Schildpaddenforum.net

LANDSCHILDPADDEN ALGEMEEN => Landschildpadden algemeen => Topic gestart door: Nana op 1 Januari 2010, 21:17:27



Titel: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: Nana op 1 Januari 2010, 21:17:27
Hoi,

Mijn moeder en ik hebben nu sinds enkele maanden 2 baby landschildpadden.
Wij hebben op het internet (google en dit forum) gekeken, maar wij komen er niet uit of het nou een Hermanni hermanni's zijn of Hermanni boettgeri's. Ook is het geslacht erg onduidelijk (dat kan je toch heel moeilijk zien bij baby's?), de fokkers (waar we de schildpadden kochten) zeiden dat het een man en vrouw waren, maar nu we op internet hebben gekeken hebben we daar ook twijvels over.
De vraag is nu;
Zijn dit Hermanni hermanni's of Hermanni boettgeri's en kan je met deze leeftijd (ze zijn van deze zomer, ongeveer een half jaar oud) het geslacht al zien?
(http://i862.photobucket.com/albums/ab186/Naantje1998/P1000062.jpg)
Links Anni, rechts Hermann. ^^


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: markooij op 1 Januari 2010, 21:27:30
Foto's van de bovenkant, zijkant vd de kop en ondekant en staart wil helpen je vragen te kunnen beantwoorden.


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: kurtlippens op 1 Januari 2010, 21:37:31
Hoi Nana, wsd
Om het geslacht te bepalen (wat nog twijfelachtig zal zijn met zulke jonge dieren) hebben we idd foto's nodig van de staart zoals hier:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,6110.0.html

Doorgaans kan de kweker wel vertellen om welke ondersoort het gaat, maar als je een foto maakt van de buikschilden (en eventueel zijkant kop) komen we er hier ook wel uit  xwcds


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: Nana op 1 Januari 2010, 21:44:21
Hoi,

Nouw, ik ben hamsterfan en voelde me aangetrokken tot schildpadden en mijn moeder ook.
Dus toen gingen we naar exo knaag (voor exotische dieren), maar daar was dus ook een afdeling met schildpadden, slangen enz.
Daar hebben we ook gekeken en tja, toen waren we verkocht. Helaas wonen de fokkers in duitsland en zal het dus erg moeilijk zijn contact op te nemen. Op de citus staat geen geslacht en ras.. Maar ik zal nog even wat foto's maken van de schildpadden, het kan wel even duren..

M.v.g. Nana.


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: kurtlippens op 1 Januari 2010, 21:50:30
Citaat
Maar ik zal nog even wat foto's maken van de schildpadden, het kan wel even duren..
OK, de ondersoort kan zo dan in elk geval bepaald worden, over het geslacht zal nog geen absolute zekerheid zijn  xwcds


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: markooij op 1 Januari 2010, 21:50:54
Zijn prachtige schildpadden.
Is ook niet moeilijk om verliefd op ze te worden.....
Hoe oud zijn de dieren?
Hoe worden ze gehuisvest?
Ben je op de hoogte van de winterslaap die ze nodig hebben elk jaar?


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: Nana op 1 Januari 2010, 22:49:43
De ene is van 12.07.2009 en de ander van 16.08.2009.
Van winterslaap zijn we al op de hoogte (ze zijn nu nog te jong).

Hier zijn de foto's:
(http://i862.photobucket.com/albums/ab186/Naantje1998/P1000247.jpg)
Anni.^^
(http://i862.photobucket.com/albums/ab186/Naantje1998/P1000249.jpg)
Hermann.^^
(http://i862.photobucket.com/albums/ab186/Naantje1998/P1000250.jpg)
Hermann & Anni. ^^
(http://i862.photobucket.com/albums/ab186/Naantje1998/P1000251-1.jpg)
Anni. ^^
(http://i862.photobucket.com/albums/ab186/Naantje1998/P1000253.jpg)
Hermann. ^^
(http://i862.photobucket.com/albums/ab186/Naantje1998/P1000256.jpg)
Hermann/Anni. ^^
(http://i862.photobucket.com/albums/ab186/Naantje1998/P1000255.jpg)
Hermann/Anni. ^^

Ik heb Hermann/Anni neergezet omdat ik ze niet herken aan hun geslacht. derth



Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: kurtlippens op 2 Januari 2010, 10:54:21
Het zijn 2 Testudo hermanni boettgeri   xwcds
Voor een geslachtsbepaling zijn de dieren nog te klein, bij deze grootte lijken het allemaal vrouwtjes...


