Schildpaddenforum.net

ALGEMEEN FORUM => Wil je gewoon iets kwijt => Topic gestart door: Sjakie op 9 Januari 2010, 10:30:28



Titel: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Sjakie op 9 Januari 2010, 10:30:28
Ik had gehoord dat meelwormen (die grote bruine ) goed is voor mijn schildpadjes.
Ze hebben er met kerst een aantal opgegeten en vonden ze heerlijk !
Maar gisteren poepte er eentje de schilletjes ervan uit die waren nog niet verteerd, weet iemand of het echt goed voor ze is
of ze pas op een bepaalde leeftijd ervan mogen snoepen ?
En of er nog andere insecten goed voor ze zijn of die ze lekker vinden

Ik verbaasde me erover hoe snel ze de wormen ''aanvielen'' ik had dat niet verwacht  zaswqp,, van schildpadden


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: kurtlippens op 9 Januari 2010, 11:03:00
Dierlijk voer moet je slechts uitzonderlijk eens geven (1x per maand)
Je doet er meer kwaad dan goed mee bij deze soort, meelwormen zijn ook geen goed voer, het chitinepantser verteerd niet  xwcds


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Kenneth op 9 Januari 2010, 11:04:14
Die grote meelwormen ( morio-wormen ) zijn zeer vet en eiwitrijk.
Het verteerd zoals je hebt opgemerkt ook niet lekker.
Bij amfibieën wordt nogal eens gewaarschuwd... Deze moriowormen kunnen (indien de koppen nog intact zijn) de dieren inwendig nog beschadigen.
Kans is klein, maar aanwezig..

Zou dit dus zeker niet te vaak voeren; ter afwisseling af en toe eens kan weinig kwaad.





Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Sjakie op 9 Januari 2010, 19:58:13
Die grote meelwormen ( morio-wormen ) zijn zeer vet en eiwitrijk.
Het verteerd zoals je hebt opgemerkt ook niet lekker.
Bij amfibieën wordt nogal eens gewaarschuwd... Deze moriowormen kunnen (indien de koppen nog intact zijn) de dieren inwendig nog beschadigen.
Kans is klein, maar aanwezig..

Zou dit dus zeker niet te vaak voeren; ter afwisseling af en toe eens kan weinig kwaad.








Het waren idd die grote bruine !
Ai ik hoop niet dat ik iets verkeerd heb gedaan  :'( ze hebben er ongeveer 3 opgegeten maar dat was dan rond de kerstmis.


Mogen ze dan wel af en toe een gewoon meelwormpje of een regenworm en wat te doen als ze straks buiten in hun tuintje wonen ?


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Hansm op 9 Januari 2010, 20:02:43
Dierlijk voer moet je slechts uitzonderlijk eens geven (1x per maand)
Je doet er meer kwaad dan goed mee bij deze soort, meelwormen zijn ook geen goed voer, het chitinepantser verteerd niet  xwcds

Kurt geeft je hier duidelijk antwoord op 1 x per maand hooguit en dan een worm of een slakje.


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Sjakie op 10 Januari 2010, 10:58:58
Dierlijk voer moet je slechts uitzonderlijk eens geven (1x per maand)
Je doet er meer kwaad dan goed mee bij deze soort, meelwormen zijn ook geen goed voer, het chitinepantser verteerd niet  xwcds

Kurt geeft je hier duidelijk antwoord op 1 x per maand hooguit en dan een worm of een slakje.

@ Hansm je klinkt niet zo aardig en de vraag is in het belang van mijn schildpadjes
Hopelijk is het niet cru bedoelt  cdfb***
Iedereen die (opnieuw)begint met een reptiel heeft zo zijn onzekerheden en vragen ,dit forum is er toch voor elkaar van informatie te voorzien ?
Ik wil het graag zo goed mogelijk doen vandaar mss mijn vele ( domme ) vragen hier op het forum.
Ben wel weer wat wijzer dat een slakje ook mag.....

@Kurt
Bedankt voor je reactie
Zo zie je maar, in de winkel worden af te toe meelwormen geadviseerd terwijl in de praktijk het helemaal niet zo gezond is......


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: markooij op 10 Januari 2010, 11:03:15
De dieren hoef je geen dierlijk voedsel te geven.
Denk dat als je vitamine preperaten gebruikt ze aan hun vitamine/mineralen behoefte komen.
Voedingswaarde van een meelworm is niet hoog meer een vetmakertje.


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Sjakie op 10 Januari 2010, 11:12:50
@markooij

ja een keer of 3 per week krijgen ze ook reptivite over hun voer , en ze hebben een sepia maar daar eten ze eigenlijk niet van. Ook eten ze een beetje van het hooi in hun slaapplekje dat bevat ook eiwitten


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Kenneth op 10 Januari 2010, 11:17:47
@ Sjakie,

Hansm bedoelt het niet onaardig hoor.
De reacties erboven gaven al aan dat het "af en toe / bij wijze van uitzondering" geen kwaad kan.
Aangezien je daarná vraagt: "maar mogen ze dan wel af en toe......", tja, da's dan ook vragen naar de bekende weg hè  xwcds

Meelwormen zou ik persoonlijk niet meer geven.
Insecten hebben ze in hun dieet ook niet nodig; onkruiden (de bladeren en zeker ook diverse bloemen) zijn als hoofdvoer meer dan uitstekend.
Mogelijk zullen ze in de tuin eens een enkele slak / regenworm / pissebed wegwerken, maar dit zal eerder uitzondering dan regel betreffen.

