Schildpaddenforum.net

KINOSTERNIDAE => Kweek => Topic gestart door: Nanne op 13 Maart 2010, 17:50:08



Titel: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 13 Maart 2010, 17:50:08
Vandaag heeft mijn cruentatumvrouwtje haar tweede leg gedaan dit jaar maar deze keer lagen haar eieren in het water.
De eerste keer had ze ze mooi ingegraven in het zand, waarom zou ze dit gedaan hebben? Ik heb niets veranderd aan haar eiland of aquarium.
In het boek "schildpadden" van Peter Staljansens staat dat dat geen kwaad kan als hardschalige eieren even in het water gelegen hebben, is dit zo?
Ze kunnen er wel niet lang in gelegen hebben, max een uur of 2.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 13 Maart 2010, 18:05:21
Het eerste waaraan ik denk is verstoring, zitten er nog meer dieren bij haar bv ?
Soms hoor je mensen ook zeggen dat niet begraven eieren onvruchtbaar zijn en daarom "de moeite"'
van begraven niet genomen is, maar kan net zo goed een fabel zijn.
Kort in het water van eieren kan gewoon uitkomen, zou ze zeker gewoon incuberen en waneer ze niet bevrucht of slecht zijn zie je dat gauw genoeg,
zeker in vergelijk met je eerste eieren.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 13 Maart 2010, 19:18:32
Het eerste waaraan ik denk is verstoring, zitten er nog meer dieren bij haar bv ?
Soms hoor je mensen ook zeggen dat niet begraven eieren onvruchtbaar zijn en daarom "de moeite"'
van begraven niet genomen is, maar kan net zo goed een fabel zijn.
Kort in het water van eieren kan gewoon uitkomen, zou ze zeker gewoon incuberen en waneer ze niet bevrucht of slecht zijn zie je dat gauw genoeg,
zeker in vergelijk met je eerste eieren.

Ze zit helemaal alleen in een aquarium met een stuk of 5 platy's dus dat kan het niet geweest zijn.
Ze ziet er ook meer uitgeput uit dan bij haar eerste leg, ik heb ze nochthans goed gevoerd.
Zou ze zich gestoord voelen door ik die af en toe de schildpaddenkamer binnenkom?
Ik heb de eieren in de broedstoof gelegd, het zal duimen zijn ervoor.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: ruben op 13 Maart 2010, 19:47:01
Ik weet van rhinoclemmys eieren die meer dan 24u in het water gelegen hebben  (inhet water gelegd door het dier dus) en die alsnog gezonde jongen voortbrachten.
ik zou zeggen, gewoon in de stoof leggen je hebt niets te verliezen.

Hier heb ik ook een chinemys vrouw die steeds opnieuw haar eieren in het water legt, terwijl het andere vrouwtje dat er bij zit telkens mooi het landgedeelte gebruikt om een nest te maken. Volgens mij is de ene gewoon een luie trien  jytred. je kan ook altijd proberen het landgedeelte aantrekkelijker te maken door beschutting aan te brengen, dat trukje lukt hier ook uitstekend bij een van mijn clemmys vrouwtjes.

groeten Ruben


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 13 Maart 2010, 20:14:01
Het is welzo dat waneer ik een vrouwtje zie leggen de kamer verlaat, en pas na uurtje ofwat voorzichtig spiek of ze klaar is.
Leg is mooi om te zien maar denk toch dat je beter niet kan blijven kijken ookal moet ieder dat voorzich weten.
Had je haar wel proefkuilen zien maken ofzowiezo zien graven ?
Denk dat Ruben goeie tip heeft om je zandeiland nog beschutter te maken met nepplanten vooral van inkijk van buitenaf, dat echt beschut plekje is.
Bij hele onrustige schildpadden plak ik ook weleens de bak af waneer ze eieren gaan leggen.

