Schildpaddenforum.net

LANDSCHILDPADDEN ALGEMEEN => Landschildpadden: winterslaap => Topic gestart door: Sisse op 11 Oktober 2010, 21:07:08



Titel: Lydia en Roger, mijn 2 Griekjes gaan ook slapen.
Bericht door: Sisse op 11 Oktober 2010, 21:07:08
Hoi hoi,

Aangezien mijn schildpadjes de laatste tijd ook stilletjes waren en niet veel meer aten zijn we ook aan de voorbereidingen begonnen. De twee zijn vandaag in een lauw badje gegaan en ik heb hun koelkast al ingestoken. Ik heb hun bakje al half gevuld met een mengeling van zand en beukenbladeren. Ze staan nu gewoon buiten zodat ze zichzelf ingraven, morgenvroeg krijgen ze eerst nog een badje, daarna gaat er nog een pak beukenbladeren bovenop zodat de bak volzit. En dan gaan ze de koelkast in.

Vorig jaar (hun eerste winterslaap)had ik mijn schildpadjes gewoon in het zand in de koelkast gestoken, toen heb ik ze er vroeger uitgehaald omdat hun plastron zacht begon te worden. Hopelijk gaat het met de beukenbladeren nu beter.
Wat is de ideale temperatuur waarop de koelkast moet staan ?
Moet ik de beukenbladeren nog nat maken ? ik heb ze droog geraapt.

samen in bad
(http://img299.imageshack.us/img299/2717/img5360a.jpg)
en in de bak

(http://img843.imageshack.us/img843/3323/img5359c.jpg)


Titel: Re: Lydia en Roger, mijn 2 Griekjes gaan ook slapen.
Bericht door: Hansm op 11 Oktober 2010, 21:18:50
Het zacht worden van plastron kan duiden op wormen/flaglaten hebben ze nu een mestonderzoek gehad ?


Titel: Re: Lydia en Roger, mijn 2 Griekjes gaan ook slapen.
Bericht door: Kenneth op 12 Oktober 2010, 08:09:47
Inderdaad... zacht worden van het plastron is geen goed teken !!
Is dit ná de vorige winterslaap weer vanzelf overgegaan?  tjrezf

Advies m.b.t. in de koelkast plaatsen:
Je zegt ze morgenvroeg (deze morgen) nog even een badje te willen geven en dan in de koelkast te willen doen. Ik neem aan dat ze op zijn minst de afgelopen nacht in een onverwarmd vertrek hebben overnacht (bij maximaal 10 graden). Van kamertemperatuur --> lauwwarm badje --> koelkast lijkt mij persoonlijk een te snelle (lees: extreme) afkoeling.

Ideale temperatuur koelkast is 2 tot 5 graden. Zéker niet warmer dan 7 graden, want dan gaat de stofwisseling omhoog met kans op posthibernale annorexia.
Bij mij staat de koelkast afgesteld (thermometer erin en net zolang aan de regelknop draaien tot de gewenste temperatuur is bereikt) op ongeveer 4 / 4,5 graad.
Desondanks geven de sensoren van de thermometer waardes van 2,5 tot 4,5 graad aan. Ik vind 't prima zo.

Ik zou het overwinteringssubstraat zeker niet kurkdroog maken.
Het voordeel van beukenbladeren is dat die vochtig kunnen worden gemaakt/gehouden, zonder dat er meteen schimmelvorming optreed.
Als je de mogelijkheid hebt; Ga naar de plek waar je die bladeren hebt verzameld, veeg de bovenste laag bladeren van de grond even aan de kant en verzamel wat van de onderliggende grond.
Dit bestaat (indien er jaren beuken op die plek staan) uit beukenhumus. Dit is bosgrond (/aarde) met daarin verpulverde / vergane stukjes blad, stukje tak. Aangezien de bladstukjes van de beuk zelf zijn, is kans op schimmel klein.
Dit is een uitermate geschikt substraat voor de winterslaap. Het mag/moet ook zeker lichtvochtig zijn.

