Schildpaddenforum.net

Mijn carbonaria is van deze middag al bezig met eieren aan het leggen en het gaat zeer moeizaam, zou dit normaal zijn dat dit zolang duurt, ze krijgt de eieren er heel moeilijk uit en hangen dan ook lang aan haar staart. het is de eerste maal dat ik het bij hen live meemaak ,andere keren leggen ze af zonder dat ik het zie

Hier gaat het toch wel een stukje vlotter. Binnen een uur is alles altijd afgelegd. Hier 26 December ook 4 stuks weer. Smiddags vind ik wel vreemd. Meestal leggen ze tussen 7-9u of 18-20u.

Zolang ze er uitkomen is er niks aan de hand, hier lieggen ze ook wel eens 's middags af.

Hoeveel zijn er al gelegd? Denk je dat het allemaal gelukt is, of zijn er complicaties?

ze is nog steeds bezig, nu is ze de put aan het dichtleggen,'k zal straks weten hoeveel, en ze is al van vanmiddag rond 12 u begonnen

Een totale tijd van 8 uur komt wel meer voor.
Hebben ze de weken voor de leg voldoende water kunnen drinken?

net de eieren boven gehaald, het zijn er 7 geworden.
zie ze bijna nooit drinken.
het is te hopen dat ze deze keer uitkomen sazqert)))

7 mooi groot legsel. Hoeveel weegt je vrouw ? heb je foto's van haar ? Nog nooit jongen gehad ? Hoe broed je uit ? enz leg eens goed uit.

ze weegt 3,8 kg,ik heb hier altijd problemen voor foto's te plaatsen,al heel veel eieren gehad van mijn 2 vrouwtjes en altijd droog proberen uitbroeden zoals mijn grieken,(die altijd allemaal uitkomen),maar van de carbo's nooit geluk en pas vorig jaar een au-bain-marie gemaakt en nu maar hopen dat het lukt, ze worden veel gedekt door het mannetje dus denk ik dat ze wel bevrucht zijn maar gewoon slechte manier van uitbroeden?

Welk broed/substraat gebruik je  xsdfc
en welke vochtigheid-temp bij de aubainmarie methode xsdfc
Denk zeker als je deze 3 voorwaarde goed op orde hebt dat je eieren gaan uitkomen.

Het wil wel vaker gebeuren dat een enkele man schijnbaar niet in staat is om de vrouwtjes te bevruchten, en zodra er een man bij komt het wel lukt.
Ik broed de eieren ook droog uit en heb nooit problemen.

Idd hier met 1 man nooit niets. 2e man was erbij en direct nakweek het jaar erop. 2010 is af wachten wat er wil uit komen. Stoof is nog in 2 jaar niet leeg geweest.

Paren wil niet zeggen bevruchten...
Aangezien het al paar maal is mislukt zou aan die vorige eieren reeds al moeten gezien hebben of ze al dan niet bevrucht waren...
Mvg
Erwin

ik broed op 30°c in vermiculite net zoals Kurt op zijn site voorschrijft,ook de stoof is gemaakt zoals hij beschrijft
jullie stellen voor om nog een man bij te steken ?maar die zit er nu al constant op ,die dieren gaan geen rust meer hebben

Zetten anderen dan 2 mannen bij 1 vrouw? Doe je dat dan alleen tijdens de dagen dat je een paring wilt stimuleren?
Of zitten de mannen constant bij elkaar?
Ik vraag me dat af omdat mijn 2 graeca nabeulensis mannen absoluut niet bij elkaar konden.

