Schildpaddenforum.net

Beste "Schildpadforumers",

ik heb een paar vragen over de winterslaap.
Namelijk de volgende dingen (het gaat om 2 Testudo Hermanni boettgeri's):
* Hoe moet je een schildpad in winterslaap brengen?
* Vanaf welke leeftijd kan een schildpad in winterslaap (ik hoor namelijk verschillende leeftijden hierover)?
* De temp. moet toch -7 zijn?
* Als je ze in de koelkast doet kunnen ze dan bij je eten?  cfdgbv
* Hoe moet je de koelkast inrichten en moet je ze op de bodem van je koelkast leggen?
* Wat zijn die boxen waarbij de temp. -7 is?
* Hoe meot je zo'n box inrichten?
* Hoe brengen jullie je schildpadden in winterslaap?

Dit zijn de vragen. ^^
Ik heb geen haast, want ze zijn nu nog te jong (nog geen 1), maar het leek me handig om van te voren even te informeren.  bgfd


Groetjes Nana.

Ik heb nog geen ervaring met een winterslaap maar ik weet al wel zeker twee dingen.
Nl. -7 is veel te koud!!! Schildpadden zijn koudbloedige dieren en bij vriestemperaturen kristaliseerd het bloed met de dood tot gevolg. Betere temperaturen zijn +3 - +7.
En ik heb bij een kweker gezien gewoon een doosje of curvurbox met de volgende volgorde: bladeren - schildpad - bladeren. Dit gewoon in de koelkast leggen, elke dag verluchten aangezien in de koelkast geen zuurstof kan komen, af en toe eens wegen om eventueel gewichtsverlies op te merken en klaar...

Hier staat een mooi afbouwprotocol voor de dieren in winterslaap te brengen:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,7941.0.html

+7 graden!     voor er ijspadjes ontstaan  :D

Deze soort kan vanaf elke leeftijd winterslapen, zolang ze een gezonde gewicht/grootte verhouding hebben. Een kleine schildpad zal echter een kortere winterslaap doen.


voor de andere vragen verwijs ik naar de padspecialisten op het forum!  ;)

Owh, euh nee, ik wil geen bevroren schildpadden!! cfdgbv
Maar wie zijn de pad specialisten? (Zit nog niet zo lang op dit forum)
En euh.... Is als de schildpadden ong. 1.5 jr. zijn is een winterslaap van een maand dan goed?
En.... Misschien een domme vragen:
* Hoe moet je een schildpad weer uit zijn winterslaap halen of doet die dat zelf?
* Hoe moet je hem wegen zonder hem wakker te maken?
* Kan die bij het eten in de koelkast zonder dat hij gaat eten of er iets vervelends gebeurd?

Groetjes Nana. xwcds

Hoe moet je het doen. Laat ze dit jaar nog gewoon wakker zoals je anders deed. Maak een goed buitenverblijf met een klein stukje serre. Lampen enzo vergeet die maar. Warmtestralers enzo ook pure onzin. Zet ze dan begin mei in dat buitenverblijf laat ze puur natuur doen en gooi rond september dat serre stukje vol bladeren. Ga rond halverwege november eens zien of ze al slapen. Slapen ze zet ze in een bakje met bladeren en stop ze in de koelkast op 4° zet ze dan begin maart weer buiten om puur natuur weer wakker te worden. Dan gebeurt alles puur natuur en hebben ze nooit vorst. Open gewoon dagelijks die koelkast eens voor 20sec. Een betere winterslaap kunnen ze gewoon niet hebben. Niets geforceert en alles puur natuur.

Eten doen ze niet in winterslaap hoor. Alleen maar slapen. Als ze in maart dan puur natuur wakker worden staat het groen buiten ook al weer groen = vers voedsel. Dus je moet niets voorzien gewoon een sepia in de serre leggen voor kalk als ze willen en natuurlijk ergens een drink plek.

Specialisten?
Ik denk Kurt Lippens en de moderatros en nog enkele.... xwcds
Als je de schildpad warmer houdt ontwaakt ze zelf.
Een schildpad word normaal niet snel wakker maar je kan bijvoorbeeld eerste het bakje met het substraat wegen en opschrijven hoeveel dat weegt en dan als je ze eens wilt wegen gewoon dat gewicht eraf trekken.
Ik heb zelf nog geen ervaring met ze in de koelkast houden maar ik weet wel dat schildpadden grote dragers zijn van salmonella dus ik zou ze liever niet bij mijn eten zetten.
Ik ben vanplan om volgende winter, als ik ze ga laten slapen een klein koelkastje te kopen, kost niet zo veel. cfdgbv

Wat is een Serre en wat is salmonella? :----

Wie houdt dat nu in een koelkast waar je zelf je eten in steekt je zou zot moeten zijn. Sarmonella is een soort buikgriep maar 10x erger. Een serre is een glazen huisje.

Ja, simpel hé....
Ik stel het liever niet zo eenvoudig voor, ontworming bvb is toch aanbevolen.
Hou er rekening mee dat niet alle dieren zich ingraven, halverwege November kunnen ze al doodgevroren zijn.
Verder zou ik iemand anders zijn manier nooit "pure onzin" noemen, ik vind dit een narcistisch trekje  tjrezf
Er leiden meerdere wegen naar Rome, wbt winterslaap zijn al genoeg fouten gemaakt !

@ Trutle lover: Oke en waar kan je een serre kopen en hoeveel kost dat?

@ Kurtlippens: Daarom informeer ik ook.  xwcds


Groetjes Nana.

Begin Maart weer buiten zetten lijkt mij niet oke omdat er nog zeker tot allerheiligen kans op vorst is.

Allerheiligen is op 1 november als ik het mij goed voorheb, tenzij het in Nederland anders is....

Waarschijnlijk ijs heiligen 11 tot 15 Mei.
Ik vind idd ook dat er wat veel gepraat word over puur natuur....
Onze landen liggen ver van hun puur natuurlijk biotoop...

Toen ik mijn grieken bij mij had zitten werden ze pas eind april wakker om vervolgens half oktober/eind oktober weer te slapen en ingegraven waren.
Als je de dieren 365 dagen buiten houdt zijn de winterslapen langer dan in de natuur waar ze vandaan komen.

Ja jongens ik bedoel ijsheiligen ipv allerheiligen cfdgbv

Als ze maar heilig zijn  ^^hn^^ xwcds

Ik snap het niet meer met dat heilige gedoe... tjrezf
Maar euh... Nu wordt ik alsnog verwardt door alle onverschllige reactie's!! cxd

Lees anders het topic winterslaap door en bekijk de voorbeelden hoe houders het geven aan de dieren.

