Schildpaddenforum.net

INFO/LITERATUUR/BOEKEN/ARTIKELS => TURTLENEWS => Topic gestart door: kurtlippens op 1 Maart 2010, 18:43:57



Titel: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: kurtlippens op 1 Maart 2010, 18:43:57
Exoten overleven maar komen niet aan paren toe

In de Mechelse wateren worden steeds vaker exotische schildpadden gespot. Ze worden door hun eigenaars achtergelaten.

Sinds de jaren zeventig en tachtig worden roodwangschildpadden vanuit het zuidoosten van de Verenigde Staten naar Europa geëxporteerd. Maar veel van die dieren worden te groot voor het aquarium en daarop zetten eigenaars ze soms uit in de natuur. Sinds 1997 is de import van roodwangschildpadden verboden en begonnen importeurs andere soorten in te voeren. In Mechelse wateren zitten veel van deze dieren.

Maar deze exoten zijn niet geschikt om in deze omstandigheden te leven. Toch sterven ze niet snel, het zijn taaie rakkers. Zich voortplanten kunnen ze hier wel niet; daarvoor is het te koud.

'We hebben al meerdere geelwangschildpadden, geelrugschildpadden en zaagrugschildpadden gespot in Vlaanderen', zegt Robert Jooris van Hyla, de amfibieën- en reptielenwerkgroep van Natuurpunt.

'Uit een studie van Hyla blijkt dat er al dergelijke dieren werden waargenomen in de Zenne in Heffen, in Den Battelaar en in de Dijle. Maar ook in de vijver van het stadspark of in het Mechels Broek zijn exoten te vinden.'

(http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/02/23/B2_G312MGLIQ.1+Roodwangschildpad_4.jpg.275.jpg)

De dieren zijn niet schadelijk voor onze natuur, maar ze horen hier niet thuis. 'Exotische schildpadden hebben warmte nodig', weet Jooris. 'Ze eten waterplanten, insecten en aas. Maar door de koude worden ze trager en slagen ze er soms moeilijker in hun prooi te vangen. We merken wel dat de dieren eieren leggen, maar die worden zelden ontwikkeld. Het is hier gewoon veel te koud voor hen. Ze overleven dus wel maar stilletjes kwijnen ze weg.'

De schildpadden zijn momenteel in winterslaap. Bij de eerste warmere zonnestralen zijn ze te vinden aan de rand van het water. 'Ze zoeken de zon op want ze hebben het koud', vertelt Jooris. 'In de winter liggen ze in de modder onder de sneeuw en het ijs, maar in de lente liggen ze echt te genieten in de zon.'

De dieren zijn vrij schuw. 'Eigenlijk zijn ze niet bang van mensen maar door hun winterslaap vergeten ze dat en duurt het even voor ze weer vertrouwen hebben', lacht Jooris. 'Je vindt ze dus heel vaak in omgevingen waar veel mensen wonen.'

(c) Het Nieuwsblad


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: Ward op 1 Maart 2010, 19:05:46
spijtig dat mensen ze uitzetten in het wild, ik vind het echt leuke diertjes om te houden :)


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: xavier op 1 Maart 2010, 19:30:20
vorige zomer hebben wij ons bezig gehouden met het vangen van zulke dieren in samenwerking met de lokale boswachter.
dat was op een zijarm van de vaart in zwevegem is oorsprokelijk een kweek zone voor vissen en daar dachten sommige mensen anders over.
normaal schieten ze de schildpadden gewoon af ze vonden dat nog normaal ook .
na een paar telefoontjes had ik toestemming om ze te vangen.
deze zomer gaan we terug vangen.


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: Ward op 1 Maart 2010, 19:47:28
vorige zomer hebben wij ons bezig gehouden met het vangen van zulke dieren in samenwerking met de lokale boswachter.
dat was op een zijarm van de vaart in zwevegem is oorsprokelijk een kweek zone voor vissen en daar dachten sommige mensen anders over.
normaal schieten ze de schildpadden gewoon af ze vonden dat nog normaal ook .
na een paar telefoontjes had ik toestemming om ze te vangen.
deze zomer gaan we terug vangen.