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: Nana op 2 Januari 2010, 14:41:35
Bedankt, heb je ook een tip waaraan wij kunnen zien dat het Testudo Hermanni boettgeri's zijn?
Tegen de tijd dat ze groter zijn zal ik nog eens een foto van hun geslachtsdeel maken.


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: samb op 2 Januari 2010, 17:04:02
hermanni hermanni:

* Op het buikschild zijn 2 zwarte banden.
* Hebben een boller schildje
* Blijven iets kleiner
* Als ze klein zijn, zijn ze veel donkerder.

harmanni boettgeri:

* Op het buikschild zijn vlekken (zoals op je foto's)
* Zijn meer plat.
* Worden iets groter.
* Zijn veel geler als ze klein zijn.

Heb de hermanni hermanni (nog) niet maar ik weet dit omdat ik vorige week bij een kweker ben geweest die ze had. Deze kwamen van Sicilië en Italië.
Als het met mijn boettgeri's goed lukt ga ik er waarschijnlijk eens over denken om in de zomer hermanni's aan te schaffen.


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: Nana op 2 Januari 2010, 17:28:41
Oke, heel erg bedankt!
Bedoel je met banden strepen??
En euh.... Hoe herkennen jullie het geslacht van een Testudo Hermanni Boettgeri?? (bij een volwassene boettgeri/baby boettgeri)
Trouwens, dit is wel een leuk forum, echt handig!  bgfd  szaqw


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: samb op 2 Januari 2010, 22:24:33
Yep, twee dikke, zwarte strepen die verticaal lopen.
En hoe je het geslacht kunt herkennen.

Als ze ouder zijn:
* Mannetjes blijven iets kleiner dan de vrouwtjes
* Mannetjes hebben een "groef" in het midden van hun buikschild dat verticaal loopt, dit helpt bij de paring zodat het mannetje beter kan blijven zitten op de rug van het vrouwtje.
* Mannetjes hebben een hele dikke, grote staart terwijl de vrouwtjes een veel kleinere hebben.


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: Nana op 2 Januari 2010, 23:14:30
Heb je misschien een foto van het staartje en van de groef (evt. ook een foto van een vrouwtje en mannetje)?? derth


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: kurtlippens op 2 Januari 2010, 23:38:31
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN9703.jpg)

Bovenstaande is een mannetje

(http://img26.imageshack.us/img26/4806/kleine2buik.jpg)

Een vrouwtje

Zie ook hier:

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,6110.0.html


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: kurtlippens op 2 Januari 2010, 23:46:54
hermanni vs boettgeri :

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,2272.msg29157.html#msg29157

Kenmerken voor dieren > 6 maanden :

Bij Testudo hermanni boettgeri  is de naad tussen de femoralia (dijbeenschilden) korter dan de naad tussen de pectoralia (borstschilden) .
Bij Testudo hermanni hermanni  is de naad tussen de femoralia altijd langer dan de naad tussen de pectoralia, verhouding circa 3/2

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/BILD2501kleiner.jpg)

Groene lijn korter dan rode = boettgeri


Als er bij de (vermoedelijke) Testudo hermanni boettgeri   geen Inguinalia aanwezig zijn (zie onderstaande foto) kan het ook Testudo hercegovinensis  zijn  ;)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN7553.jpg)


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: Nana op 3 Januari 2010, 00:32:06
Bedankt, maar bij de 1e foto van je 1e berichtje zie ik geen groef.


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: samb op 3 Januari 2010, 11:00:56
Tja, een echte diepe groef is het nu ook weer niet hé.
Ik bedoel bij het vrouwtje staat de buik boller dan bij het mannetje.


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: Nana op 3 Januari 2010, 12:49:46
Oke, maar nu heb ik nog even een vraag;
Heeft de streep in het midden (zie foto) ook wat te maken met de geslachtsbepaling??
Foto:
(http://i862.photobucket.com/albums/ab186/Naantje1998/DSCN9703.jpg)


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: kurtlippens op 3 Januari 2010, 19:10:05
Nee, de plastron naad heeft niks met geslachtsbepaling te maken (vrouwtjes hebben ook een naad in het buikschild)  xwcds

De "groef" waar samb het over had is eigenlijk een uitholling of kuil in het plastron, dit dient om de paring beter te geleiden (verhinderen dat het mannetje van het vrouwtje afglijd)
Maar bij Testudo hermanni boettgeri  mannnetjes is de uitsparing vrij beperkt, en pas op latere leeftijd duidelijk.
Het dier op de foto is pas 4 jaar ...


Titel: Re: Hermanni hermanni/Hermanni boettgeri?
Bericht door: Nana op 3 Januari 2010, 19:49:36
Oke, dankjewel!
Het is erg interessant om al die namen te horen.