Zo moeilijk te begrijpen is dat niet, gewoon nooit een schildpad buiten zetten waneer nog kans is op vorst, pas na ijsheiligen waneer het niet meer vriest mag een
schildpad weer naar buiten waneer het weer meewerkt.
Er werdt door Turtle/lover Maart genoemd en dit is te vroeg.

Even ter informatie; de ijsheiligen zijn 11 tot 15 mei. Dan hebben we ineens een datum...

Ik denk dat als een schildpad de mogelijkheid heeft zich in te graven (diep) het dier buiten kan zijn 365 dagen van het jaar.
Zonder deze mogelijkheid zal ik het dier ook niet zo vroeg buiten laten als deze eerst binnen zat waar dan ook (terra,koelkast enz enz)

Ieder zijn mening en ervaring...
Uiteraard zijn er goede ervaringen met gans het jaar buiten houden.
Maar ik heb 5 dieren die zich niet eens willen ingraven, dit komt wel vaker voor bij dieren die in de incubator zijn uitgebroed, goed opvolgen dus, want graaf je ze zelf in komen die terug naar boven.
Hier gaan jonge dieren bij langdurig bewolkt kil weer terug naar binnen, oudere dieren krijgen dan een warmtebron.
Er is een verschil tussen leven en overleven....vraag is of het ook zo diervriendelijk is koudbloedigen over te leveren aan een kouder en vooral vochtiger klimaat dan waar ze vandaan komen.
Dagen of weken zonder zonlicht wil ik ze niet houden, dan heeft ook een serre geen enkel nut.

Hoveel ruimte heb je Nana zowel binnen als buiten wat je de dieren kan geven nu en over bijvoorbeeld 5 jaar.

Dat weet ik niet precies omdat ik misschien in Februari ga verhuizen..

Mijn griekje ligt dit jaar voor het tweede jaar in mijn 'hoofdkoelkast', daarvoor 3 jaar in een 'voorraadkoelkast'. Gewoon in een deel van de groentela op een doek en met een doek eroverheen om te voorkomen dat 'ie vol in het licht zit als de koelkast open gaat. Gaat goed; mijn kinderen en ik zijn niet ziek geworden van salmonella hoor!  xwcds Ook niet van salmonellavergiftiging door ander voedsel (kippevlees, eieren) wat in de koelkast ligt trouwens...  qsergh

Dank voor het compliment!  (vbwxzse) zaqrt///

Mag je elkaar wel 'zot' noemen?  (fguy)

Boekentip  xwcds :

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,2892.0.html

Wat is een serre?
Wat kost een serre"?
Wat is salmonella?


 sdfghj
Heb jij toevallig google op je computer?
Indien je een woord niet begrijpt, probeer het eens in te typen op google (desnoods incl afbeeldingen), dan wordt er al veel duidelijk.


Vwb salmonellabesmetting / voedselconsumptie door je schildpad in de koelkast:
Dit lijkt me zeer onwaarschijnlijk.
Volgens mij is het zo dat je bereid vlees weg moet houden van rauw vlees ivm salmonella-besmetting?
Denkt dat het geen uitleg behoeft dat een schildpad in winterslaap (zie het als een gecontroleerde coma-toestand) niet door de koelkast gaat wandelen, op zoek naar voedsel. Sterker nog: De schildpad zit bij voorkeur in een geschikt formaat bakje met lichtvochtig substraat... Zou me dus niet te druk maken over salmonella.

Er werd ook een vraag gesteld over je binnen- èn buitenverblijf.
Over het buitenverblijf kon je niets zeggen, aangezien je gaat verhuizen.
Ik neem aan dat je wel weet waar je naartoe gaat verhuizen.
- Is er een tuin met een beschikbaar af te zetten stuk grond?
- Is er überhaupt een buitenverblijf te realiseren?

Ik mis je reactie over het binnenverblijf:
We zijn bijzonder nieuwsgierig naar de bak waar ze inzitten ( hoe groot, hoe warm, welke bodembedekking, wat voer je ze.. en hoe vaak ).. Wellicht kunnen we je gerichte adviezen geven?  hrgb

We hebben nu nog een tuin. Helaas als we verhuizen is hebben we geen tuin meer maar een balkon... Maar het wordt dan wel een groter huis met een extra kamer over waar ze een heel mooi hok enz. kunnen hebben..
Ze zitten nu in een kleine bak, dus we zijn ook druk opzoek naar een betere.
Ze krijgen verschillende soorten eten (dat spul wat op de grond groeit zoals, andijvie sla enz..)
Ze hebben brekerzand en cocopeat als bodembedekking..
Oja, ze krijgen gewoon een schotel met diversen soorten eten erop en als het leeg of slap wordt vervangen we het.
De tempratuur weet ik niet precies maar ze staan in de woonkamer en dan met lampen boven de bak.
En... Een buitenverblijf op een balkon is vast ook wel mogelijk, maar dat wordt wel wat moeilijker.

Tips en leuke winkeltjes met schildpadden spullen zijn natuurlijk altijd welkom! nhjuk

Het is heel belangrijk om juiste temperatuur te hebben je moet echt even meten (met thermometer) wat de temp onder de lamp is,
en wat de temp in de rest van het verblijf is.
Ik zou de voeding ook nog even goed bekijken,
je kunt topics hierover makkelijk vinden met behulp van de zoekfunctie rechtsbovenaan waar je tref woorden kunt intikken.
Toch wel aanteraden (eigenlijk moet dat gewoon) om deze soort een buitenverblijf te geven in de zomer of dat nou in tuin of op balkon is maakt niet uit.

Oke, de termometer is nu bezig met de temp. onder de lamp opnemen.
Hoe warm moet het onder de lamp zijn en hoe warm in de rest van de bak?
(kan je een min. en een max aangeven?)

Onder de lamp mag de temperatuur oplopen tot 35-40 graden. De temperatuur in de bak ongeveer 25-30 graden.
'S nachts mag het afkoelen tot ongeveer 15 graden.
Dit zijn mijn ervaringen.

Oke, dan is de tempratuur die wij nu hebben goed.  hrgb
Ik ga nu ook even in een voeding-topic kijken.
Ik bekijk dit topic: http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,394.0.html

Ik lees net dit:
http://www.trionyx.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=111&Itemid=146

Even voor de andere forumers:

Klopt het gene wat samb zegt of wat hierboven staat. ^^ ??


Groetjes Nana.

In niet geheel duidelijk wat je bedoeld maar bij de temperatuur van de winter bij je link wordt uiteraard een winterslaap bedoeld.

