Schildpaddenforum.net

WATERSCHILDPADDEN => Waterschildpadden: algemeen => Topic gestart door: Rudi op 28 Augustus 2010, 12:11:46



Titel: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 28 Augustus 2010, 12:11:46
Goedemorgen iedereen,

Mijn naam is Rudi ben 24 jaar oud en woon in Groningen.

En om nu maar gelijk met de deur in huis te vallen: Na een paar jaar actief cichliden te hebben gehouden heb ik mijn bak verkocht wegens aanstaande verhuizing. Nu ben ik weer voorzichtig aan het nadenken over het aanschaffen van een nieuwe bak die ik wil inrichten als "Zwart" water bak. De maten zullen +- 2,5m x 1m x 0.6/0.7m (lxbxh) zijn. Nu wil ik behalve vissen ook een land gedeelte aanleggen en hier een waterschildpad bij houden (Phrynops gibbus). De bak zal ingericht worden met een diepe zandbodem, grote stukken wortelhout en maaskeien. En een flinke lading drijfplanten.

Filteren ga ik doen met een bioloog van +- 2m x 0.5m x 0.5m pompcapaciteit tussen de 6000 en 8000 liter per uur. De temperatuur zal 26C zijn.

Ideeen/commentaar zijn welkom.

M.v.g Rudi

Dit was mijn 2m bak.


[verwijderd door de beheerder]


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: markooij op 28 Augustus 2010, 13:44:37
Hallo Rudi
Welkom !
Dat beloofd wat deze bak !
Watvoor vissen ga je erin houden naast de Phrynops gibbus
Heb je al een adres waar je de Phrynops gibbus kan van overnemen ?
Wil je een nakweekje of al wat groter dier ?


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 28 Augustus 2010, 14:09:21
De vissen die erbij komen zullen een medium soort zijn (tot max 30cm) waarschijnlijk 1 koppel en een aantal bijvissen zoals meervallen en algeneters. En een hand vol guppen die als levend voer dienen en het natuurlijk gedrag van de vissen en schilpad zullen stimuleren. Welke soorten het worden ben ik nog niet uit, ik wil me eerst meer verdiepen in het houden van en het gedrag van een Phrynops gibbus. Waar ik ze weg ga halen en hoe groot moet ik t.z.t. even naar kijken. Het liefst wildvang of F1 nakweek.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 28 Augustus 2010, 14:10:27
Er zijn hier vast mensen op het forum die deze soort hebben of gehad hebben en die me daar wat meer over kunnen vertellen.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: marion op 28 Augustus 2010, 14:27:49
Ik zag op de site van de nbsv dat er t/m 2007 maar 1 x met deze soort gekweekt is, latere resultaten zijn niet bekend. Misschien kun je de stamboekhouder van deze soort eens aanschrijven.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 28 Augustus 2010, 14:40:09
Ik heb hier en daar op internet gelezen dat ze vrij makkelijk in de handel te verkrijgen waren... maar dat blijkt dus wat tegen te vallen.

Vast even een praktische vraag: Ik wil een mannetje gaan houden en heb dan dus geen zandbak nodig.. Toch? Het land gedeelte wil in maken van een dunne platte steen (leisteen oid) die ongeveer 2 cm boven het water hangt. de toegang hierop maak ik ook van een lei steen waar ik een schuine kant aan slijp en schuin het water in laat lopen. Boven de steen komt een warmte/uvb-lamp.

Dit alles wil ik gaan maken onder een verhoogde lichtkap van het aquarium, wel netjes weg van de lampen en overige electra natuurlijk. Onder een lichtkap is het lekker warm maar ook vochtig, kan dat problemen opleveren mbt de gezondheid van een schildpad (ik las iets over longontsteking). Anders maak ik er een dicht gedeelte van met een toegang naar het water. Een soort huisje onder de lichtkap zeg maar. Van plexiglas o.i.d. met een kleine 12volt ventilator voor de afzuiging/condens.

