Titel: Houten 13-12-09 Bericht door: harald op 13 December 2009, 19:14:31 het was dit keer een erg geslaagde beurs met heel erg veel aanbod.
ik heb nog even gekeken naar het aanbod aan schildpadden en dit is wat ik zo snel even zag: Geochelone gigantea Macrochelys temminckii Geochelone sulcata Emydura subglobosa Geochelone elegans Heosemys spinosa uiteraard weer veel kleine Chelydra serpentina heel veel grieken en viertenen. en veel kleine waterschildpadjes (niet echt gekeken welke soorten) verder zat er ook een zeker 50cm grote landschildpad met een hoog zwartschild. (kon de naam hierbij niet vinden) zelf weer het nodige aan ongewervelde gescoord Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: harald op 13 December 2009, 19:55:17 ik weet niet wie deze aanbood maar volgens mij waren het tjechen (ik kan het mis hebben hoor).
die marcochelys temminckii werd door dezelfde aangeboden en was een dikke 20cm groot (schild) ik had helaas weinig tijd, anders had ik wat meer de tijd genomen om soorten te noteren. die 50 cm zal waarschijnlijk ook een dipso zijn dat kan zeker, hij leek heel erg op die kleine waar de naam wel bij stondTitel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: harald op 13 December 2009, 20:04:59 fransen zou ook heel goed mogelijk zijn.
ze hadden Achterwand met een hele berg soortnamen die achter de tafel in bakken stonden die Geochelone gigantea die ze hadden was een kleine 15cm schild voor €1595,- de marcochelys was €199,- misschien dat dat wat zegt? Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: falkon op 13 December 2009, 20:07:59 De grote was idd een dipso...
Geen verdere info gevraagt maar verkoper sprek Nederlands... Verder stonden er oon Sternotherus soorten sommigen vrij prijzig andere betaalbaar zoals nestje carinatus maar allen met schimmel infectie in de nekstreek dus wijselijk laten zitten. Spijtig voor de diertjes dat de handelaars het zich niet aantrekken... Er was een vrij groot aanbod schildpadden en massa dezelfde slangen niet echt speciaalkes gezien... Ik heb wat ik wou en heb een goed contact overgehouden voor Sternotherus depressus... Dus geslaagde dag zou ik zo zeggen. Mvg Erwin Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: kurtlippens op 13 December 2009, 21:22:22 Citaat vele dieren van gisteren stonden in houten Schrijnend.... :----Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: nielo op 13 December 2009, 21:27:48 Ben er ook geweest.
Zag dit jaar veel verschillende soorten waterschildpadden. Veel gezien zonder papieren erbij vrees ik sdfghj Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: falkon op 13 December 2009, 21:51:07 Veel gezien zonder papieren erbij vrees ik sdfghj Indien dit zo was ligt dit aan gebrekkige organisatie. Tenslotte moeten zij erop toezien dat er geen illegale dieren worden aangeboden. Wat op BE beurzen wel degelijk gebeurt. Kan je dat niet stop er dan mee zou ik zeggen... Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: markooij op 13 December 2009, 21:55:02 Een of twee jaar geleden 3x Pyxis brygooi met alleen een overdrachtsformulier op Houten via een Duitser aangeboden samen met vele andere soorten.
Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: nielo op 13 December 2009, 21:58:48 1 dier was was zelfs 1 die was her ontdekt,men dacht toen dat die uitgestorven was sdfghj
Vorig jaar was die ook al aangeboden daar,mogelijk het zelfde dier,niemand koopt natuurlijk zonder papieren of wel (fguy) Ik denk dat die controle niet veel voorsteld daar sdfghj Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: markooij op 13 December 2009, 22:00:03 1 dier was was zelfs 1 die was her ontdekt,men dacht toen dat die uitgestorven was sdfghj Om welke soort ging dat dan?Vorig jaar was die ook al aangeboden daar,mogelijk het zelfde dier,niemand koopt natuurlijk zonder papieren of wel (fguy) Ik denk dat die controle niet veel voorsteld daar sdfghj Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: annieka op 13 December 2009, 22:00:24 Wij zijn ook even wezen kijken en wat spulletjes en voer voor de beestjes gekocht.
Het was geen onverdeeld genoegen, want sommige beesten zaten er echt bedroevend bij. Daar zouden ze veel beter op moeten controleren. Maar toch weer een hoop kennissen gezellig kunnen babbelen en met een mooi slangetje naar huis gegaan. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: naeff002 op 13 December 2009, 22:20:20 Ik ben er ook geweest en heb nog een paar lampen gehaald en een paar bidsprinkhanen. De schildpadden heb ik lekker laten zitten, vooral omdat ik ze er niet allemaal erg goed bij vond zitten.
Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Moi op 13 December 2009, 23:21:59 fransen zou ook heel goed mogelijk zijn. ze hadden Achterwand met een hele berg soortnamen die achter de tafel in bakken stonden die Geochelone gigantea die ze hadden was een kleine 15cm schild voor €1595,- de marcochelys was €199,- misschien dat dat wat zegt? De Dipso van Ferme was 1530 euro toen ik er langs liep, op het papiertje stond (vandaag?!) dat het nakweek was... De grote, mooie!, Dipso bij de Nederlander was hetzelfde dier dat tot een paar weken geleden met foto (in een tuin bij een hek) op MP stond. Voor 5000 euro ivm de crisis voor wat ik begreep. De eigenaar moest er blijkbaar snel vanaf, aangezien het dier gisteren voor 3000 euro door de handelaar aangeboden werd... Bij deze stand was (naast een kaaiman) ook een flinke marcochelys temminckii (carapax schat ik op bijna 30 cm) te koop. Heb trouwens ook marginata's, mata mata's, heel veel pardalissen, radiata's, carbonaria's (ook hele mooie grote!), denticulta's (ook hele grote!), elongata's, malacochersus tornieri etc. etc. gezien. Dit alles naast veel te veel slangen, gekko's en baardagamen. Dat maakte de beurs voor mij een beetje 'meer van hetzelfde'... Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: nielo op 13 December 2009, 23:25:11 1 dier was was zelfs 1 die was her ontdekt,men dacht toen dat die uitgestorven was sdfghj Om welke soort ging dat dan?Vorig jaar was die ook al aangeboden daar,mogelijk het zelfde dier,niemand koopt natuurlijk zonder papieren of wel (fguy) Ik denk dat die controle niet veel voorsteld daar sdfghj Deze soort hadden ze ontdekt bij een eiland. Werd aangeboden naast de stand waar de dipso werd aangeboden. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: naeff002 op 13 December 2009, 23:27:03 ik heb geen mata mata's gezien tjrezf. Had ik wel willen zien
Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: nielo op 13 December 2009, 23:27:24 Ik heb 1 mata mata gezien daar voor 150 euro.
Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: naeff002 op 13 December 2009, 23:28:24 ok, over het hoofd gezien.
Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 13 December 2009, 23:50:55 1 dier was was zelfs 1 die was her ontdekt,men dacht toen dat die uitgestorven was sdfghj Om welke soort ging dat dan?Vorig jaar was die ook al aangeboden daar,mogelijk het zelfde dier,niemand koopt natuurlijk zonder papieren of wel (fguy) Ik denk dat die controle niet veel voorsteld daar sdfghj Deze soort hadden ze ontdekt bij een eiland. Werd aangeboden naast de stand waar de dipso werd aangeboden. @ Nielo, Was dit een slangehals schildpad ? @ Annieka heb je een foto van je slang , is het een mannetje voor het vrouwtje wat je al had ? Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Razorclaw op 13 December 2009, 23:53:40 Schrijnend.... :---- Het schrijnendste wat ik vandaag op de beurs gezien heb was een piepschuimdoos vol met Rhinoclemmys pulcherrima manni en Rhinoclemmys punctularia punctularia voor 45 euro per stuk, allemaal wildvang en gehouden op droge houtsnippers. Maar dat was niet het ergste. Het ergste was dat deze dieren al bijna 2 weken geen water hadden gezien of gehad. De dieren waren zo gedehydrateerd dat van alle dieren de ogen ver in de oogkassen waren gezonken en van een dier zelfs het oog dusdanig was uitgedroogd dat het hard was geworden. Ik heb er een controleur van de organisatie bijgehaald en deze heeft gesommeerd de doos te sluiten en te verwijderen daar deze dieren absoluut niet meer geschikt waren voor de verkoop en op sterven na dood waren. De controleur vond het jammer dat er geen AID aaanwezig was, anders had deze Duits sprekende handelaar, die zich van de domme hield, zeker de boel gedag kunnen zeggen. Wat kost het nou om een paar schildpadden een beetje water te geven...??? qszer Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 14 December 2009, 00:04:06 Wat erg en wat schandalig bgthjk bgthjk , goed dat je er iemand gelijk heb bij gehaald Ferry.
Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Razorclaw op 14 December 2009, 00:10:43 Wat erg en wat schandalig bgthjk bgthjk , goed dat je er iemand gelijk heb bij gehaald Ferry. Dit was echt aangrijpend om te zien, Hans. Ik was echt witheet. xwl;::; xwl;::; xwl;::; Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 14 December 2009, 00:25:19 Shit zeg, jammer dat zo'n doos met dieren niet gelijk afgepakt kan worden en iemand die er goed voor is ze opknapt,
het klinkt ook aangrijpend als de ogen zo droog/vverdroogt waren. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: falkon op 14 December 2009, 00:38:12 Schrijnend.... :---- Het schrijnendste wat ik vandaag op de beurs gezien heb was een piepschuimdoos vol met Rhinoclemmys pulcherrima manni en Rhinoclemmys punctularia punctularia voor 45 euro per stuk, allemaal wildvang en gehouden op droge houtsnippers. Maar dat was niet het ergste. Het ergste was dat deze dieren al bijna 2 weken geen water hadden gezien of gehad. De dieren waren zo gedehydrateerd dat van alle dieren de ogen ver in de oogkassen waren gezonken en van een dier zelfs het oog dusdanig was uitgedroogd dat het hard was geworden. Ik heb er een controleur van de organisatie bijgehaald en deze heeft gesommeerd de doos te sluiten en te verwijderen daar deze dieren absoluut niet meer geschikt waren voor de verkoop en op sterven na dood waren. De controleur vond het jammer dat er geen AID aaanwezig was, anders had deze Duits sprekende handelaar, die zich van de domme hield, zeker de boel gedag kunnen zeggen. Wat kost het nou om een paar schildpadden een beetje water te geven...??? qszer Met andere woorden organisatie gaat deftig de wind in... Massa beurzen doen ten koste van..... Goed dat je er iemand bijhaalde maar door ze bij eigenaar te laten om het simpel uit te drukken zijn die dieren ten dode opgeschreven resultaat ..... Organisatie zou op dat moment de aid of wat dan ook moeten kunnen bellen op voorhand geregeld ten bate van de dieren. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Razorclaw op 14 December 2009, 00:43:26 Organisatie zou op dat moment de aid of wat dan ook moeten kunnen bellen op voorhand geregeld ten bate van de dieren. ...het was zondag...en de AID heeft al een personeelstekort..... :---- Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: falkon op 14 December 2009, 01:11:26 Dan moet de organisatie zijn verantwoordelijkheid opnemen voor het welzijn van deze dieren.
