Schildpaddenforum.net

LANDSCHILDPADDEN ALGEMEEN => Geslacht bepaling bij landschildpadden => Topic gestart door: Taodidi op 4 Oktober 2014, 14:45:19



Titel: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Taodidi op 4 Oktober 2014, 14:45:19
Lieve mensen,

Ik heb nog steeds mijn twee lieve schildpadden, een Testudo Hermanni Hermanni en een Agrionemys Horsfieldii.

Ik heb al een keer eerder voor mijn Testudo een geslachtsvraagje hier gesteld, of het nou een man of vrouw is, hier heb ik antwoord op gekregen, maar nu heb ik een vraag wat van geslacht mijn Agrionemys nou is, en ook even een check of mijn Testudo nog steeds hetzelfde geslacht heeft  cxwxsdq(((

Ik heb ook meteen een ander vraagje voor mijn Testudo.... Normaal is het bij schildpadden dat de bovenkaak, over de onderkaak ligt/zit/is, toch? Dat is bij mijn Testudo niet het geval... Ook groeit hij erg hard... Hij is van september 2011, heeft maar 1 winterslaap gemist (waardoor hij dus wel groter is dan normale testudo's van die leeftijd), maar hij is nu 359gram en lengte van schild van kop tot staart is 15,6cm en de breedte is 15,9. Ik vind dit toch erg groot voor die leeftijd, of ligt dat aan mij? Tevens zie ik dat de groeilijnen steeds meer worden, in plaats van kleiner, dus blijft m'n testudo groeien en groeien. Weet iemand of dit kwaad kan of dat ik me geen zorgen hoef te maken?

Nou, nu weer terug naar de geslachtsbepaling...

Dit is mijn lieve Testudo Hermanni Hermanni vriend(in), die jullie even hallo komt zeggen :)
http://i59.tinypic.com/2e654lj.jpg (http://i59.tinypic.com/2e654lj.jpg)

Buikschild:
http://i61.tinypic.com/33fc8rs.jpg (http://i61.tinypic.com/33fc8rs.jpg)
http://i61.tinypic.com/21mgkgg.jpg (http://i61.tinypic.com/21mgkgg.jpg)

------

En mijn lieve Agrionemys Horsfieldii :)
http://i62.tinypic.com/2aj6skx.jpg (http://i62.tinypic.com/2aj6skx.jpg)

Buikschild:
http://i60.tinypic.com/1zwyttd.jpg (http://i60.tinypic.com/1zwyttd.jpg)
http://i57.tinypic.com/15r0gsh.jpg (http://i57.tinypic.com/15r0gsh.jpg)

Dusss, wie wilt zich er aan wagen om hun geslachten te bepalen?

Alvast bedankt!

Groetjes,
Taodidi


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: wim 2 op 4 Oktober 2014, 18:26:56
Hermanni zonder twijfel mannelijk en de horsfieldi neig ik ook naar mannelijk.

De Hermanni is zeker te groot (zwaar), ik heb een dier van 2011, deze weegt nu 98 gram, hij/zij doet sinds geboorte de volledige wslaap en heeft altijd buiten gehuisvest gezeten.


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Turtlebird op 5 Oktober 2014, 16:41:02
Wat betreft de geslachten, sluit ik me bij Wim aan.
Het lastige bij de rus is, dat je de staart niet helemaal goed kan zien.

Wat betreft de Hermanni; weet je zeker dat het een Hermanni is en geen Boettgeri ? Ik vind namelijk de vorm van het buikschild duidelijke trapezevormig lopen, wat eerder een Boettgeri lijkt. Daarnaast is de maat die jij noemt zo onegeveer de maat van een volwassen Hermanni en dat na 3 jaar ....... ?!

Ik heb zelf 3 exemplaren van de Hermanni Hermanni, geboren in Juli 2011, en deze zijn nu zo'n 96 gram en 74 mm.