Mocht je geen extra substraat kunnen bemachtigen, dan zou ik het zand vervangen door cocopeat, de bladeren "verkruimelen", wat water er doorheen... goed mengen zodat je een lichtvochtig substraat krijgt.
Wat lichtvochtige cocopeat is ook veel "luchtiger" dan zand en vergemakkelijkt het ingraven  xwcds

Succes ermee !!


Titel: Re: Lydia en Roger, mijn 2 Griekjes gaan ook slapen.
Bericht door: Sisse op 13 Oktober 2010, 08:12:14
Inderdaad... zacht worden van het plastron is geen goed teken !!
Is dit ná de vorige winterslaap weer vanzelf overgegaan?  tjrezf
zacht is denk ik het foute woord, dat heb ik ook als eens gevoeld bij een schildpad van een vriendin. Het is meer alsof de palstron nog wel hard is maar dat het buitenste laagje van het schildplaatje er los en bol op ligt. Heb gisteren naar RA gebeld, aangezien ze al in de koelkast zitten moest ik langskomen als ze er terug uitkwamen. Hij raadde het ook af om winterslaap te doen als je niet wilt kweken omdat dit risico's inhoudt, maar dit is toch puur natuur ? toch?
Advies m.b.t. in de koelkast plaatsen:
Je zegt ze morgenvroeg (deze morgen) nog even een badje te willen geven en dan in de koelkast te willen doen. Ik neem aan dat ze op zijn minst de afgelopen nacht in een onverwarmd vertrek hebben overnacht (bij maximaal 10 graden). Van kamertemperatuur --> lauwwarm badje --> koelkast lijkt mij persoonlijk een te snelle (lees: extreme) afkoeling.
De beestjes hebben inderdaad altijd buiten geslapen. maar omdat de voorspellingen wel heel koud werden wilde ik ze in winterslaap. Ze werden overdag nog steeds wakker , maar aten amper. De dag voor ze in de koelkast zijn gegaan hebben ze ook buiten geslapen, net zoals de vorige nachten maar dan in hun nieuwe bak met beukenblad zodat ze zichzelf hebben in gegraven.

Ideale temperatuur koelkast is 2 tot 5 graden. Zéker niet warmer dan 7 graden, want dan gaat de stofwisseling omhoog met kans op posthibernale annorexia.
Bij mij staat de koelkast afgesteld (thermometer erin en net zolang aan de regelknop draaien tot de gewenste temperatuur is bereikt) op ongeveer 4 / 4,5 graad.
Desondanks geven de sensoren van de thermometer waardes van 2,5 tot 4,5 graad aan. Ik vind 't prima zo.
Koelkast geeft sinds gisteren avond 3 graden aan. De koelkast self moest ook nog op temperatuur komen en is nu stabiel

Ik zou het overwinteringssubstraat zeker niet kurkdroog maken.
Het voordeel van beukenbladeren is dat die vochtig kunnen worden gemaakt/gehouden, zonder dat er meteen schimmelvorming optreed.
Als je de mogelijkheid hebt; Ga naar de plek waar je die bladeren hebt verzameld, veeg de bovenste laag bladeren van de grond even aan de kant en verzamel wat van de onderliggende grond.
Dit bestaat (indien er jaren beuken op die plek staan) uit beukenhumus. Dit is bosgrond (/aarde) met daarin verpulverde / vergane stukjes blad, stukje tak. Aangezien de bladstukjes van de beuk zelf zijn, is kans op schimmel klein.
Dit is een uitermate geschikt substraat voor de winterslaap. Het mag/moet ook zeker lichtvochtig zijn.

Mocht je geen extra substraat kunnen bemachtigen, dan zou ik het zand vervangen door cocopeat, de bladeren "verkruimelen", wat water er doorheen... goed mengen zodat je een lichtvochtig substraat krijgt.
Wat lichtvochtige cocopeat is ook veel "luchtiger" dan zand en vergemakkelijkt het ingraven  xwcds

Succes ermee !!


Titel: Re: Lydia en Roger, mijn 2 Griekjes gaan ook slapen.
Bericht door: Sisse op 13 Oktober 2010, 08:13:40
En nog een antwoord om het substraat: dat wordt de eerst volgende check up aangepast. Sorry dat ik dit in een neiuw bericht zet maar dat schuifbalkje blijft telkens verspringen als het antwoord wat langer wordt , hatelijk !!


