Schildpaddenforum.net

Hallo iedereen,

14 dagen geleden maakte ik mijn groep Testudo boettgeri terug wakker, na een winterslaap in een afzonderlijke koelkast. Zoals elk jaar, begonnen ze niet direct te eten. Ik dacht dus geen reden tot paniek, aangezien de ogen van allen nog wel helder waren en ze dus nog wel alert waren. Vandaag zette ik voedsel klaar en slechts 3 (van de 4) kwamen eten, terwijl de andere onder de lamp bleef zonnen. Ik heb toen een routinecontrole gedaan (zoals ik wekelijks doe) en zijn ene oog was lichtjes dicht. Er was ook een vrij duidelijk gewichtsdaling te zien, terwijl de andere duidelijk waren aangekomen. Niet getwijfeld en onmiddellijk naar een RA gereden (voor het eerst sinds ik schildpadden heb).
Daar toegekomen was de schildpad nog een stuk minder alert geworden precies (stress door vervoer?, zat nochtans in frigobox). De RA vond ook dat hij weinig weerstand had bij de poten (wat ook zo was). Daar hebben we ook vastgesteld dat er vocht uit de neus kwam en het dier naar adem hapte door de mond. Zijn conclusie was dus dat het vermoedelijk om ademhalingsprobleem gaat. Hij leek toen nog positief te zijn. Echter... Na het nemen van swap voor mestonderzoek (die overigens enkel urine opleverde...), had de schildpad water overgegeven. Ik had ze besproeid om voor rehydratatie. Dat vond de RA helemaal niet zo positief aangezien overgevende reptielen vaak niet zo gezond zijn... Volgens hem is er dus meer aan de hand en zijn de ademhalingsproblemen slechts secundair. Hij stelde dan ook voor om zo snel mogelijk een mestonderzoek te laten uitvoeren. Dit zal uiteraard gebeuren.

Hij heeft haar vervolgens de eerste antibiotica toegediend (dit moet ik dagelijks herhalen). Ik moet ze ook gaan dwangvoeren met een spuit. Toen hij het mij voortoonde leek het vrij goed te doen, maar... Na thuiskomst zit er niet het minste leven in de schildpad, het lijkt wel alsof ze al gestorven is. Zeer beperkte reflex in de poten, staart verder dan normaal ingetrokken, ... Ik heb geprobeerd om de bek open te krijgen om te dwangvoeren, maar er was teveel weerstand... Wat betekent dat ze nog leeft? Ik heb de RA opnieuw gebeld en deze stelde voor om ze vandaag met rust te laten en morgen eerst antibiotica toe te dienen. Reden zou zijn omdat het vandaag allemaal misschien teveel voor haar was met het onderzoek enzo.

Het dier zit nu dus in quarantaine op keukenpapier. Ik hoop zo dat ze er door komt, heb deze sinds 2003 zien opgroeien van toen ze amper 3 weekjes oud was...

Verder heb ik ook wat schrik voor het dwangvoeren... Tips zijn altijd welkom om de bek open te krijgen en de vloeistof niet met luchtpijp in aanraking te laten komen...

Inderdaad en helaas is overgeven bij reptielen een teken dat het erg slecht gaat, is er een ziekte vastgesteld
verkoudheid/longontsteking?

Zelf dwangvoeder ik door van een plastic spuit de punt schuin af te snijden   (wel zorgen dar er geen scherp randje komt) hiermee wrik ik dan het bekje open en geef in kleine hoeveelheden medicijnen of voer.
Als je medicijnen/elegans intikt bij zoekfunktie vindt je denk ik uitgebreid uitgelegd hoe Donny (D-magic) zijn dieren medicijnen toedient door de kop beet te pakken en
het dier zo optetillen en waarbij de bek opengaat.
Wat ga je gebruiken voor de dwangvoedering.
Hioewel je dier mij wel erg ziek lijkt, zou ik niet direkt opgeven schildpadden kunnen soms "wonderbaarlijk"" herstellen, ik hoop dat de antibiotica zijn werk doet.

Waneer je door dwangvoeren of medicatie geven slecht gaat zou ik omdat je Belgisch bent overwegen het bij Merelbeke binnen te brengen en vragen of hun de behandeling/dwangvoer van je over willen nemen, ik hoor veel goede dingen over hun.

De gestelde diagnose was ademhalingsproblemen in de ruime betekenis. Volgens hem is dit een heel ruim begrip, met meerdere mogelijke oorzaken (dus viraal en/of bacterieel). In ieder geval zou het geen kwaad kunnen volgens hem, om antibiotica toe te dienen. Als het viraal mocht zijn, dan zal de antibiotica er toch voor zorgen dat er geen complicaties optreden en het virus verder op eigen kracht kan overwonnen worden. Aangezien er geen stoelgang werd aangetroffen, werd behandeling tegen wormen e.d. voorlopig uitgesteld. Ik laat sowieso nog een meststaal analyseren. Hopelijk lukt het om van het zieke dier mest te krijgen, maar anders zullen de anderen getest worden. Als er één besmet is, dan zijn de andere dit hoogstwaarschijnlijk ook.

