Schildpaddenforum.net

Ik ben vandaag op de Beurs in houten geweest en het was supper genoeg schildpadden voor een
liefhebber op te bekijken.

Wat me wel op viel was dat er veel Elegansjes aanwezig waren en de prijs die viel reuzen mee
het is dat ik momenteel niet ruim bij kas ben maar anders had ik er zeker mee genomen.

Er werd een koppeltje van en paar maanden aangeboden voor 350 euro maar was dan ook
wel snel weg, en een koppeltje van ruim een jaar voor 400 euro en eeen koppel halfwas voor
600 euro dat is voor de beurs een zeer mooie prijs.

Als je dus elegansjes zoek neem dan een kijkje op een beurs.

dan heb je de andere niet gezien zeker van 1500 e per stuk volwasse
jonge dieren waren rondt de prijs 350 a600 per stuk dat hoe groter hoe duurder
agnes

was er ook een bij van 2100 euro in het kleine zaaltje naast de tafels van waterschildpad.info

hier wat foto's van wat aantal schildpadden op de beurs.

http://www.mijnalbum.nl/Album=WF4NIT3B (http://www.mijnalbum.nl/Album=WF4NIT3B)

Mijn ouders waren daar vandaag op die beurs. Ze hadden gekeken. En ze hadden me wel is gehoord over elgansjes. En danik misschien er over nadenk om ze te nemen. Maar ze hadden er geen goed gevoel over. Ze hebben nog wel wat leuke boekjes gekocht over schildpadden  szaqw

Geloof dat maar niet...
Zo'n vaart zal het niet lopen denk ik wat elegans betreft.
De kweekresultaten zijn nog steeds niet zo denderend.
Naar alle waarschijnlijkheid is het wildvang, die meestal als nakweek verkocht word.
En je kan er van opaan: na enkele maanden tot een jaar overlijd het dier meestal.
(ik kan er helaas van meespreken, het aangekochte dier uit opwijk enkele jaren terug is dood vfghjk)
Goedkoop=meestal duurkoop als het sterschildpadden betreft.
Remember dit topic:
http://schildpaddennet.superfora.nl/smf/index.php?topic=515.0
Deze dieren werden ook aangeboden als ''nakweek'' gelukkig had iemand van het forum ze herkend, ze werden enkele weken ervoor aangeboden op de beurs van Hamm, tussen de import...

In het zgnd hatching seizoen worden in India massaal jonge dieren geraapt. Eigenlijk wordt alles opgepakt wat ze tegenkomen. Van belang is dat de dieren gemakkelijk te vervoeren moeten zijn dus grote(volwassen) dieren zal je niet snel zien. Sterschilpadden mogen in kleine hoeveelheden geimporteerd worden. Echter het aantal dieren wat wordt aangboden is exorbitant hoog reden om aan te neem dat veel dieren illegaal zijn. Veelal komen deze dieren via Tjechie naar het westen waar ze 'witgewassen' worden. Zoals Kurt al zei; Een wildvang elegans is lastig om in leven te houden zeker als het van die kleine dieren zijn.

Gelukkig zie je op beurzen ook nog wel eens echte nakweek. Vaak duitse particulieren of via bedrijven als "Le Ferme Tropicale"

Het genoemde dier van €2100,- lijkt mij eerder een radiata of een platynota.

prijzen die je betaalt op beurzen voor elegans:
- hatchling : v.a € 200,- pst
- juvenile (10cm) v.a € 350,- pst
dieren groter als dit varieren van €400,- tot €800,- per stuk
halfwas koppels gaan vanaf € 600,-

Is het aanbod groot op een beurs dan betaal je gemiddeld €50,- minder per dier.

HELAAS BETREFT HET VOOR 90% WILDVANG. AL WIL DE VERKOPER JE ANDERS DOEN GELOVEN. WILDVANG BETEKEND ZIEKTE, ZIEKTE BETEKENT DOOD.

En ondanks dat alle elegansjes welkom zijn in het stamboek; kunnen we hier weinig mee. Het schiet gewoon niet op

Bedankt voor deze uitleg, hier hebben we wat aan ;)
Hoe zit het met de nakweek ? Word er al veel mee gekweekt in Belgie en Nederland?