Goede vraag, maar de ene soort is de andere niet Marion  xwcds
Ik had 4 carbonaria's van een liefhebber uit Boom (1 man & 3 vrouwtjes)
Deze kwamen uit een kweekgroep van 8 dieren.
Door de opsplitsing was zowel bij mij als bij hem van bevruchting geen sprake meer, terwijl het voorheen wel zo was...
Enkele jaren later zijn de overige dieren (1 man & 3 vrouwtjes) ook hier beland, van dan af waren de eieren opnieuw bevrucht.
In de zoo van Munster (beschreven door Vincke & Vincke) hetzelfde voorval, na jaren succesvolle kweek werd één van de mannetjes verkocht, van dan af vond geen bevruchting meer plaats...
Het vermoeden bestaat dus dat mannetjes een voorkeur ontwikkelen voor bepaalde vrouwtjes (hier duidelijk merkbaar) maar ook concurrentie van een tweede mannetje zou de bevruchting en paardrang ten goede komen.
Mannetjes kunnen meestal goed samen leven ingeval van Chelonoidis carbonaria , deze soort is vreedzaam in groep.
Maar in het bovenstaande geval moeilijk te verwezenlijken, twee mannetjes bij één vrouwtje zou teveel van het goede kunnen zijn....

zo heeft het vrouwtje te weinig rust. Met 2 mannen de hele tijd achter haar aan

Ja Kurt, heb je gelijk in. De ene soort is de andere niet.
Wat grappig dat het bij deze soort zo werkt.
Ik heb door de strijd 1 man moeten verkopen.
Ik ben dus ook erg benieuwd of de nieuwe man het voor elkaar krijgt om de dames te bevruchten.
Maar aangezien ze nog een snotneus hebben, sla ik dit jaar de paring over.
Het kan dan alsnog zijn dat de dames eitjes aanmaken maar dat zie ik dan wel weer.

bij deze ga ik dan op zoek naar nog een man,want ik lig hier al met meer dan 40 eieren van de laatste jaren en telkens een teleurstelling als ze niet uitkomen,ik zou er ook graag eens jongen van hebben,
dus als er iemand een man weet zitten die te koop is laat maar iets horen(noordelijke vorm)

1 vrouw bij 2 mannen zou ik ook niet doen. Hier lopen 3 vrouwen en 2 mannen samen en die vrouwen hebben alle 3 al niet teveel rust in het paar seizoen. Daarom heb ik nu nog 3 jongen van 2008 lopen vermoedelijk alle 3 vrouwen nu rond de 10cm. Om later bij mijn kweekgroep te voegen. Zodat de vrouwen meer rust krijgen.

Carbonaria mannen hebben idd een voorkeur. Hier dekken ze ook altijd dezelfde vrouwen. (M)Leonardo altijd (V)April en (V)rimpel en (M)Micalangelo altijd (V)avril.

Zo kan ik 100% zeker altijd 2 bloedlijnen verkopen. Ik merk mijn bloed lijnen met een nagellak stip. Rood voor Micalangelo jongen en Paars voor Leonardo jongen. Bij Rigor Mortis van het forum. Zag je die rode stip goed bij lucky ( mijn 1e jong van 2009 ). Veel mensen dachten dat het verf was. Maar het is gewoon nagellak hoor. Dat gaat er zo weer af. Miss kan je ook zo iets doen. Het is maar een tip.

Avril is de best ei leggende hier legt 2-3x per jaar ( jongen altijd gekleurde nekken ). Rimpel die minder legt zorgt voor het meeste jongen en April heeft vorig jaar in april voor het eerst 7 dump eiren gelegd. Die waren verspreid gelegd over 1.5 maand. Bijna elke week 1. Dus misschien 2010 wel een goed legsel van haar. Ze heet April omdat ze rond april legt en ik het een mooie naam vond.

Hier zijn de vrouwen Om eens te kunnen vergelijken miss.