Xavier, hoe vang je die juist? hier in Aarschot zitten we met hetzelfde probleem...


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: Moi op 1 Maart 2010, 22:25:32
'We hebben al meerdere geelwangschildpadden, geelrugschildpadden en zaagrugschildpadden gespot in Vlaanderen', zegt Robert Jooris van Hyla, de amfibieën- en reptielenwerkgroep van Natuurpunt.

 Ze overleven dus wel maar stilletjes kwijnen ze weg.'
(c) Het Nieuwsblad

Gaaf dat er zich blijkbaar een nieuwe soort ontwikkeld heeft in de Belgische wateren. Meteen vangen die 'geelrugschildpadjes' zou ik zeggen! Daar doe je volgens het stuk het dier een plezier mee en je hebt meteen een excusieve schildpad in huis!  ù^^)

Volgens mij is dat 'wegkwijnen' wel een beetje overdreven, dan zouden alle dieren die bij particulieren in vijvers zitten en daar overwinteren ook wegkwijnen.  sdfghj


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: kurtlippens op 1 Maart 2010, 22:28:14
Volgens mij is dat 'wegkwijnen' wel een beetje overdreven, dan zouden alle dieren die bij particulieren in vijvers zitten en daar overwinteren ook wegkwijnen.  sdfghj
Die krijgen als het goed is op tijd hun eten, gaan dus goed gevoed de winter in, maakt toch wel verschil denk ik  xwcds


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: Moi op 1 Maart 2010, 22:51:11
In vijvers van particulieren worden ze w.s. beter gevoerd en hebben ze 't op die manier 'beter', maar je kan ook concluderen dat dat zorgt voor minder natuurlijk gedrag en dus minder beweging. Dat heeft dan ook weer nadelen voor de gezondheid lijkt me; mensen die niet sporten zijn ook minder gezond.
In een 'goede' stadsvijver is trouwens voldoende (traag, overvoerd) voedsel te vinden. Naast alle dode dieren (aas) trouwens.

'Ze eten waterplanten, insecten en aas. Maar door de koude worden ze trager en slagen ze er soms moeilijker in hun prooi te vangen. We merken wel dat de dieren eieren leggen, maar die worden zelden ontwikkeld. Het is hier gewoon veel te koud voor hen. Ze overleven dus wel maar stilletjes kwijnen ze weg.'
(c) Het Nieuwsblad
Bovenstaande quote is in mijn optiek ook wel discutabel trouwens. Over welke prooien hebben ze 't? Insecten zijn de enige bewegende 'prooien' die genoemd worden, maar die worden ook trager als de (water)temperatuur daalt.

Neemt trouwens niet weg dat ik vind dat deze dieren niet in openbare wateren van de BeNeLux thuishoren...


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: Kenneth op 2 Maart 2010, 07:46:42
Ik vind meerdere uitspraken van Dhr Jooris redelijk discutabel.

Als uit een "studie" van een reptielen- en amfibiën werkgroep de naam geelrugschildpad wordt geopperd, dan maak je in mijn visie al een wat knullige indruk.
(hoewel ik me ineens realiseer dat de auteur van het stuk dit ook verkeerd kan hebben vertaald)

Citaat
De dieren zijn niet schadelijk voor onze natuur
Niet ? Het is fauna-vervalsing en de inheemse fauna heeft er ineens een geduchte predator bij..
Ík vind dat in ieder geval wel schadelijk.

Ze komen niet aan paren toe (titel van het stuk) ?
Het feit dat de eieren niet uitkomen vanwege de te lage temperatuur zegt niks over het paargedrag.. toch?
En ach.. met de global warming is ook dit "probleem" over luttele jaren vanzelf opgelost.