Titel: Re: Lydia en Roger, mijn 2 Griekjes gaan ook slapen.
Bericht door: Kenneth op 13 Oktober 2010, 09:02:59
Hmm.. wat je vertelt over het plastron (buikschild) klinkt ècht niet goed.

Het advies van de dierenarts is een achterhaald advies.
"Vroeger" dacht men dat een winterslaap slechts noodzakelijk was om te kunnen kweken.

Op zich is dát ook wel zo, je stemt beide geslachten hormonaal beter op elkaar af.
Maar de winterslaap is ook een noodzakelijke stagnering in groei en de hormoonhuishouding van het diertje op zich.
In de natuur gaan ook álle exemplaren slapen... niet slechts de geslachtsrijpe  xwcds


Nog even een kleine noot...
Ik zou met de buikschild-kwestie liever een gespecialiseerde reptielenarts raadplegen, dan de dierenarts met beperkte schildpadkennis.
Het klinkt namelijk niet als een "relatief onschuldige" wormbesmetting of bijv beginnend verkoudheidje  tjrezf




Persoonlijk zou ik denk ik de dieren liever niet laten overwinteren, aangezien er "iets" met het schild is en je niet weet "wat precies"..  tjrezf
Ik zou de dieren proberen actiever te laten worden (als ze bij hogere temperaturen gewoon weer gaan eten, dan is het goed) om er toch z.s.m. een kundig RA naar te laten kijken. Mochten de dieren bij verhogen van de temperatuur níet willen eten, dan móeten ze wel in winterslaap, omdat ze anders teveel af zullen vallen... In dat geval heb je weinig keuze.
Maar ik zou een goede check-up van plastron een hogere prioriteit geven dan de winterslaap... Anyway, da's mijn persoonlijke keuze...


Titel: Re: Lydia en Roger, mijn 2 Griekjes gaan ook slapen.
Bericht door: Sulcatatata op 13 Oktober 2010, 10:42:22
Hmm.. wat je vertelt over het plastron (buikschild) klinkt ècht niet goed.

Nog even een kleine noot...
Ik zou met de buikschild-kwestie liever een gespecialiseerde reptielenarts raadplegen, dan de dierenarts met beperkte schildpadkennis.
Het klinkt namelijk niet als een "relatief onschuldige" wormbesmetting of bijv beginnend verkoudheidje  tjrezf

Maar ik zou een goede check-up van plastron een hogere prioriteit geven dan de winterslaap... Anyway, da's mijn persoonlijke keuze...

Ik ben het helemaal met het advies van Kenneth eens. Zie mijn ervaring...
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,9734.msg134564.html#msg134564


Titel: Re: Lydia en Roger, mijn 2 Griekjes gaan ook slapen.
Bericht door: Sisse op 13 Oktober 2010, 13:21:53
sulcatatata, wat jij beschrijfd is inderdaad datgene dat ik waargenomen heb vorig jaar tijdens de winterslaap. en net zoals bij jouw ging het vanzelf weer weg, was er niets meer te zien en deden de beestjes het prima.

Over de RA, het zijn 2 dierenartsen die samen zitten a-bel in Turnhout (ik weet niet of ik namen mag noemen , anders doet iemand ze maar weg) De vrouw heeft de kennis over de reptielen, de man is meer thuis in de honden en katten, en ik had natuurlijk de man aan de lijn.
Weet iemand nog en goeie RA in de buurt van Arendonk (België) Vaak staat op de website wel dat ze reptielen behandelen maar kennen ze er uiteindelijk toch niet zo veel van ...
Die ervaring heb ik al eens gehad met De Brem in Lille/ Gierle, ik wist dat mijn waterschildpad een longonsteking had, ik moest enkel antibiotica hebben. Mijn beestjes waren het gewoon om lekker warm water te hebben, wat doet de DA daar, hij neemt een vuile drinkbak van de honden, doet er wat koud water in en ploft mijn beestje er in   cdfb*** . Ook de laatste keer dat ik daar geweest ben.