Temperatuur mag dalen tot 10°C (nacht) overdag mag het zo'n 20°C zijn en 32°C onder de lamp.
De link klopt dus zo ongeveer, maar mag best eens een paar graden afwijken hoor, zolang het maar minstens 10°C is tijdens de nachten  xwcds

Oke, dan zit het mijne er in de buurt.
Bedankt voor de informatie, maar mag het een paar graden van het gene wat samb zei afwijken of de van de link afwijken??

Van de link  xwcds
De temperaturen die samb opgeeft zijn aan de hoge kant,  dit zijn eerder temperaturen voor tropische soorten....griekjes mogen best een stuk koeler zitten.

Oke, dankjewel!!

Ik zou hier toch niet te licht overgaan... Besmetting is wel degelijk mogelijk door de schildpadden in dezelfde koelkast te houden! Ik zou dus in geen geval de dieren in dezelfde koelkast laten, aangezien o.a. Salmonella niet te onderschatten is.
Het wordt bijvoorbeeld op deze website ook ten strengste afgeraden: http://www.tortoisetrust.org/articles/Refrigerator.htm

Ik denk dat op MP genoeg tweede hands koelkastjes staan welke prima gebruikt kunnen worden als overwintering.
Wijnkast is ook prima.

Ook vanwege hygiëne maar ook de intensiteit dat een koelkast gebruikt wordt wekt misschien toch stress op bij open en dichtdoen van de deur.

Geeft ook vaker extra zuurstof...  xwcds
Door lagere temperatuur bij een winterslaap zal w.s. alles minder werken, ook de hersenfunctie is minder denk ik. Ik weet niet of het onderzocht is, maar dit zal m.i. een verminderde stressgevoeligheid geven. Daarnaast kan je ook in een wat intensiever gebruikte koelkast voorzorgsmaatregelen nemen om stress te voorkomen...
Tweedehands koelkastjes werken vaak prima, maar zijn door het hogere verbruik vaak ook prima voor de energiemaatschappij. En dat is dan weer niet zo aardig voor de portemonaie en het milieu.
Dat salmonellaverhaal is echt wat overdreven hoor. Ik laat het wel weten als ik een salmonellavergiftiging heb opgelopen. Alhoewel ik dan niet kan vertellen of het van de schildpadden, de eieren, de douche op het werk of... heb opgelopen. Van vlees zal niet gaan; dat eet ik niet...  cxwxsdq(((

Openen van deuren is meer zuurstof geven maar verbruik van de dieren is laag gezien de hartslag ook laag is erg laag zelfs.
Denk dat iemand gemiddeld tien keer een koelkastdeur open en dicht doet in een "standaard" huishouden?
Das wel een hoop ventilatie van de koelkast.

Hoop niet dat je gaat solliciteren voor een Salmonella besmetting  xwcds ? Vrolijk wordt je er niet van.
En van douchen loop je Legionella op denk dat je dat ermee bedoeld en dat is hele serieus ernstige besmetting en dan laat jij voorlopig even niks weten als je pech hebt.

Ach ja en als je de weg oversteekt heb je kans op een ongeval, het leven is één grote uitdaging

Yep. Je hebt mensen die wachten tot er ín de verste verte geen auto aankomt en je hebt mensen die wachten tot het op een veilige manier eerder kan. Ik behoor tot de tweede categorie. Misschien geluk gehad tot nu toe?  qazdg
Betekent niet dat ik het hebben van een salmonellabesmetting wil bagatelliseren hoor. Dat is inderdaad niet fijn!  xwcds

Zal wel een grapje zijn dit alles ongetwijfeld maar een bacteriele infectie zit niemand op te wachten denk ik.
Heb er bijna dagelijks mee te maken met mensen die het hebben en geloof me zo wil niemand eruit zien en is zeker geen uitdaging die bij dagelijks leven hoort of wat je eens mee heb moeten maken in je leven !
Ik zoek de uitdaging wel in een andere hoek eerlijk gezegd.

Ik eet ook geen vlees (ben al een paar jaar vegatariér, mijn moeder eet het heel soms).
Maar kan je ze niet gewoon in een aparte laden in de koelkast doen, zonder kans op Salmonella (wij hebben namelijk zo'n lade)??

Ik weet trouwens niet meer wat ik moet geloven, als dat zo blijft denk ik wel dat er een andere koelkast bij komt voor de zekerheid....
Het zijn trouwens geen wilde schildpadden maar van een fokker (ik weet niet of dat de kans op salmonella verkleint).

tjrezf!UIT ERVARING KAN JE LEREN! tjrezf

Wij kunnen toch niet weten hoe je koelkast eruit ziet hé...

Ik heb eens in een boek gelezen dat de kans op ziekten evengroot is bij in gevangenschap gehouden dieren (groter zelfs) aangezien ze in de natuur een virus nooit meer tegenkomen en in gevangenschap zitten ze op 1m² en komen ze dat virus natuurlijk altijd terug tegen.

Heb je een foto van de koelkast nodig, om dat te bepalen?? (anders zoek ik straks wel even op internet naar een foto van de koelkast en anders maak ik er wel één, oke??).

Een dier hoort zo wie zo NIET in een koelkast voor dagelijks gebruik.
Zoals besproken heb je kans op salmonella , wildvang of nakweek maakt niet uit.
Er zijn ook meersere manieren waarop het zich door de koelkast kan verspreiden.
verder is het voor het dier niet prettig wanneer meermaals op een dag de koelkast open gaat waardoor het opwarmt, door deze opwarming gaat de koelwand weer extra aanvriezen en krijg je meerdere temperatuur wisselingen op een dag, lijkt me niet gewenst.
Ook is de kans groter dat  per ongeluk de temperatuurknop verschoven wordt bij het er in zetten of uithalen, hier is hij wel eens per ongeluk op de koudste stand gekomen en is alles in een straal van 10 cm van de achterwand bevroren.

Verder is het belangrijk om te realiseren dat een schildpad regelmatig door zijn eigen stront loopt en er ook van kan en waarschijnlijk gaat eten wat de nodige risico's met zich
mee brengt.
Hier is het de regel dat een ieder die in de kamer komt na het verlaten verplicht z'n handen moet wassen.
Helaas is onze hobby al in diskrediet gekomen omdat er te gemakkelijk over gedacht wordt
en er iemand ziek wordt van Salmonella.