Als het kouder wordt, worden ze trager en hebben ze meer moeite om hun prooi te vangen.
Inderdaad.. zoals Moi ook aangeeft: Diezelfde prooi wordt ook trager.
Daarbij: Stofwisseling gaat omlaag, dus er is minder behoefte aan eten....

Citaat
'Eigenlijk zijn ze niet bang van mensen maar door hun winterslaap vergeten ze dat en duurt het even voor ze weer vertrouwen hebben
"Vergeten"....  sdfghj
Volgens mij handelen ze eerder instinctief dan op basis van een portie verstand,,,

Citaat
'Je vindt ze dus heel vaak in omgevingen waar veel mensen wonen.'
Wat niks te maken heeft met vertrouwen, maar met het feit dat mensen geen 100-en km's gaan rijden om het dier te dumpen. Dit doen ze in de vijver, vlakbij huis.. En voila, het dier zit in een omgeving waar mensen wonen....



Rare feiten worden er opgesomd...






Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: Razorclaw op 2 Maart 2010, 08:50:12

Citaat
De dieren zijn niet schadelijk voor onze natuur
...de inheemse fauna heeft er ineens een geduchte predator bij..
Ík vind dat in ieder geval wel schadelijk.
Ik deel je mening op alle punten behalve bovenstaande.
Schildpadden, en dan gaan we in dit geval even uit van Trachemys scripta, zijn vooral "gelegenheidsroofdieren". Meestal zal het carnivorische gedeelte van hun prooi bestaan uit zieke of dode dieren. Van volwassen dieren is zelfs bekend dat ze vooral veel vegatarisch eten, dus weinig vlees. Zal een roodwang een kikker pakken als deze voor zijn neus langs zwemt? Jazeker. Maar hij zal niet actief op kikkerjacht gaan, in tegenstelling tot elke willekeurige buitenlopende huiskat, die hier ook niet thuis hoort, of de blauwe reiger, die zelfs bescherming geniet. Naar mijn mening wordt het gedeelte in dergelijke onderzoeken waarin de roodwang als roofdier wordt beschreven nogal overdreven. En mocht een roodwang zich vergrijpen aan een Noord-Amerikaanse rivierkreeft, die hier ook niet thuis hoort en wel schade veroorzaakt, dan is dat alleen maar gunstig.


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: Kenneth op 2 Maart 2010, 09:34:16
Good point.
Mening bij deze bijgesteld  nbrtdfg


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: kurtlippens op 2 Maart 2010, 12:35:44
Het idd zal wel een artikel "op maat" gemaakt zijn voor de leek, Robert Jooris is namelijk niet de minste, heb er wel eens een lezing van bijgewoond ZIEHIER (http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,6254.msg76945.html#msg76945) , één van de grootste natuurkenners van het land.... xwcds


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: harald op 2 Maart 2010, 13:46:23
deze foto is bij ons in de vijver gemaakt, waar 13 rood/geelwangen in zitten en jaarlijks enkele honderden kikkers komen.

(http://img37.imageshack.us/img37/4715/tr2es2.jpg) (http://img37.imageshack.us/i/tr2es2.jpg/)
voor zo ver dus de roodwang als geducht roofdier  xwcds


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: Razorclaw op 2 Maart 2010, 14:09:48
voor zo ver dus de roodwang als geducht roofdier  xwcds

En zelfs het dier op de foto hieronder is een planteneter... nbrtdfg

(http://i172.photobucket.com/albums/w40/Razorclaw1973/quiz/RiograndeAD.jpg)


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: Moi op 2 Maart 2010, 17:32:18
Het idd zal wel een artikel "op maat" gemaakt zijn voor de leek,
Ik weet niet welke maat dan gebruikt is, door deze maat blijft de leek in ieder geval een leek...  ù^$

Ik zou daarom niet blij zijn als ik Robert Joris zou zijn...


