Schildpaddenforum.net

ALGEMEEN FORUM => Wil je gewoon iets kwijt => Topic gestart door: rigor mortis op 22 Februari 2012, 13:42:30



Titel: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 22 Februari 2012, 13:42:30
bij deze zal ik hier ook maar eens het bouwverslag van mijn reptielenzolder plaatsen.

het begon allemaal met een idee, uitgetekend op sketch up....

(http://img507.imageshack.us/img507/6624/zolderzicht.jpg)

gezien ik enkel zo'n typisch plooitrapje had naar mijn zolder, en dit midden in de gang zat, moest er een nieuw gat gemaakt worden om een vaste trap te installeren.

(http://img341.imageshack.us/img341/9237/dsc06185f.jpg)

Op zolder was er nog niets, gewelven waar de elektriciteit nog bloot over de vloer loopt. gelukkig was alles al geisoleerd. Op de volgende foto zie je goed hoe dik de gewelven waren waar ik door moest...

(http://img820.imageshack.us/img820/4673/dsc06194t.jpg)

Een volgende stap was het plaatsen van een vlakke, stabiele ondervloer. Ik heb hier gekozen om te werken met spaander vloerpanelen op een houten raamwerk. dit omdat er dus elektriciteit over de gewelven liep en alles opgehoogd moest worden. eveneens heb ik ondertussen een afvoer geplaatst voor de vijver die in het leguanenterrarium komt.

(http://img197.imageshack.us/img197/2950/dsc06188k.jpg)

(http://img198.imageshack.us/img198/84/dsc06186u.jpg)

Daarna kwam de afwerking met gyproc:

hier het dak met de spotjes

(http://img818.imageshack.us/img818/2219/dsc06189x.jpg)

(http://img268.imageshack.us/img268/5284/dsc06196b.jpg)

(http://img832.imageshack.us/img832/7301/img0244wl.jpg)

eens de andere kant:

(http://img163.imageshack.us/img163/1935/img0344v.jpg)

na uren smeren en wrijven bekom je dit:

(http://img806.imageshack.us/img806/9929/img0418df.jpg)

(http://img9.imageshack.us/img9/7471/img0421xe.jpg)

Tijd om er een kleurtje op te zetten

(http://img52.imageshack.us/img52/6572/img0430yr.jpg)

Op voorgaande foto kun je ook zien dat ik watertoevoer en afvoer voorzien heb. Ook is er een elektronische afzuiging geinstalleerd om luchtverversing te voorzien.

Vloertje er in. Hier heb ik gekozen voor vinyl, simpelweg omdat dit het best tegen eventueel morsen van water kan.

(http://img525.imageshack.us/img525/1408/img0436nt.jpg)

Nu kon eindelijk het leukere deel beginnen.... Terrariums!!!!!

achterwand voor de carbonaria bak:

(http://img710.imageshack.us/img710/9968/img0439oq.jpg)

vloerplaten plaatsen

(http://img17.imageshack.us/img17/1981/img0441aa.jpg)

(http://img692.imageshack.us/img692/9679/img0442y.jpg)

vloerplaten voor leguanenbak:

(http://img859.imageshack.us/img859/7204/img0451v.jpg)

verdere opbouw

(http://img846.imageshack.us/img846/7429/img0470sr.jpg)

(http://img809.imageshack.us/img809/2373/img0475gc.jpg)

Voorlopig is dit de stand van zaken na 4 maand hard (alleen) werken. Momenteel moet eerst het terrarium voor de leguanen afgewerkt worden omdat er een vrouwtje zit te wachten om naar hier te komen.

De gebruikte houtpanelen zijn polyspan platen. dit is de goedkopere tegenhanger van betonplex. In principe is dit gewoon spaander met een laag polyester er over...

Ik zal proberen op regelmatige basis een update te plaatsen.

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Femke_M op 22 Februari 2012, 13:59:11
Wow! Zotjes!

Zo'n grote ruimte om te verbouwen. Al lijkt het inderdaad behoorlijk veel werk!
Het wordt echt fantastisch, daar twijfel ik niet aan!

Alleen jammer dat er precies een grote ruimte voorzien is voor leguanen  :D. Wat komt er nog allemaal in?
Dit volg ik zeker!