Ja goed krachtvoer is nu wel nodig voor je vroutje vooral pinkies als je dat niet vervelend vindt om te voeren sterken ze goed van aan.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 14 Maart 2010, 10:52:38
Ik ga haar aquarium veranderen als ze wat aangesterkt is, eerst haar nog wat verwennen  xwcds  Eiland meer verscholen maken zodat ze niet meer gestoord word de volgende keer en als ik dan zie dat ze moet leggen, de rest van de bak ook wat afplakken.
Ze graaft veel proefkuilen, steeds toch zo'n anderhalve week voor ze de eieren legt dus ik kan hier heel goed weten wanneer er eieren in aantocht zijn.
Doen jullie de proefkuilen steeds weer dicht of laten jullie dat zo?


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 14 Maart 2010, 11:12:38
Leuk he op gegeven moment krijg je oog ervoor waneer de leg "'aanstaande"' is, ja ik maak meestal de legplek in de ochten weer op orde.
Eigenlijk leggen mijn schildpadden altijd na 5 uur in de middag dus dan stoor ik ze niet waneer ik in de ochtend het eiland vochtigmaak of aanvul met zand enzo.

In iedergeval heb je lekker wat eitjes nu, hoeveel heb je er totaal en zien de eerste er mooi wit uit ?


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Trudi op 14 Maart 2010, 11:31:18
Leuk he op gegeven moment krijg je oog ervoor waneer de leg "'aanstaande"' is, ja ik maak meestal de legplek in de ochten weer op orde.
Eigenlijk leggen mijn schildpadden altijd na 5 uur in de middag dus dan stoor ik ze niet waneer ik in de ochtend het eiland vochtigmaak of aanvul met zand enzo.

In iedergeval heb je lekker wat eitjes nu, hoeveel heb je er totaal en zien de eerste er mooi wit uit ?


Grappig is dat, mijn baardagamen legden ook steevast aan het eind van de middag. 't Was vrijwel altijd onder etenstijd dat ze begonnen :---- cxwxsdq(((.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 16 Maart 2010, 13:20:01
Met deze 3 heb ik er 6 in de broedstoof, ik zou eigenlijk niet weten of de eerste zich goed ontwikkelen.
Het zijn mijn eerste eieren. Ik zal er een foto bijvoegen, iemand die er wat van weet mag zeker zijn mening zeggen erover. Ook misschien iemand die kan zeggen hoe ik kan zien of ze zich goed ontwikkelen?

Dit zijn de eerste 3 die nu al 60 dagen in de broedstoof liggen
(http://i264.photobucket.com/albums/ii180/Nanne_01/006-5.jpg)

Dit waren de 3 die in het water lagen maar daar zie ik ook al een duidelijke witte band, da's een goed teken toch?
(http://i264.photobucket.com/albums/ii180/Nanne_01/011-2.jpg)


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 16 Maart 2010, 13:47:35
Ja die witte band is duidelijk het begin van de ontwikkeling van een ei wat bevrucht is, en ze hebben dus geen schade van in het waterliggen
anders zouden ze zich niet gaan ontwikkelen.
Je andere eieren zien er ook top uit, mooi wit en strak, heb je hier ook zo'n witte band gezien? dan verwacht ik dat die eerdags uitkomen cfdgbv, had je opgezocht hoeveel dagen de broedduur duurde
bij deze soort ?
Rustig zo laten liggen hoor, het gaat perfect mischien ben je wel natuurtalent met uitbroeden cfdgbv

Ik ben zelf zachtschalige eieren gewend, deze groeien als het ware, ze zijn eerst ovaal zoals bij jouw en later worden ze iets ronder/boller hier zie je soms vlak
voor de geboorte een zwarte schaduw in het ei.
soms gaat een ei wat "zweten"' vlak voor de uitkomst en dan zie je hele kleine druppeltjes.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 16 Maart 2010, 14:01:42
Ik weet dat het minimum 90 dagen duurt eer ze uitkomen. Ze hadden ook eerst zo'n mooie witte band en die is nu weg.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 16 Maart 2010, 14:55:16
Ja dat klopt de witteband spreid zich laat maar zeggen helemaal uit over het hele ei tot deze helemaal die kleur wit is,
waneer hij zo wit en strak blijft ben je verder goed bezig.
Oke nou nog zeker een maandje wachten dus.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 18 April 2010, 15:37:11
Ik moest net aan je eieren denken in je topic over dierenarts.
Klopt toch dat je eerste 3 eitjes bijna zover zijn, spannend cfdgbv


