Schildpaddenforum.net

De eerste symptomen waren er reeds enkele weken, verminderde eetlust en uitwerpselen van kleinere diameter wees erop dat er druk ontstond op het spijsverteringskanaal van het vrouwtje (een gemiddeld legsel is een massa van ruim 1200g).
Spannende tijden altijd met verscherpt toezicht, altijd hopende dat de vermindere eetlust geen andere oorzaak heeft...
Vanmorgen meteen meer zekerheid, in de heuvel midden de kamer was het vrouwtje begonnen met een proefkuil, altijd een fascinerend spektakel voor me. Vooral ook omdat mijn aanwezigheid in de kamer het vrouwtje niks deert. Het 'ritueel' bestaat erin dat het vrouwtje een vijftal minuten gaat graven, vervolgens een paar rondjes rond de heuvel aflegd en opnieuw begint te graven in de keiharde zavel.
De heuvel was zoals verwacht een uitverkoren plaats, waar het maken van een geschikte legkuil echter niet mogelijk zal zijn...
Na ruim een uur had het vrouwtje ook door dat ze enkel maar vooruit kon en niet dieper raakte.
Minpunt is dat haar zus nooit meer zal 'helpen met het graven', iets die toch weer eens in me opkwam.
Nu worden nog enkele proefgravingen verwacht voor het vrouwtje uiteindelijk zal afleggen.
Het legsel zal uitzonderlijk vroeg op het seizoen zijn, doorgaans word het eerste legsel pas in januari, ten vroegste eind december afgelegd.
Maar alvast enkele foto's en een filmpje van de eerste poging tot het maken van een legkuil :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2807.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2811-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2814-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2817.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2821.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2822.jpg)


(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/th_DSCN2809.jpg) (http://s181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/?action=view&current=DSCN2809.flv)

Mooi gezicht szaqw
Zal ze ook niet hier kunnen graven als je het extra nat maakt op die plek, lijkt me juist mooi als ze daar legt met dat eikapsel/deksel enzo.
Omdat het zo stevig is.
Mischien kunnen we dat dan goed zien, (vindt ik het bijzonderst aan Sulcata cfdgbv)

zker mooi hoe ze daar bezig is.

Prachtig filmpje Kurt.
Heb het geluid ook even lekker hard gezet. szaqw
Het zal haar toch wel lukken hè, zonder hulp van Eigenwijsje?

prachtig om te zien hoe ze onverstoorbaar aan het graven is.
(hoe gaat het trouwens met de kleintjes van eigenwijsje?)

grtjss

Het is niet mogelijk voor het vrouwtje daar af te leggen gezien ze al snel op de vloer zit (heuvel is maar 45 cm hoog), ze kan enkel de 'kom' maken waar ze vervolgens gaan inzitten om met de achterpoten dan de uiteindelijke legkuil te graven.
De oude legkuil bestaat nu ook uit zavel, maar deze is bijna 100cm diep, dus daar zal het toch moeten gebeuren  xwcds
Het is niet mogelijk over de ganse kamer een laag van 80cm te storten.

Die trekt haar plan wel hoor, sulcata kan graven als de beste  xwcds

Heel mooi te zien Kurt !!!!!
Ben benieuwd of ze de heuvel aanhoudt of toch naar de legkuil gaat.
Deden ze dat vroeger ook door gehele verblijf heen proefkuilen of alleen specifiek bij de aflegkuil?

ps om de hoeveel tijd verschoon je de zavel?

Ja, deden ze vroeger ook hoor, in de vrije natuur trouwens ook.
Daar slippen de kuilen door het mulle zand vaak terug dicht waardoor ze ophouden, doorgaans kiezen de een heuvel die dicht bij of onder struiken ligt, daar is de bodem vaak wat vaster. Soms botsen ze daar dan op wortels waardoor ze ook om die reden vaak het graven staken.
Het graven van een legkuil neemt in de vrije natuur soms meerdere dagen in beslag, ze stoppen en doen de dag erop vaak verder.
Hoe vaak de zavel aan vervanging toe is weet ik nog niet, plaatselijk zift ik vuil en etensresten eruit en daar blijft het voorlopig bij, het ziet er tot nu toe nog als nieuw uit.

Heel goed, ze zitten bij het groepje die uitgebroed is op kamertemperatuur, ik hoef ze niet eens meer te merken...zo groot is het verschil  tjrezf
Het vrouwtje is momenteel weer bezig met graven, op dezelfde plaats...