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: NicWill op 22 Februari 2012, 15:39:44
Goe bézig...! szaqw Vooral zo'n trapgat maken door het betonwelfsel is "genieten" ..! Was een groot dakraam (Velux) geen mogelijkheid ?


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 22 Februari 2012, 15:50:42
Op deze zolder worden (voorlopig) drie soorten gehouden: koppeltje groene leguanen, voorlopig 4 carbos (dit zal afhankelijk van de geslachten uitgebreid worden naar 5) en een trio malaclemmys terrapin. Waarschijnlijk zullen er in de toekomst wel nog kleinere bakken op de carbo-terrarium komen met wandelende takken. Mijn grieken worden vanaf de lente volledig buiten gehouden.

owja, er komt ook nog een 60 cm aquariumpje met vuurgarnalen.


Het plaatsen van een velux was een optie die ik overwogen heb. maar aangezien ik het er niet op 1,2,3 doorkreeg bij de gemeente (plannen om nog een wijk achter ons huis te bouwen en blablabla...) ben ik hier vanaf gestapt. Mede omdat mijn dieren allemaal op nachttarief leven... dus de velux moet ik dan eigenlijk altijd blinderen, zonde van het geld dus.


Het maken van het trapgat vond ik niet bepaald 'genieten', maar eerder stof vreten, gigantisch veel puin wat naar benden moest en dan nog in de auto naar het containerpark... daarbij heb ik nog eens een diamantschijfblad van zo'n goeie 600 euro er op kapot gescheven door alle betonijzers die er in zaten. (gelukkig was dit voor mijn nonkel zijn werk  (dgre) )

morgen avond updates....

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tom O. op 22 Februari 2012, 16:07:17
Super gewoon!
Op één of andere manier krijg ik steeds kippevel als ik zoiets zie jaloezie denk ik!  xwcds
Hoe groot wordt het terrarium van de carbonaria?


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 22 Februari 2012, 16:18:56
de achterwand gemeten komt dat op 8.5 meter op 1.25 meter diepte....

doordat het in een 'L' loopt heb je vooraan iets minder lengte

enneuh... dacht dat jij ook west-vlaming was hé? als het klaar is, moet je maar eens passeren, dan kun je uit uw kippevel barsten :d


greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tim op 22 Februari 2012, 16:32:36
Dat ziet er echt fantastisch uit.
Ik verlang al om meer foto's (hfsza) te zien  saz   

(Ja, je bemerkt waarschijnlijk enige jaloezie  qsergh )  xwcds


Maar als ik het dus goed begrijp is de dag voor ons, nacht voor je dieren en vice versa.
Zitten je dieren dan nu in een volledig verduisterde kamer of....


Tim


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tom O. op 22 Februari 2012, 16:33:47
de achterwand gemeten komt dat op 8.5 meter op 1.25 meter diepte....

doordat het in een 'L' loopt heb je vooraan iets minder lengte

enneuh... dacht dat jij ook west-vlaming was hé? als het klaar is, moet je maar eens passeren, dan kun je uit uw kippevel barsten :d


greetz rigor

Wat een bak
Ja ben inderdaad een west-vlaming. 
zal wel eens passen om te passeren weet niet waar je juist woont!   xwcds
Enkel opletten dat je al je carbonaria nog hebt na het bezoek!  hrgb


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Femke_M op 22 Februari 2012, 16:51:45
In dat geval woon ik precies toch ook niet zo ver van West-Vlaanderen :D.

Vanwaar eigenlijk de keuze om de dag en nacht om te draaien? Werk je dan overdag en dan kun je de hele nacht van je dieren genieten?
(Van mij slapen ze altijd nog als ik naar mijn werk vertrek en slapen ze meestal alweer tegen dat ik terugkom van mijn werk.. Best jammer!)






Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Nicho op 22 Februari 2012, 18:54:25
De foto's zien er de moeite uit maar in levende lijve is het precies nog indrukwekkender! Ik kijk al uit naar de updates


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 22 Februari 2012, 19:02:03
de dieren zitten inderdaad in een verduisterde ruimte.

de reden dat ik ze op 's nachts laat wekker worden, is omdat dit een ferme duit scheelt op gebied van electriciteitskosten. Een andere reden is inderdaad omdat ik zo meer aan mijn dieren heb. Ik geef ze eten als ik thuis kom van mijn werk. Laat ons zeggen rond 19 uur. Dan zijn de lampen een uur aan. 's morgens als ik opsta, rond 4.45, dan zijn de lichten ook nog aan...
Hierdoor hebben ze een veel normaler levensritme dan dat ik ze gewoon in dagritme laat. Nu hebben ze namelijk eten, de ganse dag door, zoals in het wild... (al is het grotendeels op na hun 'aanval')