De plastic spuit met afgesneden rand, werd door de RA zelf al klaargemaakt. Alsook de antibiotica en een spuit om die toe te dienen. Alleen kreeg ik het bekje zelf niet open. Als dwangvoer werd mij aangeraden 'Olvarit' babyvoeding te gebruiken, maar dan zeker in het begin met veel water gemengd, om toch zeker te hydrateren. Ik had al op dwangvoederen gezocht, maar nog niet op medicijnen toedienen! Bedankt voor de tip!

Ik geef uiteraard niet op, maar vrees ook het ergste. Het dier heeft sinds thuiskomt geen oog meer open gedaan (terwijl ze nog wel beide open waren bij de RA). Merelbeke had ik al overwogen, maar die zijn in het weekend niet te bereiken. Ik twijfel dan ook heel erg om maandag onmiddellijk het dier daar naartoe te brengen.

Straks maar even aan Kurt vragen ik dacht toch dat Merelbeke weekend mogelijkheden hadden.
Weet je dat vindt ik altijd jammer van RA dat ze om de kosten hoog zijn van opname de "'echte"' behandeling aan leken thuis overlaten, zeker met zulke ernstige zieke dieren als de jouwe, persoonlijk denk ik en dat zou ook gelden als het mijn schildpad was omdat ik ook een leek ben, dat je de grootste kans op enig herstel hebt waneer gespecialiseerde deze behandeling van medicijnen en dwanvoer in Merelbeke overnemen, ik zou het zeker proberen zsm bij Merelbeke binnen te brengen.
Ik denk dat Merelbeke het ook direkt opgenomen zou hebben, en met kosten valt het daar alles mee wat ik begrepen heb.
Ze kunnen natuurlijk geen wonderen verichten maar beste kans heb je daar denk ik.

Ik zal even meekijken of ik ergens wat kan viinden over weekend dienst bij Merelbeke ;)

Hier vindt je het telefoon nummer van hun ik zou gewoon even bellen, ze hebben een intensive care voor reptielen en ik denk dat er wel iemand aanwezig is,
wie weet kun je morgenochtend terecht.

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,7430.0.html

Bedankt om mee te denken!
Ik moet helaas melden dat dit het eerste nummer was die ik had gedraaid vanmorgen. Ik kom dan uit op een antwoordapparaat dat mij zegt dat ze terug bereikbaar zijn vanaf maandag 8 uur ... Het zal dus vrees ik afwachten zijn tot maandag  sazqert))), als het dan al niet te laat zal zijn.

Oke balen zeg, vreemd dat ze geen weekenddienst hebben voor spoedgevallen, ik zal aan Kurt vragen of hij dat wil navragen hoe dat zit bij Dr. Pasman.

Probeer deze eens:

Prof Frank Pasmans (09 264 74 31)
RA Tom Hellebuyk (09 264 74 42)

Top kurt, zou mooi zijn als deze openemen en zsm iets voor Kefke kunnen doen szaqw

Er zitten wel veel risico's aan een winterslaap. Zie er al tegenop om mijn diertje te laten slapen.
Wat is de reden eigenlijk dat deze beestjes maanden lang slapen?? Heeft dat te maken met voedselgebrek in de natuur s'winters??

onder andere lak aan voedsel en voornamelijk om de koude te overbruggen. koudbloedigen hebben uiteraard warmte nodig om actief te kunnen leven.

veel sterkte met de schildpad trouwens, hopelijk komt hij er bovenop.

Reden is te lage temperatuur en dacht met name de nacht temperatuur.
Zomer rust is omdat het te warm is.

Gisterenavond en deze ochtend was de schildpad in mijn opinie gestorven  bgthjk Ik vond een diertje met iet wat verstijfde pootjes en een kopje dat niets van weerstand meer bood. Nog tot 8.30 geprobeerd Merelbeke te contacteren (bedankt voor de nummers Kurt!), echter zonder resultaat. Dan maar de RA in kwestie gebeld. Tot mijn verbazing was deze vlot te bereiken op zondag. Die herhaalde het feit dat overgevende reptielen vaak terminaal zijn, dus dat het kon zijn dat ze gestorven was. Hij stelde wel voor om het dier voor alle zekerheid binnen te brengen en als ze nog in leven was, zou ze daar blijven. Bij aankomst was er voor hem geen twijfel en hij vertelde dat het dier was gestorven, maar voor de zekerheid heeft hij nog even geluisterd met een stethoscoop. (Hij heeft overigens normaal geen spreekuur op zondag...  saz Ik hoefde ook geen tweede keer te betalen, wat bij mijn gewone DA wel geval zou zijn...)

