Schildpaddenforum.net

http://www.schildis-home.eu/files/Download/ernaehrung.pdf

Ik heb het boek hrgb vorig jaar gekocht op de landdag voor iets minder dan 20€

Het boek is zelfs uitgebreider dan bovenstaande link

Interessant.

http://daten.chimaira-versand.de/Schildilist-web.pdf

Mooi werk van C. Dennert
Maar zoals altijd vind ik het aandeel fruit (te) hoog...
Bij de Ca/P tabel is er sprake van 12% appel en 5% banaan   tjrezf

Maar het gaat wel over Europese landschildpadden...
Die zou ik toch geen banaan geven denk ik. Kennis over de voeding is de laatste jaren enorm toegenomen en ook veel veranderd. Een beetje gedateerd dus...
Tuurlijk is het ook soortafhankelijk, Chelonoidis carbonaria  kan je best periodiek een aandeel fruit geven zonder schadelijke gevolgen, doe je dit met Centrochelys sulcata  dan speel je met hun leven.
Europese landschildpadden kan je goed houden op overwegend gevarieerde onkruiden.

Over welke soort heb je het dan ?
Was toch al eens gezegd volgens mij dat bijna elke schildpad oververzorgt wordt in min of meerdere maten.
Heb hier nu in Athene marginata's gezien met een roze kop van cactusvruchten

Ze zijn inderdaad ook hier op 1 % na allemaal spiegel glad.
Had gelezen dat met name proteiene rijk voedsel en samenhang met tekort aan vitame A en D in combinatie met ontoereikende calcium en fosfor oa kan zorgen voor vergroeiingen van schild en beenderen.
Ook werd er beschreven dat bijvoorbeeld bananen bladeren niet goed waren vanwege proteiene gehalte......
Maar ook het geven van agrobs in combinatie met onkruiden schijnt teveel te zijn van het goede volgens dat boek wat ik gelezen heb.

Waar je nou echt goed aan doet geen idee maar dat zal later blijken aan de dieren.

Ah... fascinerende discussie  szaqw

Om even specifiek op Eurotestudo boettgeri te hameren (niet letterlijk  sdfghj ):
Ja, het is mij bekend dat we de dieren in al onze goede bedoelingen snel overvoeren.

Echter: Dankzij de Pursall-berekening en Jackson-ratio kunnen we redelijk accuraat nagaan of onze dieren ondervoed, overvoed of goed op gewicht zijn.
Aan de hand van die waarden kun je dus je hoeveelheid voer aanpassen lijkt me.

Mijn 2 Griekjes krijgen dagelijks een handjevol voer. 's Zomers onkruidvariatie, nu voornamelijk andijvie met Agrobs.
Is het niet aannemelijk om te beweren dat ze in de vrije natuur overdag al grazend een soortgelijke hoeveelheid tot zich nemen?
En aangezien ze in de vrije natuur veel meer verschillende soorten onkruiden tegen (kunnen) komen dan in gevangenschap, vullen wij dat aannemelijke tekort aan met Agrobs..

Volgens