Hoe houd het glas zich bij schildpadden eigenlijk? Ik kan met voorstellen dat ze met hun nagels/schild flinke krassen kunnen maken en dat is bij een nieuwe bak natuurlijk wel erg jammer... Zijn hier evt maatregelen tegen te plaatsen?


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Hansm op 28 Augustus 2010, 15:29:13
Het liefst wildvang of F1 nakweek.

Waar is wildvang dan voor nodig ?
Als je even wat info. op zoekt zul je vinden dat deze schildpad in schermeractief is en dan zich graag ook ingraaft op land.
Jaagd ook op vissen die slapen !
Verder is de juiste naam volgens de vereniging Mesoclemmys gibba dacht ik (beetje verwarrend de ene heeft het over gibba de ander gibbus en dan nog twee soortnamen maar kan dat ik me vergis), zou zelf geen combi van allerlei siervissen met schildpadden willen bv tuborculose van vissen is overdraagbaar op de schildpad, de schildpad sloopt waarschijnlijk heel je bak en heeft vis op menu waarbij hij geen onderscheidt maakt voor gup of andere vis, zelf grote kunnen ze toetakelen waarbij de vinnen beschadigt raken.
Sloopt bovendien al je planten, en denk dat hij je waterkwaliteit van de vissen behoorlijk negatief beinvloed.
En de meeste gebruikte middeltjes ( algenspul, waterverbeteraars enzv ) voor aquarium vissen zijn niet oke voor de schildpad.
Ik weet niet wat je ziet als hoofdbewoner van de bak de vis of schildpad beide gaat niet, denk dat 1 van twee min of meer last van de ander heeft en als dat de schildpad is is dat erg jammer ookal zal visforum andersom zeggen cfdgbv


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: marion op 28 Augustus 2010, 15:37:55
Ik zie nu pas de foto van je aquarium. Prachtig vind ik, heel bijzonder om te zien.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 28 Augustus 2010, 16:25:28
Waar is wildvang dan voor nodig ?
Als je even wat info. op zoekt zul je vinden dat deze schildpad in schermeractief is en dan zich graag ook ingraaft op land.
Jaagd ook op vissen die slapen !
Verder is de juiste naam volgens de vereniging Mesoclemmys gibba dacht ik (beetje verwarrend de ene heeft het over gibba de ander gibbus en dan nog twee soortnamen maar kan dat ik me vergis), zou zelf geen combi van allerlei siervissen met schildpadden willen bv tuborculose van vissen is overdraagbaar op de schildpad, de schildpad sloopt waarschijnlijk heel je bak en heeft vis op menu waarbij hij geen onderscheidt maakt voor gup of andere vis, zelf grote kunnen ze toetakelen waarbij de vinnen beschadigt raken.
Sloopt bovendien al je planten, en denk dat hij je waterkwaliteit van de vissen behoorlijk negatief beinvloed.
En de meeste gebruikte middeltjes ( algenspul, waterverbeteraars enzv ) voor aquarium vissen zijn niet oke voor de schildpad.
Ik weet niet wat je ziet als hoofdbewoner van de bak de vis of schildpad beide gaat niet, denk dat 1 van twee min of meer last van de ander heeft en als dat de schildpad is is dat erg jammer ookal zal visforum andersom zeggen cfdgbv

Wildvang is niet perse nodig dat klopt maar ik probeer het natuurlijk gedrag van alle soorten zo natuurlijk mogelijk in stand te houden dus vandaar.

Of de latijnse naar klopt of niet weet ik niet zeker zoals je al zegt staat het op veel plaatsen anders.

Wat de waterkwaliteit betreft maak ik me weinig zorgen een schildpad is een grote vervuiler dat klopt maar dan ken je grote cichliden nog niet. Ik las dat voor schildpadden 3x de inhoud van de bak per uur door het filter word aangehouden... Bij cichliden is dit 5x per uur. Komt bij dat het een bak gaat worden met een minimale bezettig "less is more".

Dat planten eraan gaan maakt niet uit dat doen cichliden ook, vandaar dat er alleen drijfplanten in komen die zeer snel groeien en makkelijk kunnen worden aangevuld (de bekende watersla).