Doodsoorzaak: verzwakking na winterslaap, waarschijnlijk door wormen met secundaire ademhalingsproblemen. Hij wil zo snel mogelijk een mestonderzoek uitvoeren om de andere dieren eventueel te behandelen. Dat zal dan ook gebeuren, hoewel de andere dieren gelukkig goed eten en aankomen.

Moraal van het verhaal: een aantal bedenkingen en conclusies.

Een mestonderzoek werd vroeger uitgevoerd door mest naar een gewone dierenarts te brengen, die het vervolgens moest opsturen naar een labo. Werden hierdoor mogelijke parasieten gemist? Voor mij is het nu wel duidelijk, de dieren krijgen vanaf nu een routine onderzoek voor en na de winterslaap, om meer problemen in de toekomst te vermijden.

Ik zie de stelling winterslaap is gevaarlijk naar boven komen. Echter zou de sterfte bij jonge dieren hoger liggen als ze GEEN winterslaap doen. Bovendien kunnen dieren van alle leeftijden getroffen worden, getuige dit dier uit 2003. Stel de winterslaap dus niet uit, hoewel er risico's aan verbonden zijn.

Ziektebeelden bij schildpadden herkennen is iets wat men leert door ervaring. Ik had nog nooit een zieke schildpad onder mijn hoede gehad, aangezien ik altijd ben gestart met nakweekdieren. Als ik de ziektebeelden vroeger had herkend, dan was het voor dit dier misschien niet verkeerd afgelopen. Het is natuurlijk wel een harde leerschool  qsdez

De schrik zit er bij mij nu wel in en volgende week zaterdag neem ik de drie andere grieken mee, samen met hun stoelgang naar de RA. Het werd niet uitdrukkelijk gevraagd, maar misschien ziet hij wel iets wat ik mis.

Bedankt aan allen om mee te denken. Ik hoop door meer informatie te verschaffen, dat er fouten bij anderen wel kunnen voorkomen worden.

R.I.P.

Wat een verhaal.
Klote van het verlies.
Sterkte.

Balen zeg,  maar heel goed om gelijk even bij de andere een mest onderzoek te doen, zal je gelijk geruststellen als dat oke is.
En zeker is dit leerzaam voor ons allemaal njukl

Jammer Kevin  :---- , goed dat je dit ook nog eens naar voor brengt:

Sterkte met het verlies  vfghjk

Sterkte!

Allen bedankt voor de steun, tips, ...

Ik ben zoals gezegd, vandaag bij de RA langs geweest voor een routinecontrole van de andere 3 grieken. De RA heeft een volledige check-up gedaan en visueel werden de dieren gezond verklaard, naast de aanwezige bultvorming...

Ik had ook een relatief vers meststaal meegenomen en dat werd geanalyseerd. Al snel werden een aantal wormeitjes gevonden (Oxyuris), echter geen volwassen wormen. De wormendruk is volgens de RA dan ook niet van zeer ernstige aard, hoewel ontwormen wordt aangeraden. Ik vroeg hem ook over de labo onderzoeken en hij vermelde dat een negatief resultaat in principe niets zegt, aangezien het gaat om een momentopname en een deelstaal van de mest. Herhaling is bij deze sterk aanbevolen.

In de praktijk werd nog verse mest geproduceerd door het mannetje, dat nog eens extra werd onderzocht. Daar werden geen wormeieren gevonden... Er waren ook geen Protozoa aanwezig.

Ik had ook een meststaal meegenomen van de sterschildpadden (wat in het verleden ook altijd een negatief labo rapport opleverde...). Deze blijken ook besmet met dezelfde wormen. Er waren ook meer eitjes aanwezig dan bij de grieken (dit kan toeval zijn!).

Hij gaf mij twee alternatieven voor ontworming. Panacur of Profender. Hij zei dat Profender op dit moment erg experimenteel is, aangezien de concentratie afhangt van de reptielensoort. In zijn literatuur was de range van de toe te dienen concentratie dan ook erg groot. Ik heb een beetje aangedrongen om Profender te gebruiken, gezien dit wel heel makkelijk toe te passen is (de juiste hoeveelheid op de nek druppelen en laten inwerken... en dit slechts één maal, met één herhaling na 3 weken). We gaan nu beginnen met een lage concentratie om het effect ervan te zien. Gezien de niet overdreven wormen hoeveelheid, lijkt het mij wel verantwoord om een minder stressvolle (voor mij en voor de dieren...) methode toe te passen.

Tot zover...

Kenneth heeft Profender spot-on een paar maanden geleden ook gebruikt voor zijn griekjes en daarover een topic aangemaakt op dit forum. Dat middel werkte niet echt goed. Misschien handig om het topic ff op te zoeken en na te lezen...

Dat had ik inderdaad al gevonden en nagelezen. In de literatuur zou het middel echter veelbelovend zijn voor reptielen, vandaar dat ik in overleg met de RA het middel ook wil gaan gebruiken.