Schildpaddenforum.net

LANDSCHILDPADDEN ALGEMEEN => Landschildpadden: voeding => Topic gestart door: Trudi op 1 Februari 2010, 14:49:07



Titel: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: Trudi op 1 Februari 2010, 14:49:07
Mijn Horsfieldii's krijgen vanaf het moment dat ze hier kwamen, kalk en Carmix over hun voer. Daar doen ze het tot nog toe goed op, vind ik. Ze groeien gestaag door (niet meer zo snel als in het begin, maar dat lijkt me niet erg), hebben harde schildjes, zijn tierig en alert, kortom, maken de indruk gezond te zijn.

Nu is de kalk bijna op. Ik heb ook wel eens gehoord dat schildpaddenkwekers tevreden zijn over Gistocal. Ik sta best open voor een overstap naar dat merk, omdat het veel makkelijker te krijgen is (hier in de buurt).
Maar is het ook goed? Het belangrijkste is dat de schildpadjes het er goed op doen natuurlijk.
Wie heeft hier ervaring mee?


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: Hansm op 1 Februari 2010, 15:07:41
Ik volg hierbij het advies van NBSV die verkopen sporavit en carmix (dit wordt in combinatie met elkaar gegeven)
of calcicare (hierin zit al juiste hoeveelheid calciumlactaat door gemengd)
Zelf gebruik ik (voor omnivoreschildpadden) calcicare, en ben daar tevrede over calcicare is ook langer houdbaar..
Voor voornamelijk planten eters is de combi sporavit en carmix.

Gistocal wordt ook gebruikt maar ik dacht dat dat meer op honden en katten gericht was in tegenstelling tot de hierboven genoemde merken die
o.a dierentuinen  ook gebruiken voor hun schildpadden.
Hier een linkje naar de kosten van dit spul, wat altijd keurig bezorgt wordt door Joan van de NBSV
http://www.trionyx.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=155&Itemid=166


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: Barbara op 1 Februari 2010, 17:10:37
In het begin had ik ook Gistocal en dat kan prima maar is niet genoeg. Dan moet je vitamines toe gaan voegen en bv vitamine D³ is niet zo voor schildpadden te krijgen en dan moet je kinderdruppeltjes kopen waar weer suiker in zit en dat moet je weer gaan verdunnen met water en dat alles vond ik een teveel gedoe.


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: markooij op 1 Februari 2010, 17:31:54
In gistocal zit ook vitamine D3.

Carmix welliswaar meer vitamines en mineralen.
Gistocal of Carmix is beide goed.

http://www.beaphar.nl/data/styleit/files/10317_Gistocal.pdf

http://www.avian.nl/NL/carmix.html

Wat nog steeds niet geheel duidelijk is hoeveel een schildpad moet hebben en dat dat zelf kan variëren van soort tot soort.


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: Barbara op 1 Februari 2010, 17:44:04
Ik gok qua hoeveelheid.
Ik heb zo'n plastic eirerlepeltje en voor bv de vier landschildpadden doe ik 1 schepje van ieder door het eten mengen.


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: Trudi op 1 Februari 2010, 18:55:10

Gistocal of Carmix is beide goed.



Dus Gistocal is helemaal compleet, daar hoeft geen kalk bij of een aanvullend vitaminepreperaat en bij Carmix zou ik eigenlijk nog Sporavit  moeten geven? En bij dat laatste dan weer geen kalk? Of nog wel kalk erbij?

 


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: markooij op 1 Februari 2010, 19:03:42
Carmix is qua vitamine zoals je zit completer net als voor de mineralen maar goed veel kan ook in je voer zitten als je afwisseld. Het bevat minder calcium als gistocal.
Carmix samen met wat kalk of een kalkbron zoals sepia lijkt mij prima in orde !
Maar alleen Gistocal lijkt me ook goed ! Vitamines zitten immers ook in het voer wat je de dieren geeft.

Hier overzichtstabel van Carmix en sporavit
Over grote geheel gelijk aan vitamine soorten dus waarom combineren heb ik geen idee.

http://www.schildpadden.net/voeding.htm


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: Trudi op 2 Februari 2010, 18:02:51
Thnx voor de moeite en het meedenken. En nu moet ik een keuze gaan maken ...............  :P


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: markooij op 3 Februari 2010, 00:24:55
Denk dat je aan Carmix een goede keuze maakt.
Misschien in combinatie met extra kalk al hoewel de hoeveelheid kalk wat een schildpad nodig heeft ook niet geheel bekent is.
Net als alle vitamines in de preperaten.
Eens in de week geven zit je zowieso goed als je normaal doseerd.