Idd, ik denk ook dat het beter is om een kleine koelkast ofzo te kopen die je enkel gebruikt voor de schildpadden. Er zijn natuurlijk nog andere manieren hé.
Als je kelder koud blijft en niet te vaak van temperatuur veranderd is dat ook goed.
Of ik heb al bij twee mensen gezien dat ze een piepschuime doos met stro in een serre gebruikten. Of een berg stro met dekens over en rotswol en dat in een serre.
Allebij mensen die erg goede resultaten hebben! Als je weet dat die laatste ELK JAAR tussen de 100 en de 200 jongen heeft...

Ik lees wel eens over mensen die een schildpad in de koelkast doen bij hun eten, maar omdat ik het zelf een raar idee vond vroeg ik het na, ik zelf vind dit niet zo'n rare vraag als je informatie over een winterslaap zoekt. Ik moet wel zeggen dat er veel verschillende meningen zijn, de één doet z'n schildpad bij zijn eten in de koelkast de ander raad dat absoluur af.... Ik snap wel dat een schildpad bij je eten ook niet zo handig is nu, maar ik vind het niet een rare vraag, aangezien ik hier meerdere meningen over hoor..

Zo zegt de één:
"Salmonella??" ik ben niet ziek geworden, dus waar hebben ze het over?!

En weer een ander zegt dit:
"Salmonella" is een hele nare ziekte, je zou gek zijn als je je schildpad bij je eten doet!!

Het zijn maar voorbeelden, maar hieruit kan ik niet echt een conclusie halen....... (weet niet wie er allemaal voor/tegen de vooraad koelkast waren en ik ga ook geen namen noemen)

Tuurlijk hoor je meerder meningen en moet je zelf proberen te folteren, maar om te zeggen
 "Salmonella??" ik ben niet ziek geworden, dus waar hebben ze het over?!

Dan kun je ook stellen "ik rij altijd door rood en heb nooit een ongeluk gehad"
Maar in mijn ogen blijft het toch gevaarlijk. :----

Stukje van het RIVM:
"4. Besmetting
4.1 Reservoir
Een groot aantal huisdieren en wilde dieren waaronder kippen, varkens, runderen, knaagdieren en reptielen (met name schildpadden) kunnen chronisch drager zijn van Salmonella. ..

4.2 Besmettingsweg
Ongeveer 85% van de Salmonella-infecties treedt op door het nuttigen van besmet voedsel zoals onvoldoende verhitte eieren, kip of vlees en (voorgesneden) rauwe groenten en fruit.
(Pel 04) Het percentage Nederlandse eieren dat Salmonella bevat is ongeveer 0,03%, voor kip(-producten) bedroeg dat in 2002 13%. Door inadequate hygiënische maatregelen bij de voedselbereiding kunnen nagenoeg alle voedingsmiddelen worden gekruiscontamineerd met Salmonella. Daarnaast vindt soms transmissie plaats via huisdieren (onder andere reptielen, vogels) en water. Directe overdracht van mens op mens speelt slechts een zeer kleine rol. Geschat wordt dat, afhankelijk van het sero- of faagtype minstens 10% van alle Salmonella-infecties in het buitenland wordt opgelopen. (Pel04)"

zo gaat het nog even door. Vanuit mijn medisch-biologische opleiding wil ik adviseren: geloof dan in ieder geval de experts.
Meer info: http://www.rivm.nl/cib/infectieziekten-A-Z/infectieziekten/salmonellosen/index.jsp

Mijn grieken gaan het balkon op.
heb twee grote curver boxen van 70 liter gekocht.
Volledig met tuinaarde onbemest vol gedaan en daar gaan de dieren in.
Goedkoper, hygiënischer, minder risico op temperatuur verschillen en geen kans op opwarming door kapot gaan van koelkast of stroomuitval.

Hoe zorg je dan dat deze curverboxen met aarde niet bevriezen en minimaal 4 C blijft ?
Persoonlijk zou ik ze na wat ze meegemaakt hebben dit jaar, en er denk ik nog niet voldoende tijd is geweest om de schade die ze mogelijk hebben opgelopen
dvoledig te overzien niet meer in winterslaap doen maar ze voor de rest wakker houden.

Sorry dat ik er over door blijf 'emmeren' hoor...  zaqse)))

Als ik dit stuk lees, lees ik dus dat een bepaald percentage van ons voedsel (kip-, varken-, rundvlees) met de Salmonellabacterie besmet is en dat je het binnen kan krijgen d.m.v. het eten van (deels) rauwe dierlijke producten of besmet groenten en fruit. Daarnaast kan SOMS overdracht via huisdieren, o.a. schildpadden plaatsvinden.

Ik geloof de experts en heb ook best wel wat medisch-biologische kennis, maar dit zegt weinig over het in de consumptiekoelkast laten overwinteren van schildpadden. Ik eet de schildpadden niet op en ze liggen ook niet tegen ander voedel aan (dan heb voor zover ik weet vooral kans op besmetting). Daarnaast kan je Samonella ook van ander eten krijgen wat in de koelkast lig, dus waar hebben we het over? Schildpadden vormen, net als andere huisdieren andere risico's vormen, zowieso een risico. Als je risico's wil voorkomen, moet je dus altijd je handen wassen als je schildpadden (en andere dieren) beetgepakt/aangeraakt hebt, moet je een mondkapje dragen als je de schildpadden bijvoorbeeld verschoont, moet je ze vooral niet met kinderen, bejaarden en zieken (hebben i.v.m. de lage weerstand de grootste kans dat de Salmonellabesmetting heftig aankomt) in aanraking laten komen en kan je je afvragen of je ze überhaupt in huis moet houden... Ditzelfde geldt, deze beredernering volgend, dus voor ieder ander huisdier.

Het feit dat de consumptiekoelkast vaak open en dichtgaat is geen goede reden om er geen schildpad in te laten overwinteren in mijn optiek. De koelkast is snel weer bijgekoeld en de schildpad zal, zeker als je hem in wat doeken inpakt, echt niet ineens 'warm' zijn (vergelijk het met een stuk bevroren vlees, dat wordt ook niet een paar graden warmer als de diepvries geopend is) en die redernering volgend zal de schildpad ook niet sterk afkoelen als 'ie wat dichter bij de achterwand ligt. Bovenstaande zal zeker niet plaatsvinden in de groentela, die toch weer een aparte, stabiele, ruimte in de koelkast is. Het aanraken van de thermostaatknop is een erg klein risico in mijn, maar als het goed is in iedere  xwcds, koelkast; dat is bij mij een grote draaiknop die ik niet zo makkelijk aan kan raken. Poep aan poten e.d. is geen sprake van; dat is er al af als het dier een bad heeft gehad, wat bij het winterslaapprotocol hoort. En wat bacteriën binnenkrijgen is echt niet erg hoor; je moest eens weten hoeveel ons lichaam al in de jaren die we leven te verwerken heeft gehad en in de komende jaren nog moet verwerken. Ook feacesbacteriën op (openbare) toiletdeurklinken, wastafels etc.  (vbwxzse) . Daarnaast kan je overal wel risico's voor de dieren zien, overwinteren buiten de koelkast gaat ook niet altijd goed  qsergh en als er met de aparte koelkast waar de schildpadden in overwinteren iets gebeurt (hij valt uit, de termostaatknop wordt verdraaid, je maakt 'm te laat open bijvoorbeeld) kom je er een stuk later, te laat?, achter...