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN9925.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN9964-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN9966.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN9969-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN9971-1.jpg)

Momenteel onderneemt het vrouwtje een nieuwe poging, dit keer wel op de juiste plaats.
Ze is momenteel door de harde droge korst heen en graaft nu in de zachtere onderlaag (zie kleurverschil van de zavel)
Mogelijk legt ze dus vanavond af....

ze is flink aan het werk geweest zeg,ben benieuwd toch altijd weer spannend als ze gaat afleggen.
hoe ga je deze uitbroeden???

grtjss

De eerste test is ze geslaagd gelukkig !!!!!!
Ben benieuwd  szaqw

Nou, ze hield het voor bekeken hoor, ze zal vandaag niet afleggen  xwcds
Een proefkuiltje bij in de kamer  :D

Opnieuw op kamertemperatuur denk ik  xwcds

Nieuwe poging (3de) van het vrouwtje:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN0002.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN0004-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN0009.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN0010.jpg)

Het lijkt wel een kraterlandschap...  :D

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN0011-1.jpg)

Wel een heel erg mooi gezicht. Vooral blijven filmen en fotograferen Kurt.
Het blijven mooie dieren.

Ik hoop vanavond foto's te kunnen posten van de eileg, niet dat ik persé op eieren zit te wachten, maar ze mag nu wel stilaan beginnen met afleggen  xwcds

Het is wel een mooie reeks foto's geworden. Hoe ze hier zo bezig is.

Omstreeks 23 uur heeft het vrouwtje 16 eieren gelegd:


(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2696.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2697-2.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2698-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2700-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2702-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2703-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2704-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2706-2.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2707-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2714-2.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN2716-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/snoer.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/snoeren.jpg)

Hierboven zijn de slijmsnoeren die de schok breken duidelijk te zien  xwcds

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/dicht.jpg)

Dichtgooien van de legkuil...

schitterende fotoreeks, leuk dat e er bij was toen het gebeurde. Gefeliciteerd

Mooi Kurt en zonder hulp toch alles goed gegaan  szaqw
Hoe ga je deze incuberen?

Super! Gefeliciteerd Kurt!

geweldige reportage weer.
gefeliciteerd.

Erg mooi om te zien. En wat ik zo apart vind is dat jij er zo ongeveer achter staat en de eitjes meteen na het leggen al weg neemt. Ik zou zo bang zijn dat ze daardoor van de leg afraken, maar blijkbaar is deze soort daar niet gevoelig voor.
Of zou je dat bij andere soorten ook kunnen doen?
Ik heb bij mijn graeca nabeulensis ook al 2 x gezien dat ze de eitjes legde, maar ik durfde niets te doen.
Pas als de kuil dicht gegooid was en de vrouw weg liep, ben ik pas gaan durven graven.

Prachtig Kurt.
Dank voor de mooi reportage  szaqw
Ga je ze dit keer ook weer uitbroeden?
Misschien een gekke vraag maar.... Wat doe je met al die jonge dieren? Kun je ze nog wel kwijt?
Het lijkt me niet het makkelijkste soort als mensen weten hoe groot ze worden.

Doe ik enkel bij de sulcata's, éénmaal aan het leggen zijn ze in een soort van trance, sowieso is het een 'makkelijk' dier. Reden hiervan is dat de eieren minder vuil zijn (worden kort na het leggen gedept om te  ontsmetten)
Als ik geen foto's maak laat ik ze gewoon in mijn hand afleggen  tjrezf
Heb het ook wel eens bij carbonaria en elongata gedaan, ook deze laten dit gewoon toe.
Bij de sulcata leg ik wel valse eieren in de plaats, vlak na het afleggen gaan ze gaan 'aftasten', (staat hier ergens een filmpje van)voelt ze niks dan kan ze wel gestresst raken

Het filmpje kan je hier vinden: 

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,2246.msg28336.html#msg28336

Zolang ze massaal geimporteerd worden broed ik ze uit  xwcds
Wat ik niet kwijtgeraak vloeit af naar de handel die liever nakweek wil verkopen, zo word een deel van de import (vaak illegale wildvang) vervangen .

(jk) szaqw szaqw

Er zijn misschien ook veel mensen die alleen een heb en dan wil niet kweken, of de dieren zijn nog te jong om te kweken misschien  sdfghj

Ik vraag me dat ook wel eens af maar dan niet zozeer van sulcata,
maar meer van de soms masale import van bepaalde soorten die geweest zijn in (kort) verleden,
denk niet dat je het antwoord vindt blijft altijd raden en raadselachtig.

Ik weet toch wel een pak volwassen dieren zitten hoor  xwcds
Maar idd lopen velen er niet mee te koop.
Recent was hier nog iemand met dertien volwassen dieren, hij had dit jaar ook 150 nakweekjes.
Import is er nog, schijnt via Duitsland te gaan maar ook uit Amerikaanse farms, in Amerika worden ze grootschalig gekweekt. Via Afrika is verboden nu.
Vorige week heb ik nog één van de eerste nakweekjes hier terug gezien, het dier weegt al ruim boven de 10 kg.
Via fora (maar ook verenigingen, verkoopsites.....) kan men zich geen goed beeld vormen denk ik, ook bezitters van volwassen carbonaria's, pardalissen bvb zijn hier dun bezaaid ondanks de grootschalige import, en van carbonaria ook nakweek.