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 22 Februari 2012, 19:03:04
De foto's zien er de moeite uit maar in levende lijve is het precies nog indrukwekkender! Ik kijk al uit naar de updates

Jij moet de updates maar in levende lijve komen checken... als je niet miami zit (nu ben ik jaloers)


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 22 Februari 2012, 19:47:18
vandaag toch weer flink kunnen doorwerken... dus bij deze:

(http://img844.imageshack.us/img844/6144/img0503i.jpg)

(http://img208.imageshack.us/img208/4849/img0504i.jpg)

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 23 Februari 2012, 18:43:07
weer druk gewerkt...

(http://img171.imageshack.us/img171/6260/img0505cz.jpg)

(http://img809.imageshack.us/img809/4489/img0507gr.jpg)

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tom O. op 23 Februari 2012, 18:49:36
Super! szaqw


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: halk op 23 Februari 2012, 21:43:08
wat voor hout gebruik je? en kan dit wel tegen de relatief hoge luchtvochtigheid?
ik ben erg benieuwd naar het uiteindelijke resultaat


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 24 Februari 2012, 03:59:02
wat voor hout gebruik je? en kan dit wel tegen de relatief hoge luchtvochtigheid?
ik ben erg benieuwd naar het uiteindelijke resultaat


zoals ik reeds vermelde: de platen zijn polyspan. dit is groene spaander waar reeds een laag epoxy over is gezet. even waterdicht als betonplex dus.

de balken worden nog van enkele lagen botenlak/verf voorzien.

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Femke_M op 24 Februari 2012, 08:39:00
Dat gaat goed vooruit  szaqw!
Spannend spannend!


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: halk op 24 Februari 2012, 14:05:49
Citaat

zoals ik reeds vermelde: de platen zijn polyspan. dit is groene spaander waar reeds een laag epoxy over is gezet. even waterdicht als betonplex dus.

de balken worden nog van enkele lagen botenlak/verf voorzien.

greetz rigor

whoeps mijn fout, was beetje impulsief met reageren, had alleen nogmaar plaatjes gezien.


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: turtle lover op 24 Februari 2012, 15:19:23
Ik zie dat je latten ook van onbehandelt naaldhout zijn + geen watervaste gyprox platen enz. Ik vrees dat je de Lv toch behoorlijk onderschat. De lv zal zowiso in de kamer zelf hangen ook ( is ook zo bij mij ). Waardoor hout in no time rot en een laagje epoxy houdt wel vol maar niet voor jaren 1 vijsgaatje is al voldoende om een volledige plaat te doen rotten. Ik denk dat sommige forumleden dat ook al ondervonden hebben intussen. Het is niet voor niets dat ik overal enkel betonplex en aluminium gebruik in mijn kot. Een houten latje rot binnen de 2jaar door zelfs al is het behandelt. Aluminuim kan daar volledig tegen en roest niet. Het is duurder. Maar veel degelijker.

Verder ziet het er mooi uit. Maar ik vrees dat het binnen de 5jaar allemaal zo rot zal zijn als iets. Wat zonde is van het werk dan.


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 24 Februari 2012, 15:38:46
Ik zie dat je latten ook van onbehandelt naaldhout zijn + geen watervaste gyprox platen enz. Ik vrees dat je de Lv toch behoorlijk onderschat. De lv zal zowiso in de kamer zelf hangen ook ( is ook zo bij mij ). Waardoor hout in no time rot en een laagje epoxy houdt wel vol maar niet voor jaren 1 vijsgaatje is al voldoende om een volledige plaat te doen rotten. Ik denk dat sommige forumleden dat ook al ondervonden hebben intussen. Het is niet voor niets dat ik overal enkel betonplex en aluminium gebruik in mijn kot. Een houten latje rot binnen de 2jaar door zelfs al is het behandelt. Aluminuim kan daar volledig tegen en roest niet. Het is duurder. Maar veel degelijker.