Avril 3337 Gram legt altijd 3 eieren per keer
Rimpel 3040 Gram legt altijd 3-4 eieren per keer
April 3656 Gram legde 7 eieren

 
 

bij mij zouden het dan 2 vrouwen worden met 2 mannen,zou dit niet teveel man zijn

Je zal als je kweek wil toch moeten proberen vrees ik. Je ziet wel of ze teveel lastig gevallen worden of niet. Niet alle mannen zijn even driftig. Maar het zou toch moeten lukken normaal.

deze middag pas opgestaan en direct al goed nieuws van mijn carbo's,ze is terug eieren aan het leggen en pas zondag ook al 7 eieren gelegd, ze is goe bezig

Als dit het zelfde dier is als afgelopen zondag vindt ik het eerder verontrustend.
Normaal gezien horen ze alle eieren in één keer te leggen.
Dus zal er ergens in de situatie/verzorging iets niet kloppen en lijkt het
mij toch belangrijk om te proberen te achterhalen wat de oorzaak is van
het niet in één keer afleggen.

op wat zou dit kunnen wijzen,wat zou er fout kunnen zijn, ik heb er geen flauw benul van wat het kan zijn ?

Calcium gebrek?
Vocht gebrek?
Geef je extra eiwitten?

Zijn er nog eieren gelegd?

Ben met Fred eens dat zo kort op elkaar eieren leggen niet iets is wat gewoon is,
Heb je de eieren bv op zondag gepakt voordat ze zelf het nest had dicht gegraven xsdfc

ze heeft nog 1 ei afgelegd, dus in totaal acht, ik neem nooit de eieren weg tot de dieren volledig gedaan hebben met put dichten en verlaten van de plaats. calcium strooi ik om de paar dagen over het eten net als vitamineral,op vocht twijvel ik ,in de winter brand er centrale verwarming,wat op zich droge lucht is maar ik sproei regelmatig alles nat. eiwitten geef ik niet spec bij ,moet dit in de vorm van dierlijk voedsel of met kattebrokken

Eiwitten kan zowel plantaardig als dierlijk.
Plantaardig bv. Taugé bevat veel eiwit.
Zelf geef ik 1 x per maand kattebrokken uit blik.

taugé ken ik niet, en zijn die kattebrokken blikjes vlees in saus

Sojascheuten noemt men Taugé in Nederland  xwcds

weer iets bijgeleerd,dank u, ^^gr^^ en sojascheuten geef ik soms eens zal dit eens vaker geven

Ik geef idd af en toe kattebrokjes maar spoel het vet en de saus af.
Niet iedereen zal dit goedkeuren maar ik geef het al 15 jaar maar heel beperkt en max 1x per maand.

In de natuur komen carbonia's, denticulata's ook wel eens aan karkassen waarvan ze eten?

Klopt, het schijnt zelfs een populatie die in de droge tijd zo goed als geen vegitatie kan vinden om te eten en afhankelijk zijn van kadavers en insekten.

Waarom wordt dan afgekeurd om de dieren dierlijke eiwitten te geven eens in de zoveel tijd?
Is dat iets van vroeger?
In nieuwe boek van Vetter staat een prachtige foto van een carbonia aan een karkas te knagen.

Ik denk dat je ook een carbonaria snel teveel dierlijk voer kunt geven, helemaal de jonge dieren.
Ik geef pas dierlijk als ze rond de kilo liggen.
Verder zal het waarschijnlijk maar om een kleine populatie gaan.
Het dierlijk voer wat wij geven zal waarschijnlijk vetter zijn dan wat ze normaal vinden.

Ik denk wel dat de meeste het vandaag eens zijn dat carbonaria meer eiwitten nodig heeft.
Het is meer wat kattenbrokken betreft dat de meningen wel eens verschillen, zelf voer ik veel taugé, af en toe een nestratje en nu ook LUNDI (eendenpellets zonder zoogdiervetten).
Al stel ik me wel een beetje de vraag of een carbonaria die 8 eieren aflegt wel veel tekort komt, en de oorzaak van een opgesplitst legsel niet eerder elders te zoeken is (?)
Ook Centrochelys sulcata  neemt in de vrije natuur dierlijk voedsel op, is zelfs een actief jager naar jonge varanen, sprinkhanen enz....die zich in de nabijheid of in de burrows bevinden.
Maar deze krijgen beter geen dierlijk voer in gevangenschap, anders kun je er na een paar jaar je fiets in parkeren  xwcds
Dus geldt lang niet voor alle soorten of dierlijk voer al dan niet gegeven kan worden, ook al staat dit op het menu in het herkomstgebied.
Maar wbt carbonaria is er genoeg bewijs geleverd dat productieve dieren nood hebben aan wat extra eiwitten.

ik dacht dat dit meer voorkwam dat schildpadden hun legsels opsplitsen of heb ik het mis?