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 18 April 2010, 18:09:06
Ja, eigenlijk zou het moeten elk moment zijn maar naar wat ik begrepen heb kunnen het evengoed 135 dagen zijn dus het wachten kan nog laaaaang duren.
De luchtvochtigheid zit nog altijd goed en ze zijn wat donkerder geworden. De tweede leg ligt er nu 30 dagen dus ik laat de eerste leg nog zeker ook nog 60 dagen liggen.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 18 April 2010, 19:18:19
Goed teken hoor het donkerder worden van de eieren ik zie dat als dat het ei gevuld raakt door het schildpadje, beetje raar uitgelegd
maar dat donkere is eigenlijk je schildpadje en waneer hij groot is in het ei kleurt het ei donker, beetje zoals schaduw.
Zeker altijd je eieren laten liggen hoe lang het ook duurt, maar ik verwacht dat ze snel eerdaags zullen uitkomen omdat je dacht ik vrij hoge temp gebruikte bij hetn uitbroede.
Daar zit het verschil in tussen 90 of 130 graden, hoge en lage temperatuur.
Waneer ik zelf hoge temp gebruik is het standaard bij mijn Terrapene eieren rond de 60 dagen dat ze uitkomen, soms 61 soms 63 maar nooit veel meer, bij lagere temp
ligt het dan al gauw op 80 dagen.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 29 Mei 2010, 18:24:20
Ik ben dom geweest... Bij het kijken zag ik dat er een barst was in de tweede leg en er kwam wat rood uit dus ik dacht dat ze slecht waren dus ik maak het open om eens te kijken en er kwam een schildpadje uit!
Het leeft want zijn bekje en oogjes gaan soms eens open maar het heeft nog een enorme dooier. Ik heb het in een potje gelegd met vochtig keukenpapier.
Hopelijk blijft het leven.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: kurtlippens op 29 Mei 2010, 18:29:11
Als het jong zelf reeds een barst gemaakt had blijft het mogelijk wel leven, de uitkomst was dan immers nakende dus de kans is groot, je deed er goed aan het terug te zetten op vochtig keukenpapier.
Niet leuk zoiets en idd best schrikken, ik heb het ook eens voorgehad...alleen op een véél te vroeg tijdstip...het diertje was na een uur dood toen.
Hier leer je tenslotte uit...


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 29 Mei 2010, 18:32:08
Ja ik denk dat veel van ons wel eens zoiets per ongeluk gedaan hebben, je hebt het potje met het schildpadje toch wel terug in de broedmachine gezet ?
Wel hardstikke leuk dat in deze jongen zitten, waneer je met het openmaken niets beschadigd hebt, vooral geen bloedvaten maakt het jonkie nog wel kans hoor,
Veel me rust laten je kan niets doen behalve hopen dat het dooier vlug naar binnen gaat, en dat gaat soms best vlug.
Dooiers kunnen enorm zijn en toch goede afloop hebben, dus ik duim voor je szaqw