Water toevoegingen/medicijnen gebruik ik nooit en als het echt niet anders kan dan in een quarataine bak.

Cichliden zijn erg sterke vissen die wel van zich af bijten als dat nodig is en er zullen genoeg schuilplaatsen zijn waar ze zich veilig kunnen terug trekken en voor de schildpad idem. De vissen die erbij komen zullen zeker niet kleiner dan 30cm zijn.

Dat de bak heringericht gaat worden door de bewoners is geen probleem dat ben ik wel gewend, mijn laatste koppel Astronotus ocellatus verplaatste zonder problemen keien van een kilo of 4... deze vissen waren beide ongeveer 35cm.

Zich ingraven op land is eigenlijk ook geen probleem er komt een overhangende achterwand in waar ik zo een zandbak in kan verwerken.



Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 30 Augustus 2010, 12:57:47
Geen reacties?


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: marion op 30 Augustus 2010, 15:35:34
Ben je al wat verder gekomen in je zoektocht naar de soort die je wilt gaan houden?


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Razorclaw op 30 Augustus 2010, 18:19:12
Misschien kun je de stamboekhouder van deze soort eens aanschrijven.


Er is geen stamboek voor Mesoclemmys gibba.
Tevens zou ik nooit chiclides bij schildpadden zetten, die zijn veel te territoriaal en Mesoclemmys zeker te schuw om zich te verzetten.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: marion op 30 Augustus 2010, 19:37:02
Op de site van de nbsv wordt bij kweekresultaten nog de "oude" benaming gebruikt.
Daar zag ik dat er iemand t/m 2007 1 x gekweekt heeft met deze soort.
Ik denk dus dat je wel via de nbsv in contact kunt komen met die persoon.
Misschien brengt je dat toch verder in je zoektocht en informatie naar deze soort.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Razorclaw op 30 Augustus 2010, 21:53:17
Op de site van de nbsv wordt bij kweekresultaten nog de "oude" benaming gebruikt.
Dat zie iknu ook idd. Tijd om dat spoedig gelijk te laten opgaan met de gedrukte versie.

Citaat
Daar zag ik dat er iemand t/m 2007 1 x gekweekt heeft met deze soort.
Ik denk dus dat je wel via de nbsv in contact kunt komen met die persoon.
Misschien brengt je dat toch verder in je zoektocht en informatie naar deze soort.

De persoon die er mee heeft gekweekt komt ook op beide fora. xwcds


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: marion op 31 Augustus 2010, 09:57:29
Misschien een idee om die naam even via een PB door te geven zodat de topicstarter daarmee contact kan opnemen.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Barbara op 31 Augustus 2010, 10:25:55
Als ik me niet vergis was er 2 weken geleden een berichtje op dit forum dat er een Mesoclemys gibba geboren was.
Even zoeken met de zoekfunctie
Dan kun je veel info vragen aan de kweker


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: marion op 31 Augustus 2010, 11:37:48
Ah klopt.
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,9401.0.html


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 31 Augustus 2010, 17:03:35
Ik een pb gestuurd naar de persoon die ermee gekweekt heeft om wat meer info te winnen.

Tevens zou ik nooit chiclides bij schildpadden zetten, die zijn veel te territoriaal en Mesoclemmys zeker te schuw om zich te verzetten.

Ik weet niet of je zelf ervaring hebt met cichliden en zo ja met welke soort... Maar volgens mij heb je een verkeerd beeld van deze groep vissen.

Een deel van de soorten cichliden zijn inderdaad territoriaal maar zullen niet een hele bak als territorium claimen. Een koppel die bij de territoriale soorten hoort zal in de bak een eigen territorium eisen en verdedigen maar afhankelijk van welke soort het om gaat kan dat om een klein stukje (bv een hoek v/d bak) gaan. Andere soorten zullen totaal geen medebewoners accepteren.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Razorclaw op 31 Augustus 2010, 17:21:19
Ik weet niet of je zelf ervaring hebt met cichliden en zo ja met welke soort... Maar volgens mij heb je een verkeerd beeld van deze groep vissen.
Moagh... Ik had zebrachiclides bij mijn Pelusios castaneus. En ondanks dat de Pelusios 3 x zo groot is, bleef het dier op de ogen aanvallen. Ik heb de zebrachiclide toen maar bij de Pelusios nigers' gezet. Die hebben toen de score recht gezet... iukj)))