Ergo; als je risico's wilt voorkomen, moet je geen vlees en eieren meer in dezelfde koelkast leggen als waar je fruit en groente bewaart, moet je geen schildpadden en vogels in huis nemen en hopen dat vlees/eieren/groenten goed doorbakken zijn als je ze (ook buitenshuis) eet.

O ja.... en je moet geen schildpadden in een koelkast (of; überhaupt nergens?) laten overwinteren.

Naast het feit dat ik hart heb voor mijn ENE (!) griekse landschildpad, heb ik ook hart voor het milieu en mijn portemonaie; daarom laat ik niet een aparte winterslaapkoelkast draaien. Let wel; dat zou anders zijn als ik meerdere dieren in winterslaap moest brengen!!!!!!!

Wat wil je er nu mee zeggen met dit alles ?

Moet ik hierop echt antwoord geven?
O.k., voor jou dan  ù^$ ; winterslaap van schildpadden in een consumptiekoelkast werkt goed en heeft geen, danwel in vergelijking tot andere manieren, aanvaardbare risico's!

Behalve een mogelijke kans welliswaar klein op een salmonella vergiftiging.
Hoef je zeker ook niet uit te leggen dat de RIVM verplicht is dit soort dingen te melden ondanks dat de risico's erg klein zijn?
Niet voor niks dat er gewaarschuwd wordt voor salmonella als je inderdaad je ei niet goed bereid of je vles of hygiëne toepast na toiletgang of aanraking ben geweest met dieren of mogelijke besmetting bronnen.

Een ei kan prima naast een appel liggen  xwcds

Waar we het over hebben zoals je vraagt?
Een mogelijk extra risico factor op Salmonella(hoe klein deze ook mag zijn) doet hoef ik jouw toch niet uit te leggen?

Sorry vind deze reactie een beetje overtrokken.

90% van de besmettingen komen zelfs niet bij de dokter, hoe moet ze dan bij het RIVM gemeld kunnen worden?

Buikpijn en / of diarree is niet altijd een griep maar vaker een salmonella besmetting.

Het begint inmiddels een leuke discussie te worden mbt de kans op (/ gevolgen van) een Salmonella besmetting als gevolg van de aanwezigheid van een landschildpad in een koelkast met voedingsmiddelen. 

Persoonlijk laat ik de dieren in onze normale koelkast overwinteren (nu ze nog relatief klein zijn).
Ze zullen per dier in een aparte bak in de groentelade worden geplaatst. De andere groentelade zal worden gebruikt voor voedingswaren. Kans op salmonellabesmetting neem ik voor lief.. Heb de Mexicaanse griep ook overleefd zonder paranoide hygiënisch te gaan leven (zo zat ik dus lekker wèl aan mijn neus en ogen en kwam binnen 2 meter van mijn medemensch.... ook durf ik best mijn brood op te eten, nadat het op de grond was gevallen... goed voor de weerstand )  xwcds

Laten we deze discussie stopzetten en kort samenvatten:

Ja, het is mogelijk om uw landschildpad in uw koelkast te laten overwinteren.
Wees er echter op bedacht dat (aangezien landschildpadden chronisch drager kunnen zijn van salmonella, dat de kans op salmonellabesmetting in uw koelkast hoger zal zijn, dan wanneer het dier in een aparte koelkast wordt geplaatst.)

Aan éénieder de keuze of hij het eventuele risico op salmonellabesmetting aan gaat of op safe speelt.

Met andere woorden neem jij het risico om mensen die bij jou op bezoek komen en ziek worden voor lief.
Besef je wel dat voor bepaalde groepen uit de samenleving dodelijk kan zijn. jbghnb

Er hoeft er maar 1 te zijn of de overige 10% die dusdanig ziek worden dat RIVM er uiteindelijk wel hoogte van krijgt.
Zijn ook nog gradaties in voedselvergiftiging......

Nou eten er gelukkig niet zo vaak mensen bij ons mee, maar om direct je vraag te beantwoorden:

Mijn schildpadden gaan in afgesloten bakken (nee, niet luchtdicht) met daarin substraat in een groentelade, die afgezonderd is van alle etenswaar die in mijn koelkast licht.

In mijn beleving is salmonella iets dat via kruisbesmetting (dus na het in contact komen met iets anders) word overgebracht, wat in mijn geval niet gebeurd. De schildpadden kunnen en gaan niet in direct contact komen met etenswaren.

Dus ja, indien er iemand mee-eet, dan zal hij iets eten uit een koelkast waarin salmonelladragers tijdelijk verblijven.

Aanvullend: De produkten in mijn koelkast zitten in afgesloten / afsluitbare verpakkingen ( ik denk aan melk, frisdrank, boter, appelmoes, etc etc ). Vleeswaren zitten in die plastic supermarkt verpakkingen èn nog eens in zo'n stapelbaar tupperware iets... kaas zit in een luchtdichte kaasbak.
Vlees zit in de diepvries... dat ontdooien we en eten we niet rauw...
De groentes bereiden we ook in ons eten, dus ook dat wordt verhit.

Daarom vind ik ( en nogmaals, dit is míjn persoonlijke mening ) het hele salmonella-verhaal mbt schildpadden in de koelkast ietwat overtrokken indien de dieren niet in aanraking komen met voedsel, het voedsel prima verpakt is èn voor consumptie wordt verhit.

Maar goed... ieder het zijne natuurlijk  nbrtdfg

Ieder het zijne inderdaad.

Het was in eerste instantie een waarschuwing dat er een mogelijkheid bestaat.
Of iemand dit terecht vind of overtrokken moet deze zelf weten. Maar is wel zo handig voor iemand die twijfelt wat te doen dit meeneemt in de beslissing wel of niet in de koelkast waar eten ook bewaard wordt.