Kort samenvattend:
Het bewust verstrekken van insecten is niet nodig en vanwege de moeilijk verteerbare delen / hoge eiwit- en vetgehalte eerder slecht dan bevorderlijk voor de gezondheid. Uiteraard geld dit indien het met regelmaat wordt verstrekt.

Het incidentele ongewervelde diertje dat ze zelf in de tuin vangen, zal een dusdanig klein percentage van het voer zijn, dat dit geen noemenswaardig nadelige gevolgen voor de dieren zullen hebben. Geen zorgen maken dus  nbrtdfg



Dat ze eten van het hooi is prima. Dit zijn droge vezels; goed voor je dieren.
Reptivit ken ik niet, maar zal een vitamine- / mineralenpreparaat zijn? Dat je dat 3x weeks verstrekt bij het voer is prima.
Als ze geen sepia eten, zou ik eens proberen wat calciumlactaat (verkrijgbaar bij drogist / apotheek) over het voedsel te strooien.
Ze hebben wel degelijk calcium nodig.


Al met al zou ik me niet druk maken hoor.
Iedereen geeft tip: vergelijk die onderling en filter de voor jou belangrijke zaken eruit.
Je dieren zien er prachtig uit, je gaat ze een buitenverblijf geven: Je bent al meer dan goed bezig ;)


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: markooij op 10 Januari 2010, 11:19:07
Hooi eten is heel goed !
Vooral blijven aanbieden ! Als ze eenmaal eten dit in stand houden.
Vergeet niet dat de eiwitten die in hooi kunnen zitten anders zijn dan de eiwitten in levend voer !
Reptivite is goed preperaat maar er zijn betere.
Ik heb me laten vertellen dat er in dit preperaat vrij veel vitamine a in zit in verhouding wat niet helemaal goed is (bij overdaad dan).
Waarom zou ik even op moeten zoeken maar had iets te maken meen ik met calcium en vitamine d opname en afbraak.
Gistocal is net zo goed/beter qua verhoudingen en voor de portemonnee (ook wel belangrijk immer je betaald deels ook voor de naam).


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Sjakie op 10 Januari 2010, 11:43:45

Dan bn ik erg
Ik ken gistocal wel ,van de honden, dat is een groot blik kalk.
Er zijn vast wel kleine potjes te koop ?
Ik ga morgen even naar de dierenwinkel


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: markooij op 10 Januari 2010, 11:51:57

Dan bn ik erg
Ik ken gistocal wel ,van de honden, dat is een groot blik kalk.
Er zijn vast wel kleine potjes te koop ?
Ik ga morgen even naar de dierenwinkel
Is voor honden en katten inderdaad maar kan ook goed voor reptielen.
Je hoeft niet gelijk te kopen hoor maak eerst je reptivite op.


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: samb op 10 Januari 2010, 12:01:45
Ik heb hier nog geen ervaring mee maar heb wel bij de dierenarts gehoord dat je nooit dierlijk voedsel pag geven zoals kattenbrokken of zoals hier meelwormen omdat ze dan te snel groeien en ze last krijgen van bultvorming op hun schild.
Weet niet of dit waar is hoor...


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: markooij op 10 Januari 2010, 12:04:16
Ik heb hier nog geen ervaring mee maar heb wel bij de dierenarts gehoord dat je nooit dierlijk voedsel pag geven zoals kattenbrokken of zoals hier meelwormen omdat ze dan te snel groeien en ze last krijgen van bultvorming op hun schild.
Weet niet of dit waar is hoor...
Bij frequent geven is dit waar.
Echter is het niet nodig dierlijk voedsel te geven. Is een keer een worm of iets dergelijks pirma maar niet elke dag/week.


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Hansm op 10 Januari 2010, 12:14:46
Ik denk dat je dierenarts zeker gelijk heeft Sam, kattevoer en meelwormen zijn zeker te eiwitrijk en te vet,
daarentegen een enkele keer een slak of regenworm (met veel betere en gezondere voedingswaarde) wordt meer gezien als dat ook in de natuur wel eens gegeten wordt.


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Kenneth op 10 Januari 2010, 12:46:58
Ik heb hier nog geen ervaring mee maar heb wel bij de dierenarts gehoord dat je nooit dierlijk voedsel pag geven zoals kattenbrokken of zoals hier meelwormen omdat ze dan te snel groeien en ze last krijgen van bultvorming op hun schild.
Weet niet of dit waar is hoor...

