Titel: Verklaring gewichtstoename winterslaap Bericht door: Kenneth op 28 Oktober 2010, 08:54:52 Ik las zojuist een heel interessante post op een Brits schildpaddenforum.
Een Deens forumlid schreef daar het volgende m.b.t. zijn constateringen tijdens het 1e weegmoment van zijn Grieken (bij ingang 2e week winterslaap): Citaat Hi. This is the beginning of my boys' second week of hibernation, so had them out to check them and weigh them. Temps in their fridge stayed between 4 and 6 C. One gained 4g and the other 9g! Now the 9g gainer had dug in deep in the mulch, so I think most of that 'weight gain' was mulch stuck to him. The other however had stayed on the surface and was clean. I have read in other places that hibernating torts may absorb moisture from damp substrate and that can account for gains during hibernation, but it's kind of interesting to observe it happening for real. Het interessante is natuurlijk het feit dat hij "gelezen" had dat schildpadden in winterslaap vocht schijnen te kunnen absorberen vanuit het omliggende vochtige substraat. Dit zou sowieso de periodieke gewichtstoename (in tegenstelling tot de te verwachten afname) van mijn eigen dieren verklaren. Ook sluit dit gegeven aan bij de wetenschap dat (onder andere) Centrochelys sulcata in staat is met de cloaca vocht op te kunnen nemen. Helaas kan ik deze constateringen niet staven met wetenschappelijk onderbouwde documentatie. Mocht iemand hier wel iets van/over weten; dan ben ik bijzonder geïnteresseerd. Titel: Re: Verklaring gewichtstoename winterslaap Bericht door: armi op 28 Oktober 2010, 13:30:17 hallo, (dgre)
dacht al dat ik "gek"was, enkele van mijn grieken wegen meer na de winterrust dan ervoor. Het zijn steeds dezelfde dieren die meer wegen, en er zit dan echt geen vuil meer aan hun wanneer ik ze weeg. Raar he die natuur . gr armi saz Titel: Re: Verklaring gewichtstoename winterslaap Bericht door: Turtlebird op 29 Oktober 2010, 08:51:32 Bijzonder verhaal.
Je zou toch denken dat vocht dat door het lichaam wordt opgenomen, ergens ook weer "verwerkt" wordt ? Dit zou dus betekenen dat het vocht puur wordt opgeslagen en zo voor een gewichtstoename zorgt. Titel: Re: Verklaring gewichtstoename winterslaap Bericht door: markooij op 29 Oktober 2010, 22:25:32 Ik las zojuist een heel interessante post op een Brits schildpaddenforum. Volgens Medicine and Surgery of Tortoises an Turtles kan uitdroging ontstaan door vochtverlies via ademhaling van het dier.Een Deens forumlid schreef daar het volgende m.b.t. zijn constateringen tijdens het 1e weegmoment van zijn Grieken (bij ingang 2e week winterslaap): Citaat Hi. This is the beginning of my boys' second week of hibernation, so had them out to check them and weigh them. Temps in their fridge stayed between 4 and 6 C. One gained 4g and the other 9g! Now the 9g gainer had dug in deep in the mulch, so I think most of that 'weight gain' was mulch stuck to him. The other however had stayed on the surface and was clean. I have read in other places that hibernating torts may absorb moisture from damp substrate and that can account for gains during hibernation, but it's kind of interesting to observe it happening for real. Het interessante is natuurlijk het feit dat hij "gelezen" had dat schildpadden in winterslaap vocht schijnen te kunnen absorberen vanuit het omliggende vochtige substraat. Dit zou sowieso de periodieke gewichtstoename (in tegenstelling tot de te verwachten afname) van mijn eigen dieren verklaren. Ook sluit dit gegeven aan bij de wetenschap dat (onder andere) Centrochelys sulcata in staat is met de cloaca vocht op te kunnen nemen. Helaas kan ik deze constateringen niet staven met wetenschappelijk onderbouwde documentatie. Mocht iemand hier wel iets van/over weten; dan ben ik bijzonder geïnteresseerd. Misschien door de ademhaling een gewichtstoename? Titel: Re: Verklaring gewichtstoename winterslaap Bericht door: Kenneth op 29 Oktober 2010, 22:31:23 Maar da's toch erg tegenstrijdig wat je nu zegt? tjrezf
Uitdroging kan ontstaan door vochtverlies tijdens ademhaling. Tijdens deze uitdroging zal het dier logischerwijs afnemen in gewicht. De volgende uitspraak: "gewichts-toename door ademhaling" staat dan lijnrecht tegenover de eerdere uitspraak ?? Titel: Re: Verklaring gewichtstoename winterslaap Bericht door: markooij op 29 Oktober 2010, 22:36:24 Niet als je luchtvochtigheid/vochtigheid subtraat juist is xwcds
Dan kan er vocht worden opgenomen vanuit de lucht bij de juiste LV, is deze te droog geeft het vocht af vanuit het dier. Titel: Re: Verklaring gewichtstoename winterslaap Bericht door: Kenneth op 30 Oktober 2010, 08:47:12 Ah okee...
Ik denk even hardop hoor: Dus i.p.v. vochtverlies door ademhaling in een droog subtraat ( = gewichtsafname ) ---> Vochtopname door ademhaling in vochtig substraat ( = gewichtstoename ). Wel raar... de dieren staan op "spaarstand", dus de stofwisseling (en daarmee de ademhaling) staan op een zeer laag pitje. Dit sluit ook aan bij een uitspraak die Kurt eerder maakte: Schildpadden hebben sowieso al veel minder zuurstof nodig dan het gros van de andere dieren. Hieruit zou ik dan concluderen dat de dieren in winterslaap "amper" ademhalen... Zou het dan logisch zijn om aan te nemen dat ze tijdens deze spaarzame ademhaling een dusdanige hoeveelheid vocht binnenhalen, zodat dat periodiek meetbaar is?? Daarentegen vind ik bewuste vochtopname via cloaca ook redelijk onwaarschijnlijk (in de zin van: het dier is op die manier moedwillig vocht aan het opnemen)... Of moet ik vochtopname via de cloaca meer zien als een soort sponswerking... Dat het weefsel bij aanraking met water dit automatisch opneemt / opslaat als vochtreserve?? Op die manier neemt het dier tijdens de winterslaap vocht op uit het substraat... ademt dit mogelijk ook weer uit, waardoor vochthuishouding niet in een kritiek stadium komt èn het dier stabiel de winterslaap doorkomt zonder uit te drogen. Dit neemt de behoefte aan vocht ná de winterslaap niet weg, gezien het forse drinken dat de dieren na de winterslaap doen. De genoemde vochtopname tijdens de winterslaap zal derhalve genoeg zijn om "in leven" te blijven zonder schadelijke gevolgen, maar niet voldoende zijn voor een actieve schildpad... vandaar dus de vochtaanvulling net na de winterslaap. |