Verder ziet het er mooi uit. Maar ik vrees dat het binnen de 5jaar allemaal zo rot zal zijn als iets. Wat zonde is van het werk dan.

overal waar vijzen zitten, wordt er opnieuw een laag epoxy over gezet. ook de naden worden met epoxy gedicht.

qua luchtvochtigheid in de kamer zit ik met die elektronische afzuiging. Ben vrij zeker dat ik daarmee alle vocht rechtstreeks de wijde wereld in stuur. Ook het gewone hout krijgt eerst 3 lagen verf, met daarover nog 2 lagen botenlak. zal zeker en vast houden. Mijn leguanenbak die ik nu heb, is gemaakt van gewone mdf met daarover 1 laag lak, staat nu al 5 jaar, geen enkele zwelling!

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 26 Februari 2012, 13:59:17
even een tussentijdse update:

(http://img818.imageshack.us/img818/3982/img0508s.jpg)

(http://img444.imageshack.us/img444/6648/img0511da.jpg)

(http://img18.imageshack.us/img18/6610/img0513gt.jpg)


greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tom O. op 26 Februari 2012, 14:34:27
Hoe groot zijn de carbonaria die indeze bak komen?


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 26 Februari 2012, 20:14:49
Hoe groot zijn de carbonaria die indeze bak komen?

de grootste zo'n 14 cm. Ik zal in het begin in het oog houden of ik de ganse bak al ga gebruiken of een gedeelte ga afzetten...

uiteindelijk is dit het resultaat tot ik weer wat meer tijd heb:

(http://img805.imageshack.us/img805/9067/img0516tr.jpg)

(http://img815.imageshack.us/img815/3390/img0517cp.jpg)

(http://img403.imageshack.us/img403/2595/img0515tb.jpg)

(http://img855.imageshack.us/img855/1777/img0514uc.jpg)

de volgende stappen: bovenkant van de carbo bak helemaal dicht maken, het dak in de leguanenbak maken, buitenkant behangen met vliesbehang en schilderen.

greetz rigor



Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tom O. op 26 Februari 2012, 20:20:27
Ik zou een gedeelte afzetten anders wordt dat een grote zoektocht. ;)


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: mamoschil op 26 Februari 2012, 20:24:23
Wat een supergaaf project!
Ben benieuwd naar het eindresultaat.


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: turtlelinna op 26 Februari 2012, 20:27:22
Wat een gaaf project zeg!!..... ben zeer benieuwd hoe het uiteindelijke resultaat zal zijn


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Femke_M op 3 April 2012, 13:44:33
Ik ben zeer benieuwd hoever dit project ondertussen gevorderd is  dcvb!


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 8 April 2012, 20:01:46
eindelijk kan ik nog eens een update plaatsen.

ondertussen is de achterwand afgewerkt... ben nu bezig met de waterbak in de epoxy aan het zetten.

(http://img827.imageshack.us/img827/5624/img0552bn.jpg)

(http://img703.imageshack.us/img703/9894/img0554mc.jpg)

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tim op 9 April 2012, 16:12:30
Echt knap!!

 szaqw  saz
Hoe groot is die kamer?



Tim


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tom O. op 9 April 2012, 18:44:02
Daar is een professional bezig!  szaqw
Super.


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 1 Mei 2012, 20:45:43
De leguanenbak is voor 99% klaar. Heb dan ook vandaag Scratchy verhuisd. Hij is precies tevreden met zijn bakkie.

(http://img252.imageshack.us/img252/1899/img0646il.jpg)

(http://img7.imageshack.us/img7/7695/img0653ii.jpg)

(http://img31.imageshack.us/img31/3734/img0651yl.jpg)

(http://img17.imageshack.us/img17/3997/img0650ly.jpg)


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tom O. op 1 Mei 2012, 21:23:36
Super!
Mooi helder ook welke lampen gebruik je allemaal?


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 1 Mei 2012, 21:29:09
3 Tl van 4000 Kelvin, en 4 solar raptor hqi van 70 watt.

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: markooij op 2 Mei 2012, 05:00:14
Zal ook tevreden zijn
Wat een schitterende bak !
En je dier is prachtig !


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Razorclaw op 2 Mei 2012, 11:05:57
Ik zou persoonlijk het geheel wat "groener" maken, hetzij door het aanbrengen van kunstmatige beplanting, of door het geheel meer groen te schilderen. Uiteindelijk zijn groene leguanen echte boom/bosbewoners. xwcds


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: turtlelinna op 2 Mei 2012, 13:20:27
Ik zou persoonlijk het geheel wat "groener" maken, hetzij door het aanbrengen van kunstmatige beplanting, of door het geheel meer groen te schilderen. Uiteindelijk zijn groene leguanen echte boom/bosbewoners. xwcds

Geheel mijn gedachte!