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: kurtlippens op 3 Februari 2010, 18:34:50
Carmix staat voor "carnivoor" , beter voor waterschildpadden dan voor landschildpadden (uitgezonderd bvb carbonaria)
Ze zuivel die erin verwerkt zit bevalt me niet, ooit had ik er een ganse zak, die is blijven staan tot na vervaldatum.
Carmix is van producent Kasper Faunafood, en is ontwikkeld voor carnivore zoogdieren vogels reptielen.


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: turtle lover op 3 Februari 2010, 19:31:56
Ik meng altijd 1kg carmix 1kg sporavit en 1kg kalk door elkaar. Dit doe ik 3-4x per week op hun eten.


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: markooij op 3 Februari 2010, 20:41:12
Carmix staat voor "carnivoor" , beter voor waterschildpadden dan voor landschildpadden (uitgezonderd bvb carbonaria)
Ze zuivel die erin verwerkt zit bevalt me niet, ooit had ik er een ganse zak, die is blijven staan tot na vervaldatum.
Carmix is van producent Kasper Faunafood, en is ontwikkeld voor carnivore zoogdieren vogels reptielen.
Waarom bevalt de zuivel je niet?
Dus beter om sporavit dan te nemen om zoveel mogelijk vitamines te geven?


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: kurtlippens op 4 Februari 2010, 19:53:40
Carmix staat voor "carnivoor" , beter voor waterschildpadden dan voor landschildpadden (uitgezonderd bvb carbonaria)
Ze zuivel die erin verwerkt zit bevalt me niet, ooit had ik er een ganse zak, die is blijven staan tot na vervaldatum.
Carmix is van producent Kasper Faunafood, en is ontwikkeld voor carnivore zoogdieren vogels reptielen.
Waarom bevalt de zuivel je niet?
Dus beter om sporavit dan te nemen om zoveel mogelijk vitamines te geven?
Het is al langer bekend dat zuivel niet meteen het beste is voor schildpadden, zo word het gebruikt ervan in schildpaddenpudding ook in vraag gesteld.
Hier had ik ook al mijn twijfels toen:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,2156.0.html
....maar echt onderbouwen uit eigen ervaring kan ik niet....vind wel dat mineralen/vitaminenmix voor vogels een betere verhouding heeft.


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: Trudi op 5 Februari 2010, 14:50:54
Ik vind het moeilijk, hoor :----.
Lees net op de andere topic, waar Kurt naar verwijst, dat Blijdorp een combinatie geeft van Carmix met Sporavit. Als die Carmix zo slecht zou zijn voor landhagedissen, dan zouden ze het daar toch niet geven, lijkt me?  tjrezf Die reptielen/schildpadden doen het daar volgens mij goed en de dierentuin is ook actief wat betreft kweekprogramma 's, enzo.

Zou ik dan Carmix met Sporavit gaan geven, maar wel dagelijks met kalk erbij?
Trouwens, de schildpadjes plassen altijd wat kalk uit, is dat een teken dat ze teveel krijgen? (Bij mijn hagedissen is dat 'gewoon', maar bij schildpadden weet ik het niet zo).


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: Hansm op 5 Februari 2010, 15:00:24
Het is een beetje waar je jezelf goed bijvoelt, Carmix en Sporavit zijn prima resultaten mee of het nog beter kan met produkten bestemd voor vogels zoals kurt adviseerd
is denk ik wel zo omdat reptielen/schildpadden meer overeen komst hebben met vogels dan zoogdieren.
Maar dat maakt Carmix/sporavit niet verkeerd gewoon een keuze.


Uraten (wit in de uitwerpselen) zijn bij schildpadden net als andere reptielen normaal, ze horen wel slijmerig te zijn of hoe je dat omschrijft niet droog.
Uraten zijn geen kalk wat ze uitplassen, maar zouten van urinezuur.