In Duitsland, België en Nederland wordt zo zoetjes aan steeds meer nagekweekt. Deze dieren vinden hun weg via het particuliere circuit. Je moet weten bij wie je moet zijn. Maar ach het is gemakkelijker om er op een beurs tegen aan te lopen. De prijzen voor nakweek is niet meer en niet minder hoor.

Mij gaat het er om dat de de somige kwekers zich rijk rekenen er worden prijsen
gevraagt wat ik denk onzin, nu is er aanbod van elegans door hobby kwekers en
is de prijs nog hoog terwijl ik denk dat toch ook de meeste kwekers niet voor wildvang
zijn zo lang ze boven de prijs blijven van wildvang dieren blijf je toch houden dat mensen
ze ilegaal gaan importeren. Maar ik zal het wel weer fout hebben!!!

Maar dat koppeltje wat ik zag van half jaar voor 350 euro was toch echt van duitse hobbykweker
en als je dat niet vertrouwd kan je wel stoppen met dieren aankopen want dan kan je niemand meer
vertrouwen..en kan je wel stoppen met je hobby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Niemand sluit uit dat er ook echte nakweek wordt aangeboden. En die duitse hobby kweker zal ik allicht kennen.
Merendeel van het aanbod is echter geen nakweek. Met alle problemen van dien.
60% van jonge wildvang elegans sterft.
Prijzen voor nakweek liggen nagenoeg even hoog als de prijs voor niet nakweek. (ca €200,- per hatchling)
Ik ken persoonlijk geen kwekers die zich rijk rekenen. Als kweker zul je met de marktwerking rekening moeten houden. Mocht ik ooit nakweek elegans gaan aanbieden dan zal ik daar minimaal €200,- voor vragen. De kans is groter dat ik ze van de hand doe middels een ruil (is veel interessanter nl.)

En jammer genoeg zijn handelaren niet altijd te vertrouwen die rekenen zich rijk. Een wildvang elegansje kost maar heel weinig. In de Oekraine gaan ze voor €30,- per stuk. En daar kopen de westerse handelaren sommige dieren.
Daarom is het beter via het particuliere netwerk aan dieren te komen.

Als je dieren aankoopt op een beurs en het blijkt geen nakweek en je dier sterft; Tja dan stopt de hobby ook.

Ja als je 200 euro vraagt kan ik ook niet anders zeggen dan dat dat een mooie prijs is voor dit moment... maar
ik ben vorig jaar ook aan het rond snuffelen geweest maar er kwamen hobby kwekers met prijzen van 200 tot
400 voor jonge elegansjes ja per stuk niet te vergeten, dus dat bedoel ik met rijk rekenen...

Maar het wil ook niet zeggen dat dat alle dieren wildvang zijn op de beurs en dat ze ziek zijn dat is natuurlijk
ook niet  eerlijk maar je ziet zelf ( oke niet altijd) of het dier ziek is of wat mankeer.
maar het blijft moelijk dat ben ik eens, ik zou mensen ook niet aanraden om op een beurs wat te kopen liever
bij een kweker.

je kan best wat kopen op de beurs
maar de kans dat het dood gaat is hoger
ik heb ook afgelopen keer een forstenii man op de beurs gekocht
eerst hem goed bekeken
en bij thuiskomst gelijk met hem naar de dokter gegaan
met een grote onderzoekbeurt
hij was goed verzorgt door de duitse zaak handelaar
hij is allen twee keer verkoude geweest maar dat wist ik
dat dat zo gebeuren
dat hebben wildvang forstenii,s gelijk
dus de eerste snotneus is prikken hallen bij de dokter en hem elke dag een geven
nu is hij goed en eet erg goed
dus het kan ook goed gaan met dieren van de beurs
agnes

Niemand zegt dat het niet goed kan gaan met wildvang dieren. En ervaren mensen houden ze mischien wel op de been. Ook ik heb wat afgedokterd met elegans en er zo ook twee van de dood gered door direct te gaan behandelen na aankoop. Geluk heb je ook nodig. Maar ja 60% haalt het gewoon niet. Zonde !!