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Norma op 5 Oktober 2014, 18:01:31
Je Hermanni is inderdaad een man, en een Boetgerii!
De zwarte banen op het plastron horen door te lopen, zie voorbeeldfoto van deze H.Hermanni man:

(https://lh6.googleusercontent.com/-N4tKxRyDu7E/VDFqEEngpLI/AAAAAAAAGMk/dX3gf3NUZN4/s400/Testudo_hermanni_hermanni_male_2.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-eMSsAovu0uc/VDFsAy5RAAI/AAAAAAAAGMw/Ga4DD6br3eg/s400/33fc8rs.jpg)

Rechts is de foto van jouw man, zie je het verschil? De zwarte banen zijn duidelijk onderbroken.

De foto van de rus toont de staart niet goed, maar ik gok een man.


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Norma op 5 Oktober 2014, 18:12:37
Ik heb ook meteen een ander vraagje voor mijn Testudo.... Normaal is het bij schildpadden dat de bovenkaak, over de onderkaak ligt/zit/is, toch? Dat is bij mijn Testudo niet het geval...

Maak eens een close-up van de kop  (hfsza) het is zo lastig te zien.
De bovenkaak valt inderdaad over de onderkaak normaal gesproken.
Zolang hij geen problemen met eten heeft, hoef je er niet over in te zitten.  */*/aq<


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Turtlebird op 5 Oktober 2014, 18:42:49
Dus Norma, jij zegt ook een Boettgeri.

Wat mij bij mijn dieren wel opviel, is dat de zwarte banen in het begin soms niet helemaal door lopen.
Bij 1 van mijn dieren lopen de banen pas na 3 jaar helemaal door.
Bij twee anderen liepen ze wel direct helemaal door.

Naast de banen blijf ik er ook bij dat het gewicht totaal niet past bij een Hermanni Hermanni.

Taodidi, wat staat er op de cites ?


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Arnaud op 5 Oktober 2014, 19:05:33
het verschil tussen h.hermanni en h.boettgeri is eerder en beter te onderscheiden door het verschil in naadlengte van de aansluiting in het midden van de pectorale schilddelen en de femorale schilddelen. Daarmee concludeer ik dat het een mannelijke boettgeri is.

Verder zal het CITES-document de ondersoort status niet vermelden.


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: kurtlippens op 5 Oktober 2014, 19:20:07
Testudo hermanni hermanni vs Testudo hermanni boettgeri


Kenmerken voor dieren > 6 maanden :

Bij Testudo hermanni boettgeri  is de naad tussen de femoralia (dijbeenschilden) korter dan de naad tussen de pectoralia (borstschilden) .(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/BILD2501kleiner.jpg)

Groene lijn korter dan rode = boettgeri
Bij Testudo hermanni hermanni  is de naad tussen de femoralia altijd langer dan de naad tussen de pectoralia, verhouding circa 3/2




Als er bij de (vermoedelijke) Testudo hermanni boettgeri  geen Inguinalia aanwezig zijn (zie onderstaande foto) kan het ook Testudo hercegovinensis  zijn  

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN7553.jpg)


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: NicWill op 5 Oktober 2014, 21:28:34
Verder zal het CITES-document de ondersoort status niet vermelden.
In vak 4 van de certificaten (waar bvb.geslacht,geboortedatum enz. vermeld staan) wordt de laatste tijd wel de ondersoort vermeld, voor zover die op het aanvraagformulier ingevuld werd.



Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Arnaud op 6 Oktober 2014, 10:32:32
Verder zal het CITES-document de ondersoort status niet vermelden.
In vak 4 van de certificaten (waar bvb.geslacht,geboortedatum enz. vermeld staan) wordt de laatste tijd wel de ondersoort vermeld, voor zover die op het aanvraagformulier ingevuld werd.



Dat is nieuw voor mij. Dan kun je dat als aanvrager in het digitale formulier vermelden.....Ik hoop dat men zich dan niet vergist !