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 29 Mei 2010, 18:51:31
Ik was inderdaad enorm geschrokken want ik had het niet verwacht. Je hoort altijd dat cruentatumeieren zo moeilijk uit te broeden zijn en dat het véél langer duurt dan 90 dagen en deze liggen nu zo'n 70 dagen.
Ik heb gezien dat de andere 2 ook gebarsten zijn maar die laat ik nu lekker met rust hoor! Het zijn mijn eerste eieren en ik heb nog heel veel te leren.
Hij ligt in de broedstoof in een bakje met vochtig keukenpapier.
Ik had leg 1 en leg 2 op een andere manier uitgebroed, blijkbaar is de tweede manier heel goed.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 29 Mei 2010, 19:09:11
Nou spannend Nanne en heel leuk, het verschil in de twee manieren moet je maar eens uitleggen.
Elke dag moet je even een keertje je natte keukenpapiertje waar hij op ligt vernieuwen om bacterie groei bij jonkie en zijn dooier tot minium te beperken.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 29 Mei 2010, 21:44:48
Nog even nagedacht, heb je het idee dat het jonkie prematuur is of is alles goed ontwikkeld (snap dat je dat mischien moeilijk oordelen vindt hoor)
anders mischien een foto als je diertje daar niet mee stoort of tijdens het wisselen van vochtig keukenpapiertje ;)


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 29 Mei 2010, 23:04:28
Er zit nog een licht vliesje omheen maar toen ik hem vasthad bewoog hij met zijn pootje en waren zijn oogjes open en ging zijn bekje open. Dat is toch een goed teken?
Ben de laatste keer gaan kijken rond 19.30 uur en toen leefde ze nog maar was heel stilletjes.
Als ik het papiertje morgen ververs ga ik eens een foto nemen.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: kurtlippens op 29 Mei 2010, 23:07:44
Wat is de vochtigheid ? Als deze te hoog is kunnen de eieren gaan barsten onder de druk in het ei die te hoog oploopt....


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 29 Mei 2010, 23:19:30
Ja nou ik ga je niet zenuwachtig maken, maar Kurt en ik hebben even overlegt, en inderdaad eieren kunnen openbarsten waneer de druk door bv te hoge RV toeneemt.
Twee redenen om dit mischien te denken het aantal dagen te kort eigenlijk en hoe je ze aantrof plots met scheur waar iets inhoud uitpuilde,

En ik hoop het niet want kansen zijn dan slecht omdat de jongen dan prematuur geboren zijn (ook dan bewegen ze )
Met foto weten we dit mischien zeker, maar nogmaals ik hoop het niet dat dit het geval is qsdez
Hou er alleen rekening mee omdat de kansen dan veel slechter zijn dan we eerder op de dag hoopte.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 30 Mei 2010, 09:40:30
Deze lagen inderdaad wat vochtiger dan de eerste leg. In de andere eieren zit ook een klein barstje maar ze staan niet op uitkomen hoor maar ik zie wel dat deze ook een schildpadje al bevatten dus heb ik ze nu op het vermiculiet gelegd ipv inbegraven. Ik ga het toch de volgende keer weer vochtiger houden want nu heb ik tenminste vooruitgang maar ik zal zo dom niet meer zijn om het open te maken.
Eerste leg
1:1
75 % luchtvochtigheid
deksel open
eieren half inbegraven

Tweede leg
1:2
Boven de 85 % luchtvochtigheid
deksel toe
eieren helemaal inbegraven

Hier een foto van haaar, zoals je ziet heeft ze de nacht overleefd en heeft ze zelfs haar ogen open. Vliesje is er al half af. Wat denken jullie?
(http://i264.photobucket.com/albums/ii180/Nanne_01/013-2.jpg)


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: fred gaal op 30 Mei 2010, 10:03:43
Ik denk dat er een goede kans is dat het er wel door komt, is de dooier al wat kleiner in vergelijk met gisteren?


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 30 Mei 2010, 10:08:33
Ja het jong is prematuur  en vrij zeker nu dat de druk wat betreft vochtigheid te hoog werd in het ei en dat daardoor de eieren opengebarsten zijn.
Het vliesje wat over de kop zit zegt eigenlijk genoeg, jonkies horen met hun eitand het ei open te maken en dat kan in dit geval niet gebeurd zijn het vlies zit immers nog om de bek/eitand.
De kansen zijn klein dat het overleefd zelfde voor je andere twee eieren, maar je weet nooit opzich al verbazend dat het de nacht heeft overleefd, je kan weinig doen verder
enkel afwachten.