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: markooij op 2 Maart 2010, 17:48:04
voor zo ver dus de roodwang als geducht roofdier  xwcds

En zelfs het dier op de foto hieronder is een planteneter... nbrtdfg

(http://i172.photobucket.com/albums/w40/Razorclaw1973/quiz/RiograndeAD.jpg)
Heeft dat beest nou soort van tanden?
Vind de bek er niet geheel gezond uitzien of zie ik dat verkeerd?


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: elke op 2 Maart 2010, 17:52:32
Wij kennen Robert persoonlijk ook, is een mens met heel veel vakkennis, en ik denk eerder dat de krant van dienst het artikel zal aangepast hebben naar hun eigen normen. Gebeurt trouwens vaker dan je denkt bij die krant.

Vele mensen die de krant lezen kennen niets van reptielen af, dus simpel houden is de boodschap voor de krant zelf en natuurlijk moet het ook vlot lezen en sensatie hebben...

Ik denk dus ook dat hij niet gelukkig zal zijn met het artikel, maar ondertussen is het wel al gepubliceerd.

Exoten horen niet in de BENELUX thuis in het wild, dit is faunavervalsing.


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: Razorclaw op 2 Maart 2010, 18:05:41
Heeft dat beest nou soort van tanden?
Vind de bek er niet geheel gezond uitzien of zie ik dat verkeerd?
Geen tanden, maar "uitsteeksels" van de snavel, het nagelachtige materiaal dat de rand van de mond vormt. Vele Pseudemys soorten hebben dergelijke "tanden", die schijnen te helpen bij het vastgrijpen van plantenmateriaal.
Ik vind de bek er niet verkeerd uitzien, maar ben daarin geen expert... nbrtdfg


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: xavier op 2 Maart 2010, 19:49:25
@ Ward
 in het begin met een lang schepnet maar met ter tijd kenden ze dat al ,dan hebben we een soort van drijvende fuik gemaakt waar ze op konden om te zonnen.

 


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: ignace op 5 Januari 2011, 00:28:41
hoi sorry dat ik nog zo lang na dat dit topic actief  was reageer.
@xavier : bij ons in het dorp hebben wij een kasteel waarond een diepe sloot en de boswachter vangt de rood wangen niet maar schiet ze gewoon dood met een jacht geweer  want dit was een begeerde vis plek voor paling visser (zoals de boswachter zelf was ) en hij probeerde alle roodwangen en dergelijke zo dood te schieten /vind jouw oplosing echt veel beter dan VEEL beter


mvg ignace


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: xavier op 6 Januari 2011, 10:42:02
Dood schieten met een jachtgeweer dat deed de boswachter bij ons ook ,en was er nog fier op ook.
maar daar doe je meer kwaad dan goed mee.
waar is dat gelegen dat kasteel en heb je de naam van de boswachter?
meschien kunnen we een helpende hand (fuik) zijn in het vangen.


Titel: Re: Exoten kwijnen stilletjes weg in Belgische wateren.
Bericht door: ignace op 6 Januari 2011, 20:32:19
dat is het kasteel te vorselaar de boswachter ken ik niet hij was er ook erg fier op of hij nu nog boswachter is weet ik niet maar de plaats waar ze zaten rond het kasteel waren ze aan het uitbaggeren . maar wat gebeurd er dan met de schildpadden want er zullen er wel wat sneuvelen als er zoon kraan in dat water zit te graven en etc... . hij beweerde zelfs dat hij op hun kop mikte als ze aan het zonnen waren want hij raakte niet door het schild .ikzelf heb hem ontmoet enkele jaren geleden toen je nog rond het kasteel mocht vissen  met mijn grootvader maar ik dacht mijn vava te horen zeggen dat de boswachter gestorven is vorig jaar ergens  niet zeker hoor maar dacht het wel .en of er nu nog schildpadden zitten weet ik niet zeker maar er hebben er altijd gezeten maar net voor het uitbaggeren in een warme zomer heeft het droog gestaan dus dat was ook niet geweldig voor de dieren .




mvg ignace