik ken alleen maar volwassen exemplaren via foto en afbeeldingen.
Niet verwacht dat deze er zo uitzien als jongen.

Jarno.

In het blad Nr. 5 November 2005 en Nr.1 Februari 2006 staan twee artikels van Frank. Als je bij hem bent kan hij ze je vast wel bezorgen of kopieren.

met de tijd worden ze ovaler.
Heb gelezen dat ze deze vorm onder andere hebben om zo in de natuur dieper in rotsspleten zich te verschuilen tegen alle dreigingen van buitenaf. De mooie tekening schijnt ook later zich te ontwikkelen..

Dank je ik zal het onthouden om te vragen.

Hoe komen de dieren uit het ei?  Redelijk bol en dijen die dan nadien uit?

tot zover ik daarvan op de hoogte ben komen ze niet bol eruit wel rond. Ze zijn al vlak en later worden ze ovaler inderdaad.
Bol zullen ze niet zijn naar mijn idee omdat ze tussen rotsspleten moeten schuilen in het wild.

De platte vorm, wat kenmerkend is voor deze soort, vormt zich pas later als de baby's wat ouder worden.

Impressie van mijn bak voor de nakweek.
substraat is cocopeat en er komt nog fijn grind bovenop op grootste gedeeltes. opmerkingen en suggesties zijn welkom. ze zijn wat donker maar goed.........
(http://img68.imageshack.us/img68/2747/p1050422la1.jpg)
(http://img68.imageshack.us/img68/1820/p1050421tw6.jpg)
(http://img68.imageshack.us/img68/9705/p1050419wk6.jpg)

Ik denk dat de lei steen niet zwaar genoeg zal zijn, ze zijn naar mijn weten erg krachtig voor hun uitstraling.

het is nu nog een heel klein beestje van dit jaar nog. was later van plan zwaardere leisteen te gebruiken.
Dank je szaqw

Hier wat beeld materiaal. o.a eileg en uitkomst van jonge dieren
Langwerpige eieren dieren zitten er uiteraard wat samengerold erin. Hatchlings zijn al redelijk plat heb ze ooit in handen gehad uiteindelijk niet gekocht

http://www.empireoftheturtle.com/malacochersus_tornieri.htm

Geen spijt van?

Nee de handelaar bleek achteraf niet koosjer wie weet wat ik mij op de hals zou hebben gehaald

hier nog een care sheet

http://www.tortoise.org/archives/malaco.html

en nog 1

http://www.chelonia.org/Articles/Mtorniericare.htm

Dank je Berg ik had ze al gevonden en "bestudeerd".

Dakpannen worden ook al eens gebruikt bij deze soort.

Idd heel waardevolle info  ;)
Alles staat beschreven, inrichting terrariums, belichting, voeding, klimaatcurve...
Door deze artikelen heb ik wel mijn plannen deze soort te gaan houden opgeborgen, de temperatuur in de kamers loopt in de zomer te hoog op, combineren met andere soorten in dezelfde kamer was dus niet mogelijk hier.
De artikelen waren ook op internet te zien tot voor kort (in PDF) op de site van terra, nu zijn ze blijkbaar verwijderd...

Heb gister 1 artikel gekregen van dhr Van Loon.
Ik moet zeggen dit wijkt af van de sheets die ik op internet heb gevonden. Mijn bak had ik grotendeels ingericht naar de eerder gevonden sheets.
De lampen die ik wilde afdekken zodat er een bundel licht komt dit hoeft niet aangezien ze rond de evenaar wonen en constant zon hebben. De temp dient dag en nacht zo goed als zelfde te zijn. 's nachts mag het een paar graden schelen.
De droogte van de bak zoals gesuggereerd wordt in de sheets is niet nodig vooral niet bij pas uitgekomen dieren. het mag best een vochtigheid hebben zolang het geen modder is volgens dhr Van Loon. Cocopeat is prima zo uit de zak. De grind korrels is te scherp fijn rijnzand is prima.
De drink- en etensbak zijn veels te groot
(al had ik zelf ook wel dat idee derth).
Als het goed is kan ik het diertje 19/11 komen ophalen. Ik heb alleen dan nachtdienst dus ben benieuwd hoever ik moet reizen naar de Van Loon.

nou ben zeer benieuwd Markooij

hoop dat je het redt de 19e

Geen ongelukken doen om een dier te gaan ophalen he.