Ik zou de volgende keer je tweede methode kiezen maar dan 1:1 want dat vocht te hoog geweest is zeker.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Barbara op 30 Mei 2010, 10:40:55
Ik ben een leek hoor, maar moet dat vlies niet een stukje los gemaakt?
Mischien dom maar dat zou mijn eerste reactie zijn.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 30 Mei 2010, 10:45:59
Bij de bek mischien, maar twijvel geval waneer je een bloedvat beschadigd bloed zo'n jonkie dood.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Barbara op 30 Mei 2010, 10:52:05
Heel voorzichtig proberen het over het puntje van het neusje te wippen?
Aan de andere kant...het heeft natuurlijk nog een grote eidooier en in het ei leven ze daar natuurlijk ook van dan hebben ze nog geen lucht nodig.
Ik twijfel ook ,wat is wijsheid!!??


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Barbara op 30 Mei 2010, 10:58:34
Gert is vroeger boer geweest en heeft ervaring met kuikentjes.
Hij zegt het vlies laten zitten.
Is nog een bescherming voor de eidooier en het schildpadje schijnt door het vlies heen lucht te kunnen krijgen.
Pas als de eidooier zo goed als weg is, het vliesje evt loshalen.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 30 Mei 2010, 11:30:51
Bedankt om het na te vragen Barbara, ik was er ook al over aan het denken wat ik daarmee moest doen.
Laten zitten dus.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 30 Mei 2010, 13:28:54
De dooier word helemaal plat, is dit een goed teken?

Ik heb ze al de naam "Hope" gegeven, onbewust heb ik me er al aan gehecht.
Gelukkig is de herp nursery met een venster en kan ik regelmatig eens kijken zonder haar te storen.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 30 Mei 2010, 13:38:54
Bedoel je met plat kleinder want dat is een goed teken, dat is denk ik ook het grootste probleem met prematuur jongen.
Normaal wordt de dooier in vrij kortetijd 2-3 dagen opgenomen en dit gebeurd vrij vlug, je ziet het kleiner worden tot het tenslotte weg is.
Waneer dit niet gebeurd droogt de dooier uit en bederft als het ware, stel dat het bv over aantal dagen nog leeft maar nog steeds een dooier heeft die niet fris meer is dan zou je mischien kunnen overwegen deze aftebinden, maar daarvoor is het nu nog te vroeg.
Hoe meer dooier het opneemt des te beter, liefst helemaal en dat gebeurd ook bij meeste normale geboortes maar nu bestaat de kans dat het nodig is.
Hope is mooie naam  szaqw


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 30 Mei 2010, 17:22:48
Ik bedoel dat de dooier wat uitloopt, er ligt zo'n geel spul op het keukenpapiertje.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 30 Mei 2010, 18:25:35
Dat is niet zo goed maar kun je verder niks aan doen, betekend dat het dooier of het vlies wat eromheen zit open is gegaan dit zal het proces van slecht worden van de dooier versnellen
Ik zou goed ruiken aan het dooier waneer je keukenpapier ververst en bij vieze lucht de dooier gaan afbinden.
Het is een beetje geknoei maar is denk ik enigste wat je kunt doen om het jong te redden waneer dooier slecht wordt, en helaas zal dat nu sneller gaan door het opengaan en de hoge temp enzo verwacht dat het mischien morgen of overmorgen nodig zal zijn.
Je moet zien dat dooier opzich heel belangrijk is maar waneer slecht het een bacterien haard gaat vormen voor het beestje.

Kurt deed afbinden door een touwtje in betadine gedrenkt te gebruiken.
het zal een beetje op je gevoel werken zijn maar ik vermoed dat als je net onder het onderschild het touwtje onderdoor haald en vast knoopt je waarschijnlijk goed afbindt.