Altijd beter dan nu want wees zeker deze zijn ten DODE opgeschreven. En als Aid niet kan waarom bestaan ze dan?? Te moe (Lui) op zondag?? Dierenwelzijn ?? JAja maar niet op zondag.... Zoals hier zal het ook in Nl wel zijn. Lekker onze zakken vullen op die goedgelovige dierenliefhebbers... Dierenwelzijn ja als we tijd en zin hebben. Zolang ons loon er maar op tijd is... Nu ja we leven op een vierkant draaiende wereld voor eeuwig en altijd.... Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: annieka op 14 December 2009, 08:13:42 @ Annieka heb je een foto van je slang , is het een mannetje voor het vrouwtje wat je al had ? Het is een vrouwtje, met echt een prachtig patroontje (I'm in love vr((ee). Het is een wildkleur dame die heterozygoot voor clown is (clown is ressessief, dus een dier moet homozygoot zijn voor die eigenschap om het terug te zien in het fenotype). Ze heeft gisteren meteen een muis te pakken gehad, dus ik laat haar eerst een paar dagen met rust en dan zal ik eens een foto-tje van haar trekken. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: gizmo op 14 December 2009, 08:16:54 helaas waren niet alleen de doos met die twee soorten die er slecht uit zagen.
ook slange,baardagamen en andere soorten salamanders. volgens mij kan je dat toch nooit geheel tegen gaan. maar wat is het versschil tussen hamm en houten?? heb toevallig met een slangen liefhebber gesproken die nooit meer naar hamm gaat. puur dat de dieren daar slecht worden gehouden,maar hier in houten ook. uiterraard niet door iedereen gelukkig. had ook frans nog gezien met zijn kraampje. binnen kort weer onkruidzaad bij hem kopen. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 14 December 2009, 09:56:47 @ Annieka heb je een foto van je slang , is het een mannetje voor het vrouwtje wat je al had ? Het is een vrouwtje, met echt een prachtig patroontje (I'm in love vr((ee). Het is een wildkleur dame die heterozygoot voor clown is (clown is ressessief, dus een dier moet homozygoot zijn voor die eigenschap om het terug te zien in het fenotype). Ze heeft gisteren meteen een muis te pakken gehad, dus ik laat haar eerst een paar dagen met rust en dan zal ik eens een foto-tje van haar trekken. Klinkt mooi, en snap wel dat ze nu even rust verdiend cfdgbv , vondt trouwens je nakweek dier wat nr Mandy is gegaan erg erg mooi. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: annieka op 14 December 2009, 10:21:05 @ Annieka heb je een foto van je slang , is het een mannetje voor het vrouwtje wat je al had ? Het is een vrouwtje, met echt een prachtig patroontje (I'm in love vr((ee). Het is een wildkleur dame die heterozygoot voor clown is (clown is ressessief, dus een dier moet homozygoot zijn voor die eigenschap om het terug te zien in het fenotype). Ze heeft gisteren meteen een muis te pakken gehad, dus ik laat haar eerst een paar dagen met rust en dan zal ik eens een foto-tje van haar trekken. Klinkt mooi, en snap wel dat ze nu even rust verdiend cfdgbv , vondt trouwens je nakweek dier wat nr Mandy is gegaan erg erg mooi. Tnx xwcds Dat mannetje komt van een pastel x normaal verparing. Ik had nog een zusje uit dat zelfde nest, ook een erg mooi wildkleurtje, al zeg ik het zelf. Die is gisteren op de beurs naar haar nieuwe eigenaar gegaan. Kreeg gisteravond laat nog een sms van hem dat t'ie haar zo mooi vond en er echt heel blij mee was. Dat is dan wel super leuk om te lezen. cfdgbv Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 14 December 2009, 12:05:43 Het gaat over de enigste slang die ik echt mooi vindt de Konings-python en dan vooral de wildkleuren fdcvbn
Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Razorclaw op 14 December 2009, 12:16:47 ...en dan vooral de wildkleuren... De enigste mooie kleur, ongeacht de diersoort...... xwcds Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: annieka op 14 December 2009, 12:36:31 Het gaat over de enigste slang die ik echt mooi vindt de Konings-python en dan vooral de wildkleuren fdcvbn De koperkop, gabonadder en de mangrovenslang vind ik anders ook prachtig. Tijdens Snake-day in Houten heb ik daar zo lang bij staan kijken dat Thijs zich serieus zorgen begon te maken. qazdg Als ze toch eens niet giftig waren.... Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 14 December 2009, 13:04:41 ...en dan vooral de wildkleuren... De enigste mooie kleur, ongeacht de diersoort...... xwcds Ja ben ik met je eens hoewel spontane niet speciaal gefokte albino's wel interesant vindt gaat mijn voorkeur zeker naar wildkleur. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: nielo op 14 December 2009, 18:57:30 1 dier was was zelfs 1 die was her ontdekt,men dacht toen dat die uitgestorven was sdfghj Om welke soort ging dat dan?Vorig jaar was die ook al aangeboden daar,mogelijk het zelfde dier,niemand koopt natuurlijk zonder papieren of wel (fguy) Ik denk dat die controle niet veel voorsteld daar sdfghj Deze soort hadden ze ontdekt bij een eiland. Werd aangeboden naast de stand waar de dipso werd aangeboden. @ Nielo, Was dit een slangehals schildpad ? @ Annieka heb je een foto van je slang , is het een mannetje voor het vrouwtje wat je al had ? Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 14 December 2009, 19:19:56 Ik ben gewoon naief als ik dat zo lees, ik dacht dat standaart de AID op dat soort beurzen rondliep, zoals je op veemarkten controleurs ziet rondlopen.