Ik zal het proberen hahahahahaha

Je vorm van de jonge dieren heeft veel weg van Indotestudo forstenii vind ik, ook deze zijn al vrij vlak als ze pas zijn uitgekomen zie ik op de foto van Agnes:
http://schildpaddennet.superfora.nl/smf/index.php?topic=928.0
Waarschijnlijk bij Malacochersus tornieri ook zo, alleen komt forstenii later veel boller natuurlijk?

Die zijn inderdaad ook erg vlak zeg. maar bij die andere foto bij die topic lijkt het mannelijke exemplaar ook een vlak gedeelte te hebben.

Naar welk dier gaat je voorkeur uit?  Waren toch die dieren dat je uit kon kiezen of heb ik het mis?

ik kon bij iemand in Duitsland en dan bij Frank terecht voor nakweek. Gezien de Duitste man 490 km ver woont en dat ik met Frank kan overleggen in nederlands bij vragen denk ik zeker dat ik bij Frank 1 nakweek overneem. Mogelijk in de toekomst dan idd voor andere bloedlijn bij de duitse man een andere erbij neem.

volgens mij bedoel je een van die dieren op de foto of niet xwcds

yep

 derthoeps sorry derth derth.
Heb eigenlijk geen voorkeur. hij zei dat hij drie nakweek had dus denk zelfs de drie bovenste.
als ik mag kiezen neem ik die van links boven denk ik.

Morgen is het zover heb om 1900 afgesproken om mijn nakweek te halen bij Frank. Ook om zijn verzameling andere schildpadden te bekijken. szaqw

Super!
Ben heel erg benieuwd....dan ben je de eerste hier. Dus maak je maar schrap....we vragen je het hemd van de lijf.

Succes morgen!

Jarno,

Dank je ben ook erg benieuwd voel me net een klein kind qua enthousiastme........... cxwxsdq(((

 szaqw szaqw szaqw szaqw szaqw szaqw szaqw

dat is super dat je vanavond langs magkomen

lol , ik denk dat iedereen dat heeft hoor dat ze zo enthousiast zijn als een kind als ze een nieuwe schildpad gaan halen, althans ik wel  qsergh

ben erg benieuwd

gaaf leuk
 vindt het ook altijd spannendt om en nieuw dier op te halen
 veel plazier vanavondt 
wij wachten met spanning op de mooie foto,s van het dier en zijn huisje
agnes

na anderhalf uur rijden en hele dag vol kinderlijke spanning was ik bij frank aangekomen.
Hartstikke aardige man. ik werd gelijk door geleid naar zijn soort tuin huis. Werkelijk waar wat een moois daar allemaal staat. Heb inderdaad me ogen uitgekeken An. en natuurlijk de groeten van je gedaan.
Het grappige was dat hij dit forum ook volgd met name dit topic oa.
Om lang verhaal kort te maken samen met mijn broertje van ene verblijf naar andere grondig te hebben bewonderd mijn wondertje uitgekozen.
Dit is ze dan
(http://img252.imageshack.us/img252/1007/p1050470rr5.jpg)
en nog een keer
(http://img123.imageshack.us/img123/1271/p1050465gx7.jpg)
Zoveel weegt ze
(http://img140.imageshack.us/img140/5163/p1050479pm6.jpg)
dit is haar huisje op advies van Frank kleiner gemaakt om haar goed te kunnen volgen.
(http://img140.imageshack.us/img140/3059/p1050477tn3.jpg)
lekker opwarmen.
(http://img140.imageshack.us/img140/8320/p1050484uq7.jpg)

Frank zei mij ook dat ik altijd terecht kon bij hem voor vragen.
Ik stond echt perplex van wat die man allemaal had en al voor elkaar heeft gekregen met soorten die je zelden tegen komt.
Is echt een mooi wereldje van de mensen die schildpadden houden en voor nakweek zorgen is vandaag bij mij bevestigd. Was de eerste keer dat ik zoiets moois heb gezien.
HARTSTIKKE BEDANKT FRANK WAS ME EEN GENOEGEN!!!!!!!!!!!!! szaqw szaqw szaqw

Ik sta werkelijk te kwijlen hier...zeer mooi dier.
Prachtig!!