Ik denk dat het bewaren in de koelkast geen probleem geeft zo lang de hygiene maar in acht wordt genomen.
Dus inderdaad het voedsel en drank bewaren in afgesloten verpakkingen. Mijns inziens kan het dan niet zoveel kwaad.
Maar ik had vorig jaar om die reden wel een aparte koelkast gekocht voor de dieren in de vorm van een wijnkoeler.
An had en heeft hier goede ervaringen mee.
Voordeel van de wijnkoeler is dat deze in de woning staat en je kan hem instellen op een bepaalde temperatuur.
Dus het is een "gecontroleerde" winterslaap. Vandaar dat ik hem toen gekocht heb.
Helaas kan ik niet zeggen of het een goede of slechte keuze is, daar mijn dieren nooit in de wijnkoeler hebben gelegen.
De grieken hebben in de berging een winterrust of slaapje gehad van 2 maanden en de horsfieldii liggen nu nog in de berging.

Exact:

Het is een waarschuwing op mogelijk verhoogde kans op salmonellabesmetting.
Het is aan de houders zaak om te beslissen wat ze doen en voorzorgsmaatregelen te nemen om die verhoogde kans op salmonella te neutraliseren.

@ Crash:
Het is hier al eerder geschreven: Je kunt dan zèlf wel hygiënisch bezig zijn.. maar wat doet je omgeving?
Ik was keurig mijn handen na een toiletbezoek op het werk, maar pak daarna de deurklink. Hoeveel bacteriën zullen daar aan zitten?
Kijk zelf erg goed uit met rauw vlees (dát dan weer wel), maar geniet in de zomer diverse BBQ's... geen idee hoe die mensen met het vlees om gaan. Ik cremeer mijn vlees op de BBQ dan ook weer, dus geen enkele bacterie overleeft het bakproces... Verhoogde kans op kanker? Ja mogelijk.
Ik rook daarentegen niet, dus dat zal compensatie zijn...
Ik adem wel weer veel uitlaatgassen in op weg naar mijn werk, als ik heel gezond aan het fietsen ben.
Maar in hoeverre dát weer kanker kan opleveren.. who knows.

Mijn punt is: Je kan zelf nog wel zo hygiënisch / steriel mogelijk proberen om te gaan met het leven (tot op zeker hoogte is dat ook hartstikke goed), maar buitenshuis ben je overgeleverd aan al het engs dat er in de wereld is.
Daarom reageer ik ook niet bijzonder emotioneel als mijn kinderen in de tuin een snoepje op de grond laten vallen en vervolgens weer opeten. Daar bouwen ze weerstand mee op, zoals ook ik dat vroeger heb gedaan.

Alle dieren kunnen ziekteverwekkers zijn... ik begrijp je punt, maar dan zouden we allen beter al onze huisdieren eruit kunnen doen toch?
Nu begrijp ik dat je als tegenreactie kunt geven: Klopt, maar er is een verschil tussen een hond die periodiek wordt ontwormd etc en een mogelijke salmonelladrager als een schildpad in een koelkast met levensmiddelen. Maar dan nog grijp ik terug naar mijn argument:

Als de levensmiddelen níet in contact komen met de schildpadden, (lucht-)dicht en afzonderlijk verpakt zitten, en voor consumptie worden verhit.... Dan durf ik persoonlijk die kans op salmonella wel voor lief te nemen.

Reagerend op Crash:

Charcuterie ? Ik had toch ècht beter op moeten letten vroeger met Franse les op school.
Ik weet dat je salmonella niet moet onderschatten, maar ik weet ook dat ik de produkten in mijn koelkast op een dusdanige manier bewaar ( kaas in een luchtdichte kaasbak, vleeswaren in een stapelbare luchtdichte bakkenconstuctie van het bekende merk Tupperware, overige producten met afgesloten deksels etc. ) dat ik een salmonellabesmetting al tot het minimum beperk.

De extra aanwezigheid van mijn 2 schildpadden in een afgesloten bak in een afgezonderd deel van de koelkast zal in mijn beleving de kans op een salmonellabesmetting mbt het eten in mijn koelkast niet vergroten.

In een poll waar ik langs ben gekomen toen ik de site aan het doorspitten was naar alle informatie die hier te vinden is, zag ik dat een groot deel van de mensen hier relatief 'jong' is. In de leeftijdscategorie dat er misschien wel gedacht wordt aan het krijgen van kinderen....

voor deze mensen (en de mensen die aan gezinsuitbreiding doen): Salmonella kan het vroegtijdig samentrekken van de baarmoeder tot gevolg hebben, wat dus direct kan leiden tot een miskraam. Andere bacteriën, wormen én amoeben die de dieren bij zich dragen kan tot ernstige afwijkingen van de (ongeboren) vrucht leiden....

Kruisbesmetting gebeurt al wanneer je het bakje van de schildpad oppakt (want toen je de schildpad er in zetten en het bakje vastpakte heb je de bacteriën daar naar toe verplaatst) en vervolgens de koelkastdeur dicht doet. Als je deze weer open doet, zit de bacterie dus weer aan je hand, waarmee je het naar je mond kan verplaatsen als je gaat eten.

Er zijn slechts 20 bacteriën nodig voor een besmetting: houd dat in gedachte als je zelf of je partner zwanger bent of als je zwangeren op bezoek krijgt: want ook van het frisdrankglas kan je op deze manier ziek worden als er maar genoeg kruisbesmetting is.....

En ondanks het feit dat ik deze waarschuwing mbt de kans op besmetting ècht wel serieus neem:


Kijk dan voortaan ook uit bij het handen schudden van iemand.. of het aanpakken van een artikel in een supermarkt dat iemand anders voor u heeft vastgehad... Raak wisselgeld nooit met blote handen aan... sdfghj

Blij dat je het wel serieus neemt, jammer dat je denkt dat wij overdrijven en deze post plaatst.

In een aantal landen is onze hobby in gevaar omdat er ook mensen net als jij dachten, er wordt daar serieus over een reptielen verbod gedacht alleen om de salmonella besmetting.

Ben ik even blij dat mijn 3 kinderen, waaronder mijn op 27 december 2009 geboren dochter (dgre) (dgre) (dgre)  ù$p , kerngezond ter wereld zijn gekomen ondanks het feit dat mijn vriendin ook de schildpadden heeft aangeraakt en de griek al vanaf afgelopen oktober in de koelkast ligt. Waarschijnlijk alle 3 de keren enorm geluk gehad.
Enne; die samentrekkingen van de baarmoeder hebben in de vorm van weeën goed geholpen bij het uitdrijven van mijn laatste lieverdje..  (fguy)

Sorry voor deze wat flauwe laatste opmerking, maar ik vindt het echt spijkers op laag water zoeken. We leven in een land waar hygiëne een groot  (en belangrijk) gemeengoed is maar ondanks dat gelukkig nog niet bijna iedereen smetvrees heeft. Anders zou hoofdluis bijvoorbeeld (die leeft op hoofden van kinderen die hun haren erg schoon hebben en houden) een veel groter probleem zijn. Overal waar 'te' voor staat is niet goed; dat geldt ook voor te hygiënisch, te angstig, te voorzichtig, te...