Ik vermoed dat er wel enig risico bestaat, ivm de aders die er lopen maar dat je uiteidelijk weinig keuze hebt en je het moet zien als laatste mogelijkheid om het jong te helpen,
Het alterbatief van niets doen is er niet denk ik, want dooier eenmaal slecht wordt een vieze boel wat aan het jong blijft hangen en waar hij dan aan zoiets als infektie zal sterven.

Het beslissen is natuurlijk moeilijk voor je want je moet liefst juiste moment niet te vroeg (want alles wat het nog opneemt is meegenomen) en liefst niet te laat wat dat verhoogt zijn risico.
Mischien kan kurt je wat meer over afbinden uitleggen volgens mij heeft hij dat 2x gedaan of dat je even het topic bekijkt van de kolenbranders waar dat bij gebeurt is vlak na de uitkomst.
Mischien kun je ook An (de Smet) even schrijven want zij heeft ook enige ervaring met afbinden van dooier ivm haar eleganzen jongen, ik heb een keer een interesant Amerikaanse link van haar daarover gehad, maar kan dat nu niet voor je terug vinden, maar An weet dat vast nog wel.
 


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: kurtlippens op 30 Mei 2010, 19:40:29
Als de dooierrest morgenvroeg niet verder geabsorbeerd is zou ik gaan afbinden denk ik, vlak onder het plastron.
Hier vind je hoe ik dit gedaan heb, in dit geval anders omdat er een afgestorven embryo aanhing is deze niet vlak onder het plastron afgebonden:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,2827.msg121841.html#msg121841

De barsten in de overgebleven eieren zou ik dichten met reepjes sigarettenblaadjes (deze eerst vochtig maken)....


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 30 Mei 2010, 21:54:20
Eerst bedankt Hans en Kurt, jullie zijn een grote hulp voor mij  eze

Morgenochtend ga ik het opnieuw bekijken maar deze avond heb ik nog eens het keukenpapier ververst want er was enorm veel meegekomen.
Dus ik moet zo dicht mogelijk bij het plastron afbinden met een ontsmette draad. Hoelang moet die eraan blijven?
Hoe gaat ze dan nog voeding krijgen, ik kan ze toch niet meteen in water zetten om te eten?


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: kurtlippens op 30 Mei 2010, 22:11:21
Als morgen nog steeds duidelijk is dat het dier de rest niet opneemt zou ik zeker gaan afbinden, want dit is nu waarschijnlijk al aan het ontbinden....
Je bind idd zo dicht mogelijk tegen het buikschild af, gewoon een lusje maken en hard dichtsnoeren...
Als alles goed gaat valt de rest er na een paar dagen vanzelf af, samen met het draadje.
Het dier hoeft zolang nog geen eten, zet hem pas in een laagje water zodra het buikschild dicht is.
Tot zolang kan je het dier op steriel verbandgaas met betadine zetten, goed vochtig houden in elk geval.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 30 Mei 2010, 22:17:08
Ja denk dat morgen dan wel de tijd is om aftebinden.
Maak morgen anders nog even een foto.
Opzich zou het draadje tegelijk met resterende dooier los moeten komen, dit gebeurt vrij vlug, dus enkel afbinden moet genoeg zijn.
Je trekt het touwtje vrij strak aan tot je weerstand voelt, heb ik van Kurt begrepen.
Maak om voeding of water nog maar even niet druk, als het afbinden zou lukken en het blijft leven, dan zal het een wondertje zijn voor Hope.

Niks te danken we leven alletwee hardstikke met je mee, en als mogelijk was geweest hadden we het voor je gedaan zaqse)))


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 31 Mei 2010, 08:11:53
Heb weer het papiertje ververst deze morgen en zo ziet het er nu uit, veel properder dan gisteren, zou ik dit nu moeten afbinden of nog wachten?