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: markooij op 5 Februari 2010, 22:10:32
Carmix is vast niet verkeerd.
Meerdere houders geven het. De een gebruikt dit en zweert erbij de ander gebruikt dat en zweert erbij is mij verteld.
Heb ook erg lang gedubd over wat te gebruiken.
Heb voor gistocal gekozen. Waarom ? Omdat er vitamine in eten zit en zeker in de onkruiden die gegeven worden.
Nadeel van Carmix is de houdbaarheid maar qua vitamines veel rijker dan gistocal maar dat wist je al.
Hoeveel een schildpad nodig heeft van vitamine mineralen? Volgens mij weet niemand dat.
Alleen teveel is duidelijk wanneer dat is maar dan zie je de gevolgen ervan.
Zo las ik ook dat teveel kalk ook zeer zeker niet goed is voor schildpadden.
Aderverkalking oa. Maar wanneer is het teveel?
Zolang je poeder bestuift met de preparaten overdosseer je naar mijn inziens niet snel.


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: markooij op 5 Februari 2010, 22:20:53
vind wel dat mineralen/vitaminenmix voor vogels een betere verhouding heeft.
Gebruik jij deze supplementen?
En welke waren dat?


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: kurtlippens op 5 Februari 2010, 22:48:28
Nadeel van Carmix is de houdbaarheid maar qua vitamines veel rijker dan gistocal maar dat wist je al.
Hoeveel een schildpad nodig heeft van vitamine mineralen? Volgens mij weet niemand dat.
Alleen teveel is duidelijk wanneer dat is maar dan zie je de gevolgen ervan.
Zo las ik ook dat teveel kalk ook zeer zeker niet goed is voor schildpadden.
Aderverkalking oa. Maar wanneer is het teveel?
Als je reeds 27 jaar hetzelfde product gebruikt voor telkens om en bij de honderd dieren kan men zich wel een beeld vormen wbt de hoeveelheid, behoefte en resultaten. Nooit werd een tekort of overdosis vastgesteld.  xwcds
Zelfs de productie van 5 legsels van gemiddeld 20 eieren op één jaar tijd verliep probleemloos bij de sulcata.
De verhoudingen Vit A & D3 tegenover de calciumwaarde van carmix en sporavit is niet goed, er moet zeker calcium bijgegeven worden.
VitaMineral heeft een veel betere verhouding, minder toegevoegde vitaminen en 3x meer calcium.
Veel makkelijker te doseren dus.
Verder kan ik er niet bij dat sommigen een supplement toch zo goed vinden, terwijl ze het nauwelijks een jaar of enkele jaren gebruiken ???
Carmix en Sporavit stond al enkele keren ter discussie voor wat betreft herbivore landschildpadden. Dat zuivel niet goed is werd reeds wetenschappelijk aangetoond. Het bevat ook nog eens dierlijke vetten.
Als ik het goed voorheb is de verdeling zelfs enige tijd gestopt om die reden ?


Waardes Vitamineral:

Vitamines per kg:
200.000 I.E. Vit A
25.000 I.E. Vit D3
140mg Vit E
16mg Vit K3
2mg vit B1
40mg vit B2
5mg vit B6
0,3mg Vit B12
20mg vit B3
40mg PP
2mg foliumzuur
93% ruwe as
1,1% natrium (11gr)
33,6% calcium (336gr)
4,1% fosfor (41gr)

bron: verpakking vitamineral

Dit ter info, er zal veel nodig zijn mijn visie op Vitaminen / mineralen toegift te wijzigen (voor mijn eigen dieren)  xwcds


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: markooij op 5 Februari 2010, 22:59:20
Ik beweer ook niet dat iemand het verkeerd doet.
Heb geprobeerd erachter te komen hoeveel een schildpad nodig heeft door verschillende bronnen te lezen en eigenlijk komt nergens een goede conclusie uit.
Teveel te weinig die symptomen zijn duidelijk maar ze laten zich pas te laat zien.
Het is en blijft een moeilijk iets om goed aan te doen vind ik.
Komt erop neer dat er wordt gekopieerd van kweker of houder van soort qua voeding en supplementen althans bij mij geval.

Vitamineral is dat met die rode dop?


Titel: Re: Overstappen op ander merk vitaminen?
Bericht door: remikiso op 6 Februari 2010, 06:47:22
Vitamineral zit hier in Zoetermeer in een plastic zak en deze zit weer in een kartonnen doosje.
Het kost hier 1,80 voor 1 kilo.
Ze gebruiken het bij vogels. Het is roze van kleur. En er staat een duif op de verpakking.
Moet het toevallig toch nog voor een vriendin halen dus mocht je interesse hebben Martijn dan moet je het maar even laten weten.
Het liefst dan vandaag.
Anders stuur je SMS op mijn mobiel. Zal je wel een PM sturen.
Wat mij trouwens wel op viel Kurt is dat je bij de urine van de dieren wel een roze substantie uitgescheiden zag worden.