Ligt uiteraard ook weer aan de soort schildpad.
Herbivore landschildpadden kun je inderdaad beter geen dierlijke eiwitten geven, zoals bijvoorbeeld honden- / kattenblikvoer.
Dit, aangezien ze hier veel te snel door groeien; sneller dan het schild kan meegroeien.
Bultgroei is dan een veelvoorkomend gevolg. Bedenk echter dat bultgroei deels veroorzaakt wordt door te eiwitrijke voeding.
Ook een te droge omgeving, te weinig calcium en ontoereikend aanbod UV licht zijn debet aan bultvorming.

Voor carnivore waterschildpadden gaat deze vergelijking daarentegen weer niet op.
Voor díe schildpadsoorten zijn droge kattenbrokjes een zeer compleet dierlijk voedsel....
Zie je: 't is maar net over welke soort schildpad je het hebt.

Zelf gebruik ik ook Gistocal.
De dieren accepteren dit prima, terwijl ze ook met enige regelmaat aan de sepia knagen.
Sepia zou ik gewoon in het verblijf laten liggen... Nu eten ze er niet van, maar áls ze er ooit behoefte aan hebben, dan is het tenminste voorhanden.

Reagerend op Hansm zijn vorige post:
Huisjesslakken zijn tevens een bron van calcium (het huisje), net als pissebedden  xwcds


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Sjakie op 12 Januari 2010, 19:01:53
Ik heb hier nog geen ervaring mee maar heb wel bij de dierenarts gehoord dat je nooit dierlijk voedsel pag geven zoals kattenbrokken of zoals hier meelwormen omdat ze dan te snel groeien en ze last krijgen van bultvorming op hun schild.
Weet niet of dit waar is hoor...

Je dierenarts heeft dus gelijk maar de verkeerde info wordt soms in de winkel gegeven waardoor wij als leek goedbedoeld het verkeerde doen

Zo heb ik vanmiddag een kalkpreparaat gekocht, bij een dierenspeciaalzaak in Uden. Daar hebben ze 2 horsfieldii die net zo groot/oud waren als mijn eerste 2 schildpadden van 2009.
Op het terrariumpje stond € 124,95 ! en er stond als voedingsadvies groenten fruit en honden of kattebrokjes !
Ook zag ik dat ze helemaal niks gegroeit zijn in die 2 maanden dat ze daar zitten terwijl die van mij al ruim 20 gram zwaarder en 1 cm schildomvang erbij hebben gekregen.
Ik heb er wel wat van gezegd tegen de verkoopster maar die vond het onzin geloof ik .....
Tja  vfgjk))))


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: johnH op 12 Januari 2010, 19:39:37
Pas daar mee op he, 1 cm binnen een korte tijd is veel. Mijn griekje groeit niet snel, prima:) Zolang ik zie dat zijn gewicht en lengte langzaamaan toenemen. Een te snelle groei is niet goed he!


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Sjakie op 12 Januari 2010, 20:16:50
Pas daar mee op he, 1 cm binnen een korte tijd is veel. Mijn griekje groeit niet snel, prima:) Zolang ik zie dat zijn gewicht en lengte langzaamaan toenemen. Een te snelle groei is niet goed he!

@johnH
Hoe kan ik die snelle groei dan voorkomen en hoeveel mogen ze dan wel groeien ?
De 2 kleintjes van 2009 (resp. 74 en 75 gram in december )zijn inderdaad heel hard gegroeit , ze waren op 10 januari al 80 en 83 gram !
Ze zijn erg actief en eten graag èn veel  dfjkzars)))
Ik was juist blij dat ze gingen groeien omdat eentje in eerste instantie niet at en terug moest naar de verkoper */*/aq<


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: johnH op 12 Januari 2010, 20:21:49
Oke dan zou ik er ook zeer blij mee zijn hoor, dat ze zo snel gegroeid zijn! Ik zou me hier ook nog geen zorgen om maken. Maar wat ik bij een van de schildpadden van mijn ouders zie, die zijn echt binnen een te korte tijd te hard gegroeid (mijn vader kennende te veel voedsel) en daar kun je gewoon enorme problemen mee krijgen.


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Sjakie op 12 Januari 2010, 20:30:31

Je hebt gelijk om te reageren,  saz
ik zou idd misschien teveel voeren maar stoppen ze niet vanzelf met eten dan ?
Er zijn dagen bij dat ze een deel niet opeten en vandaag aten ze 2x een bakje andijvie op (ongeveer 50 gram totaal) 

enne wat een mooie schildpadjes op je avator zijn dat waterschildpadjes ?



Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: johnH op 12 Januari 2010, 20:33:31
Nee dit zijn sterschildpadden (landschildpadden).

maar 50 gram vind ik toch wel netjes, dat eten ze in ieder geval graan jytred


Titel: Re: Meelwormen of ander insecten voeren aan de testudo horsfieldii ?
Bericht door: Sjakie op 16 Januari 2010, 18:18:00
Ik heb de sterschildpadden even opgezocht omdat ik ze zo mooi vindt, wat een prachtige dieren !
Jammer dat ze zo moeilijk te houden zijn anders had ik er zeker een paar willen hebben in mijn (toekomstige)schildpaddentuintje .