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Taodidi op 6 Oktober 2014, 13:05:40
Ik heb op mijn CITES gekeken, en er staat alleen dat het een Testudo Hermanni is... Verder staat er niks over het soort erbij. Bij aanschaf zeiden ze dat het duidelijk een T.H.H. is, en ik zei nog van: eigenlijk zoek ik naar een Boetgerii, maar nee het was echt een Hermanni. Dus opzich heb ik daar geen problemen mee, maar wel vreemd dat het dan zo verward wordt.

Verder, hij heeft geen problemen met eten, en is gewoon lekker actief. Ik denk zelf dat hij een groeiprobleem heeft, dat hij te snel groeit? Aangezien hij maar 1 winterslaap heeft gemist, ja ok? dan is hij sowieso groter, omdat hij dan ruim de tijd heeft om te groeien, maar hij groeit wel erg hard... Hij eet ook niet veel, gewoon een normale portie...



Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Femke_M op 6 Oktober 2014, 19:18:51
Je gaf in april 2013 aan dat je testudo 173 gram woog. En nu 359 gram.
Dat is echt wel een veel te snel tempo! Dat is helaas ook aan zijn schild wat te zien: in die tussentijd heeft hij toch behoorlijk wat meer bultgroei gekregen. (Niet dat het een erge vorm is hoor! Maar het is gewoon wel veel duidelijker geworden op een korte tijd.)

Een 'groeiprobleem' zal dat wel niet zijn, maar een kwestie van (te) veel warmte en voedsel.

Zit dit dier buiten in de zomer?
Hoe lang laat je de lampen aanstaan?
Welk voedsel geef je?
En wat is voor jou 'een normale portie'?


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Taodidi op 6 Oktober 2014, 20:39:24
Hij zit gewoon buiten, de donkerstraler gaat alleen aan als het snachts kouder is dan 9 graden, dan is hij heel lichtjes aan zodat het ongeveer 11/12 graden wordt.
De lamp blijft dan alleen snachts aan, en gaat smorgens weer uit (dus tegen een uur of 12/1 aan en tegen een uur of half 8/8 uit)

Voedsel, gewoon onkruid (paardenbloemblad, smalle weegbree, klaver, etc.) en andijvie, witlof, en soms beetje taug? etc. Onkruid groeit hier niet erg veel, en waar het wel groeit is allemaal hondenuitlaatveld, vandaar dat ik groente erbij geef, ik heb onkruidzaad gekocht bij reptielenlampen.nl, maar het blijkt dat er alleen gras uit groeit, dus het hele buitenverblijf staat vol met gras ipv met onkruid en dat eet meneer niet. Volgend jaar dus weer opnieuw zaaien, in de hoop dat het nu wel onkruid wordt.

Wat is een normale portie, ja, gewoon een klein handje vol, en ik heb vrij kleine handen... Dus ik gok dat het +/- als ik het in groente bekijk, anderhalve blad andijvie is. Soms 1, en soms iets meer, ligt ook aan de temperatuur. Zoals nu eet hij hooguit een half blaadje.


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Femke_M op 6 Oktober 2014, 21:29:34
Dat klinkt superprima. Dan heb ik er ook geen idee van waarom hij zo snel groeit!


Titel: Re: Testudo Hermanni Hermanni & Agrionemys Horsfieldii
Bericht door: Taodidi op 6 Oktober 2014, 21:36:56
Ik ook niet...  qsdez
Eigenlijk heb ik wel zoiets van naja, zolang hij er gezond onder blijft, en gewoon normaal gedrag blijft vertonen, vind ik het ook prima. Misschien wordt hij wel de grootste griekse landschilpad haha  cxwxsdq(((

Wel blijf ik het erg vreemd vinden, hij zit gewoon buiten, is erg actief, lamp bijna niet aan, gewoon normale portie voer, en dan nog zo ontzettend hard groeien  jbghnb