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 1 September 2010, 14:42:34
Moagh... Ik had zebrachiclides bij mijn Pelusios castaneus. En ondanks dat de Pelusios 3 x zo groot is, bleef het dier op de ogen aanvallen. Ik heb de zebrachiclide toen maar bij de Pelusios nigers' gezet. Die hebben toen de score recht gezet... iukj)))

Met een zebra cichlide bedoel je waarschijnlijk deze: Amatitlania nigrofasciata.

Nu is dit een iets kleinere soort uit midden-amerika (max 15cm), het gebrek aan formaat maakt deze echter op in temperament. Hoe groot was de bak waar je ze in hield en hoe was de inrichting? Dit kan het gedrag volledig verklaren.

De combi van deze soorten is naar mijn mening erg slecht omdat ze uit totaal verschillende delen v/d wereld komen en dus verschillende eisen hebben mbt waterwaarden, inrichting en medebewoners. Een Amatitlania nigrofasciata zal in het wild nooit een Pelusios castaneus tegen komen en zal dus ook niet weten wat hij hier mee aan moet en dus zal hij altijd in de verdediging gaan.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 16 September 2010, 15:06:47
ik heb het idee dat er niet echt veel/snel gereageerd word op dit forum... kan zijn dat dat heel gewoon is hier maar dat weet ik niet ik ben iig anders gewend.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: BertS op 16 September 2010, 15:18:11
Dat wou je even melden?  qazdg


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 16 September 2010, 15:39:00
ja eigenlijk wel, en het is ook een goede manier om het topic weer even onder de aandacht te brengen gezien ik nog wel een aantal onbeantwoorde vragen heb.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Barbara op 16 September 2010, 15:41:18
Misschien moet je dan vertellen hoe het staat met de vorderingen anders zijn we zo gauw uitgepraat cfdgbv


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 16 September 2010, 15:52:55
er zijn nog geen vorderingen omdat ik hier kwam om eerst wat info te winnen voordat ik met alles begin.


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Barbara op 16 September 2010, 16:01:43
Misschien heb je antwoord van Lies gekregen op je PB?


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 16 September 2010, 16:47:21
nee heb ik nog niet...


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 22 September 2010, 17:06:37
Geplande hoofd (vis)bewoner is bekend. Het gaat om Hoplarchus psittacus ook bekend onder de naam de ECHTE parrot cichlid (dus niet het gekweekte gedrocht).
Deze soort is voor een cichlide zeer vreedzaam en haalt een ruime 30cm in lengte en een gewicht van ruim 500gram en zal ik houden in een koppel.

Bijvissen zullen er niet veel zijn slecht enkele L-nr's (algeneters) die tot +-30cm worden (soort nog niet bekend). Voor deze vissen zal ik holen in de achterwand verwerken van PVC buis waar een schildpad niet bij kan.

Verder wil ik er een groep kleinere levendbarenden bij gaan houden (soort nog niet bekend). Deze zullen als afleiders dienen en als voedsel bron voor zowel de cichliden als schildpad. Deze kweek ik bij in aparte bak.



Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 22 September 2010, 17:16:34
Hoe houd het glas zich bij schildpadden eigenlijk? Ik kan met voorstellen dat ze met hun nagels/schild flinke krassen kunnen maken en dat is bij een nieuwe bak natuurlijk wel erg jammer... Zijn hier evt maatregelen tegen te plaatsen?


Titel: Re: Zuid Amerika project.
Bericht door: Rudi op 22 September 2010, 17:21:11
De (belangrijkste) reactie op m'n PB was:

[Het zijn zeer rustige en vreedzame dieren. Ik heb er geen problemen mee. Ze zijn carnivoor en hebben graag een schuilplaats, leven overwegend in het water. Alleen om eieren te leggen gaat het vrouwtje aan land.]

Tot zover dus geschikte eigenschappen.