Valt me best tegen eigenlijk qszer Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 14 December 2009, 19:30:41 Ja wat buiten gebeurt kun je moeilijk in de gaten houden, maar zoals de doos met dieren met verdroogde ogen zoals Ferry verteld kan echt niet.
Raar ook dat als je bij die Bob iets besteld hij het dan niet apart houd, mischien moet je de volgende keer alvast aanbetalen ofzo. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: fred gaal op 14 December 2009, 20:19:45 Bij Bob Clarck voor bestellen heeft weinig zin, hij is veel te geldgeil.
Opzich heeft hij veel belangstelling voor mijn albino's maar betalen ho maar. Ik had met hem afgesproken op de beurs, hij was helemaal weg van het dier maar koopt in principe geen dieren, hij wil alleen maar ruilen, terwijl hij bijna een ton aan euro's opzak had (ik kon even mee tellen cxwxsdq((( ), de deal was opzich niet verkeerd, 3 aldabra's voor 1 albino, maar ja wat moet ik met zulk groot wordende dieren. Op de zelfde dag kwam iemand om ongeveer "11 uur" aan de stand en vroeg naar een bepaalde reticulatus, hij had er één die was welliswaar besteld maar die géne was nog niet geweest. :---- Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: fred gaal op 14 December 2009, 20:58:46 raar want hij heeft normaal geen aldabra's in aanbieding , maar heeft goede contacten met enkele winkels . B. is een slangenmens en kruist heel wat slangen , er zijn echt heel mooie mutaties , Fred stond je ook op de beurs mischien ? of staan uw albino's te koop ? Hij heeft een vrouw aldabra in kweek leen gegeven aan een ZOO, de nakweek wordt 50% gedeeld. Tot nu toe heeft hij maar éénmaal via een mailing nakweek aangeboden, verder raakt hij ze makkelijk in de states kwijt. Ik sta niet op beurzen. Ik heb idd een paar albino's te koop. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: kurtlippens op 14 December 2009, 21:57:07 Ik ben gewoon naief als ik dat zo lees, ik dacht dat standaart de AID op dat soort beurzen rondliep, zoals je op veemarkten controleurs ziet rondlopen. In Houten kan en mag alles blijkbaar, er waren ook fenneks, neusberen, woestijnvossen en zelfs gewone vossen te koop in kattenmanden xwcds Oordeel zelf maar qszer :Valt me best tegen eigenlijk qszer (http://i35.photobucket.com/albums/d177/Alexandre-V/IMG_3937.jpg) Bron R-F Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 14 December 2009, 22:02:36 Ja dat vindt ik erg zulke prachtige bloedmooie woestijnvosjes,
snap niet als het nakweek is dat dat niet thuis geregeld wordt zou zo'n hoop stress schelen. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Moi op 14 December 2009, 22:35:17 In een hal bij de ingang was een knaagdierententoonstelling, daar kon je ook inlopen. Naast cavia's die ze met föhns voor de foto aan het oppimpen waren ^^yu waren er ratten, muizen etc. te koop. Ook waren er een aantal stinkdieren (Skunks) in kleine kooien. Evenals 4 uilen die vastgeketend aan lijnen op stukken hout zaten. En iedereen met toestemming van de eigenaresse maar aaien; helaas hadden ze geen honger of slechte zin... qsergh
Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: harald op 15 December 2009, 06:49:00 In Houten kan en mag alles blijkbaar, er waren ook fenneks, neusberen, woestijnvossen en zelfs gewone vossen te koop in kattenmanden xwcds Oordeel zelf maar qszer : die "gewone" vossen waren corsac vossen er zaten ook nog rolstaartberen. ik vind dit ook niet kunnen en niet nodig. ik zal eens aan de organisator vragen of dit eigenlijk wel mag, want volgens mij mogen er geen grote zoogdieren aangeboden worden op de reptielenbeurs. (maar ja, dan verhuizen ze deze naar de andere zaal met zoogdieren) Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Moi op 15 December 2009, 08:20:32 Over stress gesproken... Ik heb ook altijd moeite met het zien van al die muizen en ratten opeengepropt in hele kleine bakken. Als je dat vergelijkt met de schildpadden die er het minst goed bijzaten, dan hebben deze dieren het een stuk slechter. Ik weet dat het voor velen 'slechts' voederdieren zijn, maar deze zoogdieren kunnen ook flink wat last van stress hebben en elkaar flink verwonden. Dit naast het feit dat ze ook nog eens vrij intelligent zijn en ze dus op deze manier ook geestelijk 'dood' gemaakt worden voordat het leven lichamelijk eindigt.