Maar verder ziet het er prachtig uit, heerlijke ruimte!!


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 3 Mei 2012, 19:35:49
bedankt voor de leuke reacties.

Wil toch even rechtzetten dat leguanen geen bosbewoners zijn. Leguanen leven langs oevers of helemaal bovenaan de bomen, op de kruin zeg maar. Enkel de jonge dieren schuilen in struiken.
De reden dat ik het terrarium zo licht heb geschilderd, is dat het licht beter wordt weerkaatst, het zijn nu eenmaal echte zonaanbidders.
Waarschijnlijk zal ik, als ik langs de floralux ben gepasseerd, nog wat planten toevoegen. Alleen zijn die meestal na een maand al helemaal gesloopt.

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Nicho op 3 Mei 2012, 21:15:11
Heel knap gedaan! De bak ziet er inderdaad mooi lichtvol uit. Probeer je echte planten of valse straks uit Floralux?


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 3 Mei 2012, 21:36:40
Sowieso valse... echte zijn helemaal een ramp. Ze springen er in, ze hangen er aan... en met zo'n 2 kilo is dat voor de meeste plantjes niet aangenaam.

greetz


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tom O. op 26 Juni 2012, 15:23:36
Is het project van de carbonaria al gevorderd ondertussen?  xwcds


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 26 Juni 2012, 21:45:01
Ja hoor, ondertussen zijn alle terrariums bewoont. alleen op de malaclemysbak moet nog een lampekap komen.

De carbonaria heb ik meteen het ganse terrarium laten gebruiken en dit bevalt zeer goed. De dieren zijn echt opengebloeid nu ze de plaats hebben

ik plaats zo snel mogelijk nog eens foto's

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: guidotap op 26 Juni 2012, 22:26:17
heel mooi


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: naeff002 op 27 Juni 2012, 02:33:05
Ziet er erg goed uit. Ik ben benieuwd naar de schildpad verblijven


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 27 Juni 2012, 20:56:35
bij deze...

(http://img545.imageshack.us/img545/3089/img0692gb.jpg)

(http://img546.imageshack.us/img546/8307/img0698mr.jpg)

(http://img836.imageshack.us/img836/6820/img0700w.jpg)

(http://img7.imageshack.us/img7/6337/img0712yl.jpg)

ondertussen is er bij de leguanen nog een vrouwtje bij gekomen ook...

(http://img707.imageshack.us/img707/5028/img0668g.jpg)

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Tom O. op 27 Juni 2012, 21:02:27
Ik ben jaloers op het terrarium van de carbonaria mooi gedaan! Zelf zou ik wel nog meer nepplanten indoen.  xwcds


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: rigor mortis op 27 Juni 2012, 21:07:14
ja, ik ook... maar moet nog wat extra materiaal zoeken.

greetz rigor


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Femke_M op 27 Juni 2012, 21:11:53
Wow, echt magnifieke ruimte voor de carbonaria's!
Wat een luxeverblijf!

Stoere boomwortel trouwens waar hij zo onder loopt. Ik hoop steeds maar zoiets te vinden in de vrije natuur, maar tot dusver geen geluk!


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: wouter- op 27 Juni 2012, 23:23:42
Prachtige ruimte!
Ik had denk ik zelf het pad iets breder gehouden zodat er een dikke fauteuil kon staan waar ik de hele dag in zou zitten  ^^dsz^^


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Femke_M op 28 Juni 2012, 08:37:48
Inderdaad. Zoiets dan maar, zodat je aan beide kanten kunt kijken hij toch niet zo in de weg staat :D:

(http://www.tuin-bouw.nl/webshop/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/b/a/bank-open-zonder-leuning-est-bk09_1_1.jpg)


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: turtlelinna op 28 Juni 2012, 09:38:17
Gaaf hoor....  fdcvbn


Titel: Re: villa reptilica, by rigor mortis
Bericht door: Nicho op 28 Juni 2012, 22:28:47
Super mooi gedaan!! Wat een verandering bij toen ik het enkele maanden geleden zag. Knap!