Ik heb ondertussen al door dat je niet van mening zal veranderen, ondanks de vele raadgevingen. Zoals aangegeven heeft iedereen zijn mening en zijn sommigen voorzichtiger dan andere. Ik herinner mij een topic op een algemeen reptielenforum, waar een kindje van enkele jaren oud het bijna niet had gehaald. Oorzaak was een salmonella besmetting. Was wel door slangen overgedragen, maar het gevaar blijft hetzelfde. Het feit dat er ook kleine kinderen aanwezig zijn, zou dus een extra motivatie moeten zijn om hygiënisch(er) te werk te gaan. U weze gewaarschuwd. Uiteraard betekent de aanwezigheid nog niet onmiddellijk dat je wordt besmet, maar het risico is aanwezig en kan op eenvoudige (!) manier gelimiteerd worden (zeker als het maar om één dier gaat...). Argumenten die de 'ecologische voetafdruk' erbij sleuren, vind ik wel erg ver gezocht en buiten de kwestie.

Toevallig net een topic over salmonella bij waterschildpadden: http://www.schildpadnet.nl/forum/topic.php?tid=6603

@ Fred,

Ik denk dat het houden van een schildpad in je eigen koelkast niet echt het feitelijke gevaar is.
Het punt op zich ligt 'em denk ik meer in:
- Zit de schildpad netjes afgezonderd van alle etenswaar èn
- Is alle etenswaar afzonderlijk netjes verpakt.

Als bovenstaande punten gewaarborgd zijn, dan denk ík persoonlijk dat de kans op salmonellabesmetting niet per sé groter is dan wanneer er géén schildpad in de koelkast zit.
Sterker nog: Mogelijk is de kans op een salmonellabesmetting bij iemand die zijn produkten onverpakt (dus open en bloot) in de koelkast heeft liggen misschien nog groter is dan wanneer er een schildpad in de groentenlade zit.

Moet "moi" hierbij trouwens ook bijval geven.
Ook wij hebben vroeger meerdere jaren schildpadden in de koelkast gehad... En nooit een gevalletje Salmonella gehad.
(Oh.. ik lees het nu pas... proficiat met de jongste !!)
Laatste alinea slaat de spijker op zijn kop.

Voorzichtigheid mbt salmonella is verstandig.
"Overdreven" voorzichtig doen (met alle respect) is in mijn ogen wat overtrokken.

Moi, ik ben heel blij dat je een "gezond" gezin hebt en dat het zo blijft. szaqw
Maar spijkers op laagwater zoeken is het niet, Salmonella heeft niet direct wat te maken met hygiëne te maken maar met besmetting, schoon houden betekent niet dat je niet besmet wordt bij het oppakken van het dier.
Maar natuurlijk neemt iedereen zijn eigen verantwoording, alleen komt de spijt en
inzicht pas als het te laat is en geloof me dat gebeurd helaas nog regelmatig voor.

Hygiene is noodzakelijk maar zoals mijn huisarts reeds tegen velen zei.

Teveel hygiene verlaagt de weerstand en maakt kans op ziekten hoger dan normaal.

Salmonella van reptielen ja. OOk van Eieren van kippen vrij hoge kans zelfs ,kippenvlees net niet genoeg doorbakken ,andere vleessoorten rauw of niet genoeg doorbakken enz....
Elke ziekte die je krijgt heeft te maken met je weerstand hoe lager die weerstand dikwijls door te hoge hygiene hoe hoger de kans op een ziekte.
Vraag eens raad aan je arts negen op de tien vormen van diaree is een salmonella besmetting.
Mvg
Erwin

Poeh poeh, ik ben een dagje weg en er zijn 2 pagina's bij!! nhytg

De schildpadden hebben vandaag een nieuwe bak gekregen. szaqw

Denk dat een nieuwe/extra koelkast inderdaad handig is als ik de verhalen zo hoor.

Maar zoals zo vaak is er geen bewijs dat het van de waterschildpadden komt  tjrezf

Mijn huisarts (die zelf pluimvee kweekt en geinteresseerd is in de schildpadden hier) zegt hetzelfde....
Zelf heb ik er niet zo'n schrik van, met alle kippen, duiven, schildpadden hier hebben we een salmonella boerderij, dat staat vast.
Zal wel aan de weerstand liggen dus, gezien we hier opgegroeid zijn met dieren heeft niemand er ook last van.
Zelf had ik het al tientallen keren kunnen hebben, hoe vaak heb ik het slib uit de vijver van de siereenden (erg hoge concentratie aan salmonella bacteriën) hier niet in mijn gezicht gehad bij het schoonmaken...net als bij de waterschildpadden bakken/vijver schoonmaken.
Door dierenrechtenactivisten word dit "gevaar" graag aangekaart, een goede reden om de hobby te verbieden....het voeren van een schrikbewind...
Terecht dat men er wat voorzichtig moet mee omspringen maar....
Zelfde met bvb de wasbeer , het niet opnemen van de wasbeer op de positieflijst zoogdieren in Belgie hebben we te danken aan Stichting aap, daar werd zogezegd een wormbesmetting (Toxocara canis) vastgesteld door omgang met deze dieren, hier werd natuurlijk dankbaar op ingespeeld .
Maar...19 procent van de kinderspeelplaatsen is vervuild met Toxocara canis.. 25% van de zandbakken bevat eitjes van deze worm, openbare hondentoiletten allemaal... Toxocara... zit dus ook vaak in je hond... de wasbeer is tenslotte ook een hondachtige, intussen staat de wasbeer als levensbedreigend te boek bij een groot deel van de bevolking, maar hun opzet is geslaagd, deze mogen niet meer gehouden worden.
Erg jonge kinderen laat je beter niet bij reptielen, het flesje van de baby hou je ook beter weg uit die koelkast denk ik.
Nazicht in de boeken hier leert me dat salmonella besmetting kan voorkomen als kinderen het schildpadje in de mond steken of uitwerpselen van deze opnemen.
Enige "bewezen" sterfgeval betrof besmetting van een kind door een leguaan in het Verenigd Koninkrijk (tot 2002, of intussen meer bekend is hierover weet ik niet)
Ik kijk er dus wat genuanceerder tegenaan....
In Belgie zijn er 150 salmonellabesmettingen per jaar op 1000 inwoners : http://www.gezondheid.be/INDEX.cfm?fuseaction=art&art_id=5626

Ik vind hygiene ook erg belanrijk, ze zitten hier ook niet in een vieze bak.