Denk dat je hier toch een beetje een vertekend beeld geeft.  Rijk zal ik er althans niet van worden, en ik denk veel hobbyist-kwekers met mij.  Want een handelaar heeft niet zo een hoge elektriciteitsfactuur, aankoop spullen om de dieren een zo optimale verzorging te geven (uv-lampen, lampen, sproeiinstallaties, materiaal voor bouwen terrariums), dierenartskosten, voedingskosten en noem maar op.  Zij hebben maar één doel een dier kopen aan zo een laag mogelijke prijs en met zoveel mogelijk winst kopen, ongeacht het dier nu gezond is of niet.  Hobbyisten op hun beurt zijn veel gevoelsmatiger (en ik denk dat ik op dat vlak ook niet alleen ben) met hun dieren bezig.  Willen ze zo een goed mogelijke start geven en staan ook steeds nadien bij problemen of voor een babbel ter beschikking (zoiets als een dienst naverkoop, maar dan raadgevend).
De dag dat ik aan mijn hobby 1 cent overhoud moet nog komen, als die ooit komt.  Want nakweek verkopen is een vorm van financieren van de schildpaddenhobby.  En de moment dat ik daarvoor mijn eigen budget niet voor moet aanspreken is nog bijlange niet in zicht.

Maar je moet een kat noemen wat een kat is he, want als je echt aan volwassen of halfwas dieren wil geraken, kan je momenteel nog niet bij een kweker terecht zover ik weet.  En is de enig mogelijke optie dieren die worden aan geboden, de zogezegde import van "kweekfarms".  En daar moet je het mee treffen. Jammer genoeg zitten veel van die dieren vol parasieten en worden symptomen te laat opgemerkt.  Maar anderzijds (het gaat hier toch over elegans) wordt de factor stress soms uit het oog verloren.  Er zijn er die al van dag één de dieren behandelen voor alles en nog wat, zonder dat de dieren de tijd hebben om te wennen aan hun nieuwe leefomgeving.  En stress kan de immuniteit in negatieve zin beïnvloeden.

Ands, je weet niet hoezeer je gelijk hebt.
Meer is er niet aan toe te voegen denk ik.

Hallo,

Blij om deze verhalen te lezen......
Ik wil ook de elegansen, met de tijd......eerst de binnenverlijven maken.
En de prijs.....kijk opzich moet je weten wat je koopt en dan inderdaad beslist nakweek. Als ik dit zo lees ben ik blij dat ik niets overhaast heb.

Vreselijk dat ze zo massaal worden geraapt.....en dan zo weinig het overleven..
Een pardalis van mij is ook een wildvang, ben ik niet voor, maar van een particulier die ik ken en deze zelf jaren had toch genomen. Dit is een super sterk dier! Tot mijn grote verbazing nooit stress en moem maar op. Dit is ook een gelukje....

Maar de elegansen zijn ernstig mooi.

Jarno.

Ik heb al gedegen onderzoek gedaan naar de herkomst van elegans mbt importdieren. Zover heb ik geen harde bewijzen dat er kweekfarms in het buitenland zijn. Zeker niet in de regio waar de dieren van oorsprong vandaan komen. Wel is er bewijs dat veel geimporteerde dieren worden verzameld op tussenstations (Europese landen) Deze tussenstations worden ten onrechte kweekfarms genoemd en deze diern worden ten onrechte verkocht als nakweek. Waarom worden ze verkocht als nakweek ; Omdat de consument dat wil. Nakweek en wildvang is overigens goed uit elkaar te houden zeker als de dieren al 10 cm zijn.

Klopt. Via de balkan naar Duitsland en de rest van Europa.

Hòe zie je verschil dan Arnoud?
Ik wil best uitbreiden maar wel met goed spul

Kijk maar eens naar de foto's van mij. Oscar is nakweek en ziet er geheel anders uit (schildopbouw, glans, groeilijnen ) dan de twee andere dieren die vrijwel zeker import dieren zijn.
()

Linkske zou handig zijn. qsergh

Oscar :
http://schildpaddennet.superfora.nl/smf/index.php?topic=495.0

Het import koppel
http://schildpaddennet.superfora.nl/smf/index.php?topic=416.0

Zie ook fototopic sub board Geochelone elegans

Ik vind het op foto moeilijk te zi en hoor.

Off-topic; met topic te herlezen, denk dat jouw dieren niet helemaal uit dezelfde geografische regio zijn als die van mij, want groottste vrouwtje weer rond 1. 5 kg, en tweede eierleggend vrouwke blijft tussen de 900g en 1 kg steken.

Het maximum van 1.5 kg was meebepalend volgens hans bidmon.

Ik moet nog steeds wat foto's opsturen naar H. Bidmon. Ga ik deze week nog doen.