Opzich komen gesplitste legsels niet vaak voor, ik heb zoals jij beschrijft het niet vaak gehoord ook omdat ze dan beide keren een gat graaft en weer toedekt.
Je hoort weleens van dieren die zonder graven gewoon eieren droppen die een dag later nog een keer een ei of
eieren leggen, maar opzich is dan het niet graven al ongewoon, meestal jonge vrouwtjes of ongeschikte nest plek wat bij jouw niet geval is.

Storing tijdens het leggen komt als eerste bij me op als reden, mischien door soortgenoot.
Heb jij zelf weleens eerder zo'n opsplitsing bij de dieren gehad ?

Mischien ook door het hoge aantal eieren ik dacht dat 8 best veel was voor deze soort, hoger dan gemiddeld.

Eieren ergens afleggen/droppen zonder te graven is niet voor elke soort iets ongewoons.
Bij deze soort ongetwijfeld wel maar sommige leggen eieren af zonder ze in te graven maar welliswaar goed beschut tegen predatoren.

Mogelijk heb je dit van het sulcataboard hier, bij deze soort is het normaal te noemen dat na het afleggen circa 24 uur later nog een ei gelegd word open en bloot op de bodem ver van de legkuil verwijderd.
Dit schijnt te zijn om potentiele belagers van het nest weg te lokken.
Sommige dieren (ook nakweek zoals mijn vrouwtje) blijven dit doen in gevangenschap, het overleden vrouwtje deed dit niet.
Bij de carbonaria is dit echter niet gebruikelijk....
Al bij al zou ik de raad wat extra eiwitten te voorzien opvolgen, naar de werkelijke oorzaak is het gissen....
Temperatuur of vochtigheid van het aflegsubstraat kan aanleiding zijn, of zoals eerder gezegd verstoring door wat dan ook.
Beste goed opvolgen hoe het dier het verder doet, gezien een kleine kans bestaat dat ze moeilijk aflegt (reden van het opstarten van dit topic dacht ik) en er een medische oorzaak is...
Maar de kans is zéér klein dat nu nog eieren in het vrouwtje zijn achtergebleven, 8 eieren is een uitzonderlijk groot legsel voor deze soort  xwcds
Duimen dat er uitkomst is over een 5 tal maanden  (jk)

De pannekoeken ?

Kurt, komt het ""fop-ei"" bij sulcata gewoon ook uit ?

Merkwaardig genoeg niet, de zes keer dat het niet stuk was bleek het telkens onbevrucht (of ontwikkelde gewoon niet)....terwijl 90% van de eieren door dit vrouwtje gelegd wel bevrucht zijn.

Er zijn een paar soorten landschildpadden die hun eieren gewoon onder blad afleggen boven de begane grond, Manouria emys is er één van dacht ik....

Ja dat is merkwaardig, ik dacht eigenlijk dat je ja ging zeggen en dat het eigenlijk voor de hand zou liggen dat het een gewoon ei is,
dus echt een FOP-ei, apart best wel.
Toch echt wel bijzonder de sulcata eileg met snoeren, deksel en fop-ei cfdgbv

Nu je het zegt denk ik ook me te herrinderen dat die puiloogjes gewoon hun ei ergens neerleggen.

Idd wat merkwaardig wbt het "fop-ei"
Cuora mouhotii  graaft het ei ook niet in, deze leggen gewoon tussen losse bladeren, net als idd Geoemyda spengleri
Malacochersus tornieri  graaft ze wel meestal in.

De Malacochersus inderdaad wil nog al eens de eieren afleggen zonder ze te begraven. Daar schijnt niks ongewoons aan te zijn. In het wild gebeurt dit ook maar dan met name in de rotsspleten.