Omdat ze nu een wisseling van bak hebben gehad zijn ze na ongeveer een week verschoond, normaal worden ze ook goed verschoond hoor.
Ik snap nu wel wat meer van het koelkast gebeure, het is inderdaad een stuk minder hygienie's om schildpadden in de etensware koelkast te laten winterslapen.

Hoe groot moet de kooi voor 2 baby boettgeri's eigenlijk minimaal zijn??

Hier zitten ze in een bak van 40h*30d*100l. xwcds

bedoel je een 100 liter bak of dat de lengte 100 cm is?
Enneuh... Wat is *30d* (ik neem aan dat h, hoogte is??) derth

Zonder de noodzaak van goeie hygiëne te onderschatten vermoed ik dat besmettingsgevaar eerder schuil gaat in de manier waarop men met  dieren omgaat . Schildpad in bad laten meezwemmen met de baby lijkt uiteraard extreem (en helaas waar...)  maar hoeveel mensen  vinden het normaal om hun huisdier te zoenen ?

Haha, mijn kat geef ik wel eens een zoen op zijn kop, maar een schildpad lijkt me nou niet echt zo'n knuffel diertje.
Ik vind het niet raar om je huisdier een kus te geven, maar met schildpadden denk ik daar iets anders over (met dieren die je een kus geeft bedoel ik eerder een kat, konijn en zulk soort dieren die knuffelig zijn (met haren)).

Blijkbaar zijn jullie de enigen die goed gelezen hebben tot nu toe of een forumlid 'offtopic' willen feliciteren!!!! Thx!  zaqse))) Ik heb een wolk van een dochter; mooi gaaf huidje, alles er op en eraan, 3660 gram en 50 cm. Deze man was een trotse vader en is een nog trotsere vader geworden!!!!  fdcvbn fdcvbn fdcvbn
Zo, nu moeders maar eens wakker maken; het is voedertijd...  */*/aq<

Kan iemand mij de minimaal (/maximaal) maat vertellen van een bak voor baby (van deze zomer) boettgeri's (graag zonder afkortingen, ik haal ze namelijk vaak door de war). derth

Volgens mij heb je niet goed gelezen...  qsergh
Mooie maat, ongeveer zo groot als de bak van de kinderwagen...  (fguy)

Haha, sorry ik kan het niet hebben dat ik het niet begrijp!! cxd

- H= hoogte??
- D= Diepte??
- L= Liter/lengte??

Sorry, ben al die maten helemaal vergeten  derth tjrezf

ik denk dat je bedoelt 100*30*40 (Lengte*breedte*hoogte)

Oke, dan heeft die van Moi iets andere afmetingen.

Proficiat Crash en Elke met jullie beslissing.

Ieder het zijne.

@Moi
Hoeveel risico iemand neemt is niet af te meten aan het aantal kinderen iemand heeft, en ja ik had het ook gelezen dat je er een kind bij had maar of dat iets ie om dat als voorbeeld aan te dragen vind ik veel te ver gaan.

Heeft natuurlijk te maken met het feit dat er over risico's bij zwangerschap gesproken werd. Ik wilde meteen een recent voorbeeld geven, dat is toch waar dit forum voor is; info en ervaringen uitwisselen? Ik snapte daarbij natuurlijk ook best dat het een wat ethisch discutabel voorbeeld zal zijn voor sommigen, misschien zelfs voor velen. Ik weet ook niet of ik iets geschreven zou hebben als één van mijn kinderen niet gezond zou zijn. Het zal mijn, soms wat 'bijzondere' humor zijn. Inderdaad 'Ieder het zijne'...
Ik heb in ieder geval niemand op zere tenen willen trappen of zere tenen willen bezorgen...  zaqse)))

@Moi:
Hoeveel schildpadden doe jij daarin en welk soort?

Ik heb die bak niet hoor, het was een quote van mij naar een post van samb...

Ik heb een bak van 100cm lang, 50 cm breed en 50 cm hoog, daar zaten mijn beide ratten tot twee weken geleden in. De dieren zijn kort na elkaar van ouderdom overleden. Mijn griekje (2003, w.s. bijna 500 gram) ga ik daar vanaf nu in het voor- en najaar in huisvesten. Ik denk dat zo'n bak goed geschikt is voor twee tot drie kleinere dieren. Zeker als je ze 's zomers buiten huisvest en 's winters in winterslaap brengt...
Greetz!

Hallo de bak is 100cm lang* 40cm hoog* 30cm diep.
Hier heb ik twee baby boettgeri's inzitten.
Kijk hier voor foto's van mijn terra: http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,8285.0.html
(Heb het btw ondertussen al helemaal anders ingericht)

Hoe breed is die??

Diepte is zelfde als de breedte;)

Owh oke cfdgbv
Dan weet ik dat ook weer.
De bak die wij nu hebben is echt een stuk groter dan onze vorige bak!!

Kleine opmerking;

Als de diepte 60cm is moet de breedte 120cm zijn (vierkant)

Vanuit de zijdes vriest het net zo hard als van de bovenkant, als de vorst 60cm diep gaat doet hij dat niet alleen vanaf de bovenzijde maar van alle zijdes die blootgesteld zijn aan de lucht.

Als ze in winterslaap gaan moet je dan ook een bepaalde luchtvochtigheid hebben?

Als je nu eens intypt op google "winterslaap schildpad" kom je hopen info tegen...
Zoek zelf ook eens wat op ipv altijd de pap in de mond te willen krijgen.

Ik heb in mijn boek (griekse landschildpad van Holger Vetter) gelezen dat het substraat vochtig mag zijn maar niet nat.

Oke, maar het is niet zo zeer dat ik alles kant en klaar wil hebben, maar soms staat er op internet verkeerde info en als dat hier zo is wordt dat gecorisieerd.

Je kunt hier ook intern op het Forum zoeken met de zoek functie rechts boven,
je kunt dan eerst lezen en in het betreffende topic verder vragen. szaqw

Oja, die is er ook nog, helemaal vergeten, dankjewel!!! hrgb

http://www.schildpadnet.nl/forum/topic.php?tid=6603&pagina=1

Dit ter info  xwcds

Dankjewel! :)