Ik zeg niet dat ratten, muizen e.d. niet aangeboden mogen worden, maar als we het toch over dierenwelzijn hebben; ook dat zou wat diervriendelijker kunnen. xwcds Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: annieka op 15 December 2009, 08:39:17 Bij Bob Clarck voor bestellen heeft weinig zin, hij is veel te geldgeil. Opzich heeft hij veel belangstelling voor mijn albino's maar betalen ho maar. Ik had met hem afgesproken op de beurs, hij was helemaal weg van het dier maar koopt in principe geen dieren, hij wil alleen maar ruilen, terwijl hij bijna een ton aan euro's opzak had (ik kon even mee tellen cxwxsdq((( ), de deal was opzich niet verkeerd, 3 aldabra's voor 1 albino, maar ja wat moet ik met zulk groot wordende dieren. Op de zelfde dag kwam iemand om ongeveer "11 uur" aan de stand en vroeg naar een bepaalde reticulatus, hij had er één die was welliswaar besteld maar die géne was nog niet geweest. :---- Ik heb met open mond staan kijken bij zijn stand, maar niet omdat er zulke mooie dieren lagen. Hij bood regiusjes (nakweek 2009) aan die zo dun waren als een pen. Die hadden waarschijnlijk nog geen een keer gegeten. qszer Hij is erg goedkoop met z'n dieren vergelijking met Europese kwekers, maar geen haar op m'n kop die eraan denkt om bij hem een dier te kopen. Dan maar bijna het dubbele betalen en een mooi, goed doorvoed en gezond dier mee naar huis krijgen. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 15 December 2009, 19:40:05 Zowiezo kan je toch echt beter niet op naam afgaan bij aankoop van een dier, maar beter je ogen zelf goed de kost geven, kan me je verbazing dan ook goed
voorstellen Annieka En dan die twee dagen achter elkaar van Hamm naar Houten das toch al triest opzich, als ik die foto zo zie van die vosjes en jullie verhalen zo hoor dan blijf ik er toch bij dat beurzen mischien leuk zijn voor mensen, maar dat veel dieren er toch te lijden van hebben. De eerste advertenties met overschot van de beurzen ookal weer gezien. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 15 December 2009, 19:53:45 Ja het blijven levende dieren, en een soort van geluk of juist pech kan altijd gebeuren.
Ik ben niet echt voor de handel maar bv die vrij nieuwe garantie wet dat je op een levend dier een half jaar ofzo garantie hebt na aankoop is ook belachelijk in Nederland. Kan dan wettelijk ""goed"" geregeld zijn voor consument, maar is gewoon niet haalbaar of werkbaar, is toch geen controle op wat de consument met zo'n dier heeft uitgespookt in dat half jaar. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: annieka op 15 December 2009, 20:03:26 Zowiezo kan je toch echt beter niet op naam afgaan bij aankoop van een dier, maar beter je ogen zelf goed de kost geven, kan me je verbazing dan ook goed voorstellen Annieka En dan die twee dagen achter elkaar van Hamm naar Houten das toch al triest opzich, als ik die foto zo zie van die vosjes en jullie verhalen zo hoor dan blijf ik er toch bij dat beurzen mischien leuk zijn voor mensen, maar dat veel dieren er toch te lijden van hebben. De eerste advertenties met overschot van de beurzen ookal weer gezien. Mee eens Hans. Het is een grote bekende kweker, maar als je zulke diertjes gaat verkopen dan is dat voor mij een teken dat je prioriteiten verkeerd liggen. Ik had ook al het een en ander opgevangen van andere regius houders, maar daar ben je zelf niet bij en je weet niet hoeveel daarvan waar is. Zulke praktijken ga ik dus niet steunen door dieren bij zo iemand te kopen, dan maar wat duurder uit bij iemand die je kunt vertrouwen en die goed is voor z'n beestjes. De controle op beurzen zou gewoon veel strenger moeten. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 15 December 2009, 20:30:11 Ja gedeeltelijk begrijp je me goed, maar ik vertrouw wel degelijk ook bepaalde mensen,
alleen neem ik het ze niet kwalijk als er iets met een dier misgaat, dat kunnen hun ook niet van te voren weten. Denk dat dat "kwalijk"' nemen veel gebeurt in de hobby, het is alleen niet terecht (altand niet altijd) Dat is eigelijk een punt een goede kweker leverd niet 100% gegarandeerde gezonde dieren (want dat kan nou eenmaal niemand garanderen) maar van een goede kweker weet ik wel dat hij 100% zijn best heeft gedaan om een gezond dier te kweken. Bv heb ik net met Kevin samen 7 echt super mooie bijzondere bidsprinkhanen gekocht, en 1 daarvan ging gelijk dood, dat ligt niet aan die kweker dat is gewoon pech hebben, tenminste zo zie ik dat toch. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: fred gaal op 15 December 2009, 21:09:06 het is mijn 2 de dier dat ik van hem heb en moet zeggen dat deze alle 2 mooi gevormd zijn , en gezond zijn . hij is meest gespecialiseerd in retics en molurussen dacht ik . en zo goedkoop zijn ze ook niet . van alle dieren dat ik tot hiertoe weet van mensen die al jaren met retics werken zijn ze allemaal vol lof over hem . de vorige retics dat ik gehad heb en molurussen waren van particulieren op 1 retic na , en wat was het resultaat , ook mislopen . en bij iemand gewoon eens een bak een half jaar gebruikt en mijn dier was ook dood , van een heel respectabel man , maar in dat jaar had hij een virus en ongeveer 10 dieren zijn op korte tijd gestorven . ik vind persoonlijk als je zeker bent om iemand over de kam te scheren met harde feiten dan zal ik het geloven . natuurlijk kan ik er direct bijzeggen dat het altijd een risico is om een dier op een beurs te kopen , en zeker nu de dieren 2 beurzen hebben meegemaakt is de stress veel hoger . ik kan je zeggen dat ik ooit 3 dieren gekocht heb van een respectabel man op dit forum en ze zijn alle 3 gestorven op heel korte tijd ;) @Fred , als je dieren aanbied aan een winkelier betaald er geen enkele veel geld , ik verkocht mijn kleine boa's voor 25 euro het stuk !! een 2 tal jaren geleden , het blijven winkeliers , trouwens ik zou nooit zo een soort gelijk de uwe die vrijwel niet te vinden zijn aanbieden aan een winkelier qsergh ik dacht dat er trouwens geintereseerden waren ? Als iemand iets weet van zieke dieren of zo van Bob Clark ben ik altijd open om dit aan te nemen . voor zover we weten heeft Bob geen nakweek van zijn dier (dipso), alle nakweken zijn aangegeven en zeker als ze van een zoo komen . ik ga eens verder zoeken ,of er moet eens iemand een link geven dat we het ook kunnen lezen . Bob verkoopt zeker geen slechte dieren, en over het algemeen heeft hij voor elke beurs een nieuwe zending dieren bij zich, de dieren voor Houten staan op zijn hotelkamer, van de dieren die hij mee neemt naar Hamm is 's avonds bijna niks over. Zijn dieren zijn niet vet, wat ik trouwens afkeur maar gewoon slank. Een slang is pas dun als zijn staartwortel ingevallen is en dat is bij hem zeker niet het geval. Het enige wat je kunt afkeuren aan hem is dat door het door kweken op kleur ook misvormde dieren voortbrengt, zoals zonder ogen enz. enz. Crash, hij heeft ook niet als winkelier interesse maar voor zijn prive collectie, hij heeft al één en wou er één bij. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: annieka op 15 December 2009, 21:40:12 Bob verkoopt zeker geen slechte dieren, en over het algemeen heeft hij voor elke beurs een nieuwe zending dieren bij zich, de dieren voor Houten staan op zijn hotelkamer, van de dieren die hij mee neemt naar Hamm is 's avonds bijna niks over. Zijn dieren zijn niet vet, wat ik trouwens afkeur maar gewoon slank. Een slang is pas dun als zijn staartwortel ingevallen is en dat is bij hem zeker niet het geval. Het enige wat je kunt afkeuren aan hem is dat door het door kweken op kleur ook misvormde dieren voortbrengt, zoals zonder ogen enz. enz. Crash, hij heeft ook niet als winkelier interesse maar voor zijn prive collectie, hij heeft al één en wou er één bij. De jonge regiussen die ik zag waren erg klein (zeer jong dus) en veel te dun voor een regius. Ik heb dit jaar nakweek gehad van m'n eigen regiussen en ik weet hoe een reguisjonkie eruit ziet als hij al gegeten heeft of nog niet. Met zulke diertjes ga je niet op een beurs staan, zoiets vind ik afkeurenswaardig en daardoor zou ik geen dieren bij iemand kopen met zo'n instelling. Ik snap dat met levende wezens kan altijd iets gebeuren ondanks de beste zorg, maar zoiets noem ik niet de beste zorg. Veel mensen hebben ook goede ervaringen met zijn dieren, maar zo denk ik er over als ik zoiets zie. Over de andere soorten slangen die hij bij zich had kan ik niet oordelen, want van die soorten weet ik niets van. Als standhouders beter gecontroleerd zouden worden, kunnen dat soort dingen en andere misstanden veel beter voorkomen worden. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: marion op 16 December 2009, 09:39:37 Ik heb altijd begrepen dat de beurs in december in hamm de nakweek beurs werd genoemd omdat er dan veel nakweek die in mei-juni geboren zijn dan wordt verkocht.Dan zou de nakweek toch een maand of 5-6 moeten zijn.
Maar ja, niet alle reptielen eitjes komen uit rond mei-juni natuurlijk. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: annieka op 16 December 2009, 19:38:30 Bij deze een (hfsza) -tje van m'n nieuwe aanwinst, zoals belooft.
(http://i294.photobucket.com/albums/mm89/annieka9/DSC_0003-7.jpg) En deze schoonheid is een van m'n eigen nakweekjes die hier blijft. (http://i294.photobucket.com/albums/mm89/annieka9/lemonfnk092.jpg) Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 16 December 2009, 19:43:29 Prachtig erg mooi patroon en hoe schiterend ze glanzen,
cfdgbv hoeveel heb je er ondertussen ? Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: markooij op 16 December 2009, 19:45:49 En hoe noemen ze zo'n schoonheid qua morfen naam zeg maar.
Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: annieka op 16 December 2009, 19:49:27 Prachtig erg mooi patroon en hoe schiterend ze glanzen, cfdgbv hoeveel heb je er ondertussen ? Nog niet genoeg! ^^dsz^^ 4 volwassen dieren, 1 eigen nakweekje en dit dametje....6 dus. En hoe noemen ze zo'n schoonheid qua morfen naam zeg maar. De gele is een lemon pastel. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 16 December 2009, 22:12:54 Best veel al, en juist leuk dat ze klein blijven als je zo kijkt dat hij zo prachtig op je hand ligt ookal begrijp ik dat dat een jonkie is.