Terug on topic, nog een filmpje waarop te zien is hoe het vrouwtje gaat aftasten tijdens een legpauze :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/th_DSCN2711-1.jpg) (http://s181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/?action=view&current=DSCN2711-1.flv)

Leuk filmpje, hoe ze zo bezig is met aftasten, heel voorzichtig.

Wat tast ze precies af en waarom?

 Is dit de reden waarom je nep eieren gebruikt Kurt, om stress te vermijden omdat de eieren weg zijn?

Ze schikken de eieren in de legkuil
Klopt, om die reden worden nepeieren gebruikt nadat het laatste ei werd afgelegd , dan gaan ze langdurig over tot het juist 'schikken'
Traditioneel werd de dag erop nog een ei gelegd aan de andere kant van de kamer, dit zou dienen om potentiele belagers van het nest af te leiden ...

Het vrouwtje is opnieuw al een elftal dagen onrustig, vandaag is ze aan haar 4de proefkuil begonnen....hopelijk dit keer de goede :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3060.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3061-1.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3062.jpg)

Ben benieuwd of ze nu wel de juiste kuil heeft gevonden  (jk)

Vandaag heeft het vrouwtje uiteindelijk afgelegd (tot mijn grote opluchting)
Er zat blijkbaar spoed achter (na 6 proefkuilen, waarvan de laatste terug toegedekt door het vrouwtje alsof ze gelegd had) want toen ik tijdens de middagpauze thuis kwam waren al 14 van de 21 eieren afgelegd, koud middageten dus vandaag naar binnengeschrokt, het legsel ging voor... xwcds

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3093.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3096.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3097.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3098.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3101-1.jpg)

Ik heb de eieren in een leegstaand terrarium gelegd op sulcatakamertemperatuur, mogelijk laat ik ze daar ook zo liggen. (zijn nu wel reeds afgedekt met zavel)

Blijft mooi gezicht al die witte pingpongballen szaqw

Nèt nu je een "monument" van een cola-broedstoof in huis gehaald hebt... szaqw jytred

Vanmiddag toen ik uit werken was opnieuw een legsel van ditzelfde vrouwtje, 21 stuks waarvan 3 kapotgetrapt:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/011.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/012.jpg)

Prachtig Kurt maar.....
Hoeveel eieren leggen ze dan eigenlijk?  jbghnb
Hoe weet je dat het hetzelfde vrouwtje was?
Is dit het vrouwtje dat je het langste hebt?

Heel mooi !!!!
In de cola stoof of op kamer temp?
Heb je trouwens al een dier omhoog zien kruipen in je kamertemp stoof van glas ?

ziet er heel mooi uit

Dit is haar derde legsel dit jaar. Haar "record" is vijf legsels op een jaar, niks bijzonders want ook in de vrije natuur zijn vijf legsels niet uitzonderlijk, soms zelfs zeven binnen één jaar
Omdat ze tussen 12 en 13 uur (ga naar huis tijdens de middagpauze) reeds bezig was met een legkuil te maken...ik heb ze toen opgesloten door de legplaats af te zetten (om de andere vrouwtjes erbuiten te houden).
Ja  xwcds

Alle drie de legsels worden uitgebroed op kamertemperatuur, het is maar zeer de vraag of de eerste twee legsels ook zullen uitkomen.
Door de vroege leg was de heersende wintertemperatuur in de kamer een stuk lager.
Nachttemperatuur zo'n 23 a 24 °C, oplopende overdag naar 25 a 26°C, op zonnige dagen was dit soms zo'n 33°C gedurende enkele uren...erg veel schommeling dus met perioden van lage temperaturen.
De "coca cola incubator" is na een proefperiode van een drietal weken terug uitgeschakeld, wellicht word deze pas volgend jaar gebruikt.
Andere legsels (carbonaria & elongata) worden in de gebruikelijke tempexbakken uitgebroed, van elke soort ook een legsel op kamertemperatuur.
Maar veel legsels van carbonaria worden niet uitgebroed dit jaar (slechts 3 van de 12)

Waarom heb je besloten cola stoof uit te schakelen ?

Waarom ga je minder legsels uitbroeden van de soorten?

Er waren reeds 2 broedstoven in werking waar nog plaats is, onnodig energieverbruik dus...daarnaast ben ik allesbehalve voorstander van erg nauwkeurig werkende broedstoven.
Volgend seizoen misschien.
Uitbroeden van Centrochelys sulcata  eieren geniet hier de voorkeur, erg leerzaam  xwcds
Om die reden verloopt het uitbroeden van andere soorten op een laag pitje, zoveel nakweek is tijdrovend en hoeft ook niet.

Ondanks dat er veel dieren nog worden geïmporteerd niet de drang alsnog uit te broeden en aan te bieden in winkels?