Heel veel plezier ermee!

jarno.

helaas kan ik de foto's niet zien omdat ik op mn werk zit maar ga ze vanavond zeker bekijken, het bleoofd heel wat zo  szaqw

het is idd altijd heel leuk om bj de mensen langs te gaan en het zijn meestal ook allemaal super vriendelijke mensen die je ook van alles vertellen over hun ervaringen hiermee

een mooi diertje en huisje  vr((ee
 
geniet maar lekker van haar
agnes

Ik kan de foto's jammer genoeg niet zien, misschien later.

Oh,dus het ligt niet aan mij want ik zie ook niets

Barbara

Daarstraks kon ik fotootjes zien, maar nu zijn ze verdwenen.

Wordt aan gewerkt me hersenen werkten even niet toen ik iets deed derth

(http://img517.imageshack.us/img517/4143/p1050465wb8.jpg)
(http://img517.imageshack.us/img517/4549/p1050470kx5.jpg)
(http://img517.imageshack.us/img517/6171/p1050479jw6.jpg)
(http://img517.imageshack.us/img517/3653/p1050477xz9.jpg)
(http://img517.imageshack.us/img517/8684/p1050484dd1.jpg)

Gelukt,Ik heb het kunnen zien.Jeetje joh je zal wel trots zijn op zo'n mooi diertje en dat huisje brengt me weer op ideeen.

Groetje Barbara

Mooi dier  vr((ee
Heeft hij/zij al gegeten?
Is het dier nog schuw, komt het reeds uit zijn schuilplaats?

Dank je.
Is nog schuw. Zelfs volwassen dieren verlaten niet graag hun schuilplek alleen om op te warmen en eten/drinken dan komen ze deels uit hun hol.
Deze heeft nog niks gegeten zover ik kan zien maar had kort geleden nog gegeten. Schuilplaats is vochtig maar moet wel waken dat ze drinkt.(ze omdat Frank bijna zeker is van vrouwtje)

Als ik het goed voorheb heeft hij er eentje die een verticale spleet verkiest  (het dier zit altijd verticaal tussen steen en terrariumwand), of heeft hij het er niet over gehad?

Niet gezien en over gehad. Hij vertelde wel dat de beesten zichzelf dusdanig kunnen verstoppen dat ze er niet meer uit komen. Hij heeft zelfs een keer gehad dat er een daardoor dood is gegaan doordat deze over hoofd werd gezien maar was bij een nakweek.

Proficiat,
ikz ou zeggen 'de volhouder wint' hoewel de echte uitdaging idd. nog maar pas begonnen is. Ik moet zeggen dat het me plezier doet je vorderingen op het forum te lezen, hoewel ik eerlijk gezegd zelf nogal terughoudend ben om over dit soort zaken te schrijven.
Hoe oud is het dier precies?

het is geboren in maart en idd de uitdaging begint nu pas zeker weten maar wat bedoel je precies met de terughoudendheid? PS nog bedankt voor uw hulp in mijn zoektocht.

Er zit naar mijn mening een basisfout in de inrichting van je verblijf.
Deze soort geeft een voorkeur aan steen-steen spleten. M.a.w. de dieren moet zich klem kunnen zetten en het liefst met een steenplaat onder de buik.
Verder gebruik je turf of cocopeat. Kies liever voor split o.i.d.

Volgens frank was cocopeat niet bezwaarlijk alleen niet te vochtig/drassig. zelf had hij iets van kleiachtig zand.
De spleten zijn overgenomen van hem en hadden zelfs grotere kieren. Ik weet dat volwassen dieren graag van spleten houden waar ze zich tussen kunnen vast zetten. Ik wilde echter wel voor spleten zorgen maar niet zodanig dat mijn diertje er precies tussen passen en wilde er ook voor zorgen dat ze zo min mogelijk stress hebben zodat ze niet de neiging hebben om zich vast te zetten.