(http://i264.photobucket.com/albums/ii180/Nanne_01/002-12.jpg)


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 31 Mei 2010, 09:44:18
Ik ben wel verbaasd hoe goed het eruitziet, ik had verwacht veel meer dooier te zien ik twijvel of dat sliertje opgenomen wordt.
Maar nu er geen geeldooier meer is is de noodzaak van direkt afbinden wel geweken, even wachten maar gaat dit sliertje vies worden dan kan dat altijd nog.
Vindt het vandaag in iedergeval een stuk positiever eruitzien szaqw
Nog maar even op nat papiertje houden in de broedmachine

Is Hope levendig ?


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 31 Mei 2010, 09:51:56
Haar oogjes bewegen maar haar pootjes houd ze nog stil, zou ze eigenlijk moeten bewegen?


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 31 Mei 2010, 10:08:40
Ze zal een beetje bang zijn, instinctief zijn ze net uit het ei vrij schuw, ze bewegen wel maar vrij schokkerig in begin, maar zitten ook vaak stil waneer ze een mens zien.
ZIt het vlies nog een beetje om haar heen ? mischien dat ze daardoor haar pootjes niet beweegt.
Heb je het idee dat ze nog vrij veel dooier heeft opgenomen vanacht of zat meeste op het keukenpapiertje ?
Ik hoop dat het er morgen nog weer beter eruitziet, waneer het buikje straks mooi dicht is mag je gaan denken aan verblijfje met laagje water.
Zou morgen graag nog een foto zien, echt leuk om de vooruitgang (die ik niet verwacht had) van vanacht te zien.

Is het gelukt om de twee scheuren bij de andere eieren met nat vloeipapiertjes te plakken ?


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 31 Mei 2010, 10:19:01
Die barstjes in de andere 2 eieren zijn precies vanzelf wat dichter gegaan, ik heb ze bovenop het vermiculiet gelegd.
Ze zien er nog altijd goed uit, hopelijk mogen deze goed uitkomen.

Vliesje van Hope zit er nog steeds een klein beetje rond, ik kan eigenlijk ook nog niet goed zien of ze wel goed ontwikkelt is. Ze is ook maar amper 1,5 cm.
Moet ik dat sliertje dooier wat ontsmetten?


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 31 Mei 2010, 10:55:09
Nou onsmetten weet ik niet, ik vindt het vanacht zo onwijs goed gegaan uit zichzelf dat ik even niks zou doen en hopen dat het morgenochtend nog beter eruitziet.
Je kan bv wel 3 x per dag even het natte keukenpapiertje wisselen dat beperkt bacterieen groei al goed.
En nog wat restjes enzo blijven dan wel aan het keuken papiertje plakken.


Ben je zelf opgelucht dat het er zo goed eruitzag vanochtend?

Mischien zijn de scheuren in de andere eieren wat dichter gegaan omdat de druk ervan af is, toch zou ik Kurt zijn advies volgen om vloei papiertje goed nat over de scheurtjes te leggen, dit sluit het ei weer af zodat er geen bacterieeen meer in kunnen door het scheurtje,
Ik denk dat dat een eenvoudig klusje is je kan/moet de eieren gewoon hierbij laten liggen enkel nat papiertje zo erop leggen


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 31 Mei 2010, 14:54:23
Ik ben opgelucht dat het langs onderen zoveel verbeterd is maar ik maak mij wel zorgen dat ze nog niet beweegt.
Papier nog eens ververst en ondertussen een foto genomen, ze ligt altijd nog precies op dezelfde plaats en in dezelfde houding als ik ze achterlaat.

(http://i264.photobucket.com/albums/ii180/Nanne_01/001-1.jpg)