Probeer je je ook nog op een kleur te richten met je kweek, en is kweek vergelijkbaar met schildpadden. Hoewel het wel extra spannend moet zijn om de kleur/patroon te zien bij het uitkomen, denk ik. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: annieka op 17 December 2009, 08:17:17 Best veel al, en juist leuk dat ze klein blijven als je zo kijkt dat hij zo prachtig op je hand ligt ookal begrijp ik dat dat een jonkie is. Probeer je je ook nog op een kleur te richten met je kweek, en is kweek vergelijkbaar met schildpadden. Hoewel het wel extra spannend moet zijn om de kleur/patroon te zien bij het uitkomen, denk ik. Het doel is een piebald te kweken en over paar jaar een superpastel (het dier heeft dan 2 genen voor pastel ipv 1). De kweek is vergelijkbaar, maar de processen in het vrouwtje zijn makkelijker te volgen dan bij schildpadden. Eerst verlaag ik de temperatuur om de mannen en vrouwen in "the mood" te brengen. Dan zet ik de mannen en vrouwen een aantal keer bij elkaar. Op een gegeven moment gaat de vrouw follikels aanmaken, waarna na een tijdje de eisprong volgt. Die eisprong is duidelijk waar te nemen omdat de vrouw ineens heel dik lijkt... een heel maf gezicht. Als het goed is worden de eieren dan bevrucht en dan is het wachten tot de vrouw haar eieren legt. Ik neem de eieren weg en broed ze uit in een broedstoof. Het hele proces van eieren aanmaken, leggen en uitbroeden is heel zwaar voor een vrouwtje, ze eten dan ook niet. Ik stond er van te kijken hoe dun de vrouwen waren na het leggen, terwijl ze toch goed op gewicht waren voor het kweken. Maar ze hadden dan ook ieder 6 flinke eieren (alle 6 bevrucht) gelegt. Na het weghalen van de eieren aten ze binnen een week weer. En dan dat wachten tot je kopjes uit de eitjes ziet steken en kijken welke kleur die kopjes hebben. Je houd ervan of niet, maar het fokken op een bepaalde kleur trekt me nou eenmaal. Zolang het beestje er maar geen last van heeft. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Marnix op 17 December 2009, 15:31:21 1 dier was was zelfs 1 die was her ontdekt,men dacht toen dat die uitgestorven was sdfghj Om welke soort ging dat dan?Vorig jaar was die ook al aangeboden daar,mogelijk het zelfde dier,niemand koopt natuurlijk zonder papieren of wel (fguy) Ik denk dat die controle niet veel voorsteld daar sdfghj Deze soort hadden ze ontdekt bij een eiland. Werd aangeboden naast de stand waar de dipso werd aangeboden. @ Nielo, Was dit een slangehals schildpad ? Even testen hoeveel quotes je kan inbedden xwcds Het ging om een Siebenrockiella leytensis (voorheen Heosemys leytensis). Deze soort is in 2001 herontdekt. Vorig jaar werd dit volwassen dier te koop aangeboden als nakweek, voor 3000 euro geloof ik. Nu zat hij in een onopvallend bakje. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 17 December 2009, 16:40:04 Oke bedankt, ik vroeg me inderdaad af welke soort het dan zou zijn,
Jammer en onbegrijpelijk hoor zo'n dier daar terwijl het op de IUCN-lijst 1 staat van 25 meest bedreigde schildpadden staat, http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,6034.msg69699.html#msg69699 Maar hopen dat het uiteidelijk terecht komt op een goed adres in een kweek-programma, jammer dat de ESF niet soort van budget heeft om zo'n dier aantekopen, blijf je waarschijnlijk aan de gang. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: markooij op 17 December 2009, 16:48:35 Jammer dat de ESF niet soort van budget heeft om zo'n dier aantekopen, blijf je waarschijnlijk aan de gang. Hoe bedoel je dat Hans ?Zou dat niet de omgekeerde wereld zijn en stimulatie ? Nakweek dieren van een Redlist op een beurs? Klinkt beetje vreemd vind je niet? De lijst is afwijkend van de lijst die op NBSV staat hoe kan dat? Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 17 December 2009, 17:11:08 Ik bedoel dat het jammer is dat zo'n zeldzaam dier al een tijd te koop staat ipv in een kweekprogramma zit.
Zal geen nakweek zijn denk ik maar eerder een wildvang dier, mischien weet Marnix dat ? En ja tuurlijk is het aankopen van wildvang op een beurs een stimulans dat dat maar steeds doorgaat, ookal ga je alleen er maar heen om te kijken en betaal je entree steun je min of meer dit soort dingen en blijven beurzen bestaan. Maar toch lijkt het me mooi als het gewoon van de markt afgehaald kan worden en in een fok-programma. Je ziet vaker afwijkende lijsten met betrekking tot meest bedreigde eens in de zoveel jaar komt er een nieuwe up-date soms met lichte verandering. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: markooij op 17 December 2009, 17:16:01 Ik bedoel dat het jammer is dat zo'n zeldzaam dier al een tijd te koop staat ipv in een kweekprogramma zit. Het ene dier zal worden aangevuld met andere dier zeker als het om die prijzen gaat denk ik.Zal geen nakweek zijn denk ik maar eerder een wildvang dier, mischien weet Marnix dat ? En ja tuurlijk is het aankopen van wildvang op een beurs een stimulans dat dat maar steeds doorgaat, ookal ga je alleen er maar heen om te kijken en betaal je entree steun je min of meer dit soort dingen en blijven beurzen bestaan. Maar toch lijkt het me mooi als het gewoon van de markt afgehaald kan worden en in een fok-programma. Bekijken van beurzen houdt de beurzen in stand maar regelement van de beurs bepaald hoe de dieren aangeboden moeten worden. Heb niet het idee dat als iemand een beurs bezoekt de verkoop van bedreigde dieren steunt dat vind ik erg kort door de bocht net als het standpunt steunen van manier van aanbieden van dieren op een beurs. zou inderdaad mooi zijn als bedreigde dieren van beurzen afgehaald worden in een goed kweekproject. Aan de andere kant zijn het geen beginners of impuls aankopen van mensen als het om deze bedragen gaat. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 17 December 2009, 17:30:39 Het ene dier zal worden aangevuld met andere dier zeker als het om die prijzen gaat denk ik. Met doorsnee soorten waarschijnlijk wel ja, van dit soort/dier als ik Marnix goed begrijp al een jaar tekoop staat, betwijvel ik bovendien ook zeldzaam dus denk niet dat er vaak deze soort komt (laten we hopen cfdgbv) Heb geloof ik niet gezegd dat je met beursbezoek verkoop van bedreigde dieren steunt, (nuja als die er tekoop zijn is dat mischien welzo ook als ik er zo over nadenk maar dat bedoel ik niet) Ik bedoel dat je als bezoeker met je entree geld, het voor een evenementenburo succesvol maakt om deze te organiseren of er nou verkocht wordt of niet belangrijkst voor het evenementenburo is naast huur van de kramen de entree-gelden. Met andere woorden hoe meer entreegeld hoe vaker dit soort beurzen georganiseerd worden. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: falkon op 17 December 2009, 17:36:51 En ja tuurlijk is het aankopen van wildvang op een beurs een stimulans dat dat maar steeds doorgaat, ookal ga je alleen er maar heen om te kijken en betaal je entree steun je min of meer dit soort dingen en blijven beurzen bestaan. Mensen kopen nu eenmaal meestal op beurzen of in winkels.(Sociaal gedrag?) Kwekers verkopen principieel niet aan winkels (sommigen tegen hun principes in wel,waar gaat anders hun massa nakweek heen) Doordat er dan in winkels en op beurzen geen nakweek aangeboden word is men als handelaar om aan de vraag te voldoen (verplicht) wildvang te laten impoteren. Dit dient enkel als voorbeeld , als men beweerd dat naar de beurs gaan enkel al toedraagd aan het importeren van wildvang... En zonder import van dieren hadden wij NOOIT onze hobby gehad.... Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: markooij op 17 December 2009, 17:42:16 Citaat Met doorsnee soorten waarschijnlijk wel ja, van dit soort/dier als ik Marnix goed begrijp al een jaar tekoop staat, betwijvel ik bovendien ook zeldzaam dus denk niet dat er vaak deze soort komt (laten we hopen cfdgbv) Zeldzaamheid van een dier is niet geheel te peilen aan aanbod op beurs lijkt mij. Citaat Heb geloof ik niet gezegd dat je met beursbezoek verkoop van bedreigde dieren steunt, (nuja als die er tekoop zijn is dat mischien welzo ook als ik er zo over nadenk maar dat bedoel ik niet) Ik bedoel dat je als bezoeker met je entree geld, het voor een evenementenburo succesvol maakt om deze te organiseren of er nou verkocht wordt of niet belangrijkst voor het evenementenburo is naast huur van de kramen de entree-gelden. Met andere woorden hoe meer entreegeld hoe vaker dit soort beurzen georganiseerd worden. Succes van beurs en frequentie is inderdaad hoeveel mensen er komen. Maar het is aan de beurs hoe de dieren aangeboden mogen worden en niet door de bezoeker. Is het aanbieden van zeldzame soorten niet eerder soort reclame voor de verkoper om te laten zien wat deze zoal kan verkopen om zo buiten beurs om dieren te verkopen. Prijs van het dier zal ook wel een reden zijn waarom het niet snel verkocht wordt? Hij zal toch niet voor niks op de Redlist staan? Kopen is steunen en regels bepalen hoe het aangeboden wordt, niet de bezoekers die kan je nergens iets verwijten als ze niks kopen. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Hansm op 17 December 2009, 17:48:28 Nog een reden zou kunnen zijn dat je het bewuste dier wel kunt kopen, maar zeer weing kans maakt om er ooit een partner bij te vinden.
Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: markooij op 17 December 2009, 17:51:22 Nog een reden zou kunnen zijn dat je het bewuste dier wel kunt kopen, maar zeer weing kans maakt om er ooit een partner bij te vinden. Als er een te koop is zullen er meerdere te koop zijn.Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: fred gaal op 17 December 2009, 18:46:21 Nog een reden zou kunnen zijn dat je het bewuste dier wel kunt kopen, maar zeer weing kans maakt om er ooit een partner bij te vinden. Als er een te koop is zullen er meerdere te koop zijn.Doordat er dan in winkels en op beurzen geen nakweek aangeboden word is men als handelaar om aan de vraag te voldoen (verplicht) wildvang te laten impoteren. Vaak willen winkels niet eens nakweek overnemen, omdat als ze in mijn geval de carbonaria kweek overnemen een import van andere schildpadden te duur wordt. Ze laten het liefst een zo groot mogelijke zending in éénkeer komen zodat de prijs per stuk lager ligt. Zelfs als je aan zou bieden om per dier bv. €5 onder hun inkoop te gaan zitten wijzen ze je vaak af. Titel: Re: Houten 13-12-09 Bericht door: Marnix op 18 December 2009, 12:20:18 Zal geen nakweek zijn denk ik maar eerder een wildvang dier, mischien weet Marnix dat ? Natuurlijk is het wildvang. De soort is in 2001 herontdekt en er is niets bekend over de voortplanting. Dus het ligt niet voor de hand dat er na 7 jaar al volwassen nakweekdieren zijn. Hier is een foto die ik vorig jaar juni heb gemaakt: http://www.schildpadnet.nl/uploads/fotos/87/fotos/imgp5113.jpgIk zie het dier ook het liefst in een fokprogramma, maar dan wel legaal, bv. door inbeslagname en overdracht aan ESF. Je kan het dier niet legaliseren door het van de handelaar te kopen. |