Komt nog wat bij kijken zeg met de inrichting........ik ga je op de voet volgen....erg interessant..

Jarno.

Dat vind ik erg leuk. als je die bakken bij Frank zag eerlijk waar kunstwerken super natuurgetrouw.

Hopelijk gebeurt er wat, zou erg leuk zijn. We zullen zien.
(http://img266.imageshack.us/img266/8784/p1050486az7.jpg)

Ik heb uw tip opgevolgd ze lijkt het iets meer naar haarzin te hebben er is nu een leisteen onder haar buik op de bodem zodanig neergelegt dat een deel de warmte van de spot op kan nemen en wamte kan door geven verder naar achter. er is ook nog een stuk cocopeat open wat iets vochtig is.

Jonge dieren ook hoor.


De dieren zitten graag in een wigvormig spleet. Dat is juist goed omdat ze zich dan prettig voelen. Ze hebben een zacht schild. Feitelijk is de rots (steen) een alternatief voor een hard rugschild.
Vast zetten doen ze d.m.v. de voorpoten, niet door zich op te blazen o.i.d.

Heeft u ook dit soort Mark? hrgb

is idd erg intressant dit topic, ik hou het ook erg goed in de gaten  szaqw

helaas heb ik alleen nog steeds je foto's gezien

ook zijn er niet zoveel mensen die deze soort houden

Hoera Hoera Hoera ze heeft gegeten mijn week kan niet meer stuk .
stukje golliwoog en stukje witlof  szaqw szaqw vr((ee

dat is een goed teken  szaqw

Over twee weken maak je je zorgen omdat ze zoveel eet. hrgb Hou het goed in de gaten hoor, want ze kunnen goed en veel eten.

geloof ik graag maar vind het wel heel wat dat het diertje nu al eet volgens mij zijn ze dan al een beetje op hun gemak.
Ze krijgt ook niet teveel. Waar ze vandaan komt kreeg ze om de dag eten zoniet om de twee dagen. Ook drinken kregen ze niet elke dag. Bij mij staat het echter nu wel altijd klaar voor ze. Plus als ze Golliwoog eet krijgt ze ook wat vocht binnen.

Goed nieuws.....prima!
Mooie foto, zo met de stenen!!

Jarno.

nou ik heb eindelijk de foto's gezien  szaqw

wat een mooi dier is dat zeg

toch heeft elke soort schildpad wel wat he hehehe  szaqw

Inderdaad ze zijn te verslavend nooit verwacht.
Als je gaat kijken bij Frank dan kwijl je bijna gewoon echt.
Als ik ooit de ruimte heb of meer ruimte in de vorm van een tuin dan weet ik het al................ jytred

Markooij,

Hoe gaat het met je schildpad?

Jarno.

Gaat hartstikke goed leuk dat je het vraagd.
Ik heb gister met Frank van Loon gemaild om te vragen hoe zijn andere twee nakweken groeien.
Dit wilde ik ook weten omdat mijn diertje de middelste was qua gewicht en lengte.
Zijn diertjes: 1 : 39 gr, 62 mm, vaak te zien (op 20/11 : 39 gr)
                    2 : 50 gr, 72 mm, bijna nooit te zien (op 20/11 : 45 gr)
Mijn diertje is nu 42 gram en is 60,5 mm.
Dus gaat goed ook volgens Frank van Loon.
Ook heb ik inmiddels de bak met zand voorzien bovenop de cocopeat. Voordat ik dat deed heb ik wat gras en klaver mix gestrooid op een klein stukje maar elke keer als het opkomt wordt het weg gegraasd.......... en bemest.
Vind ik een leuke obntwikkeling aangezien het aan de gehele andere kant van de bak is als waar het beestje altijd zit in de bak.
Al met al gaat goed gelukkig. nhjuk

Klinkt goed Mark  szaqw

heb je nieuwe foto's???

Ik zal binnen kort nieuwe foto's van mijn bak erop zetten. Hopelijk lukt het ook als het  schildpad zich laat zien.

Prima zo....
Goed dat je even terugkoppeld naar Frank om te vergelijken met andere nakweek....je hebt anders weinig tot geen vergelijking/feedback anders.