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 31 Mei 2010, 15:31:41
Toch van die felle oogjes, wat ik opzich goed teken vindt, het blijft natuurlijk prematuur het is opzich al een wonder dat het tot nu leeft.
Er is niks te voorspellen het zal ongetwijfeld liggen aan hoe prematuur het jong is, als je uitgaat van minimaal 90 dagen broed periode en zij bij 70 dagen "'geboren"" werdt
is dat 20 dagen minimaal te vroeg, wat echt heel veel is in hoever en wat zich normaal gesproken ontwikkeld in het ei de laatste 20 dagen weet ik niet.
(dat zou best interesant zijn of daar info. over is)
Maar in iedergeval zal zij best onderontwikkeld zijn en de grote vraag is of ze de inhaal slag maakt, weet geeneens of dat mogelijk is.
Tijd zal het leren stel dat over 2 dagen haar buikje mooi dicht is, dan kan ze in klein beetje water echt even wennen in 1 cm (in haar geval zou ik dat bakje met water nog steeds in broedmachine doen, normaal hoeft dat niet) mischien dat ze dan wat beweegt.
Maar over algemeen bewegen de kleintjes niet veel tenminste bij mijn soort niet, maar natuurlijk wel wat en dat zie je duidelijk, is vreemd dat ze dat niet doet, ook niet een pootje strekken ofzo?
Het is moeilijk tezien voor mij, maar denk dat je deze foto aan kweker van cruentatum laat zien deze mischien aan buitenkant kan zien wat er "'anders"' is
aan het jong vergeleken bij zijn/haar normale geboortes.
Mij lijkt het kopje normaal, de voorpootjes iets onderontwikkeld en het schildje weet ik niet.

In iedergeval vindt ik haar een interesant geval, bij andere vroeg geboortes overlijd het jong meestal vrij vlug echt al na enkele uren zover ik gehoord heb.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 31 Mei 2010, 15:36:17
Vergelijk maar eens met een hatchling van Job (ookal geen idee hoeveel dagen deze is)

http://www.flickr.com/photos/jobst/2146533505/in/pool-kinosternon-cruentatum

of deze

http://www.tortoiseforum.org/thread-11430-post-99529.html

Dit is interesante link waar een prematuur jong te zien is wel ander soort maar in vergelijk met later nest genoten, dit premature jong overleefde en at als eerst het gaat om
foto 37 tot 40

http://turtle_tails.tripod.com/raisingbabyturtles/tour8.htm


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 31 Mei 2010, 22:10:59
Ja, ik vind het zelf ook verwonderlijk dat ze nog leeft. Gisterenavond dacht ik echt dat ze de nacht niet zou overleven want er was enorm veel troep meegekomen, heb er van wakker gelegen maar vanmorgen was die eidooier dan weer zo mooi.
Ze houd nog altijd goed vol!
Op die tweede link is de houding van de pootjes precies hetzelfde als die van Hope.
Ik zal het echt dag per dag moeten bekijken.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 31 Mei 2010, 23:16:05
Ja zo is het precies, er is niks te voorspellen hiermee, ik vindt het wel vervelend voor je bij je eerste jonkie/ eieren,
maar je leert hier ook weer veel van en zelden gaat bij mensen eerste broed/kweek poging gelijk goed.
Als dit achter de rug is moet je gewoon goed nadenken en plan maken wat je kan verbeteren met je broedmethode gewoon veel overleggen met andere kwekers
en je zal zien dat volgende keer veel beter verloopt omdat je van deze x veel geleerd hebt.

Ja en goed volhouden doet ze zeker, dat ben ik met je eens.
Nouja morgen maar kijken hoe haar buikje er uitziet ik ben benieuwd !


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Nanne op 1 Juni 2010, 08:21:26
Ze heeft helaas de derde nacht niet overleefd. Vind het zo spijtig.  vfghjk


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Hansm op 1 Juni 2010, 08:53:02
Erg jammer Nanne, en heel vervelend voor je !


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: Barbara op 1 Juni 2010, 11:07:23
AAAaaaa, wat jammer!!
Je hebt in iedergeval je best gedaan.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: remikiso op 1 Juni 2010, 17:28:25
Heel erg jammer Nanne!!!
Jij hebt inderdaad je best gedaan.


Titel: Re: Tweede leg in het water
Bericht door: psvehv op 1 Juni 2010, 18:35:36
Ohhh wat zielig,vond het zo,n schatje op de foto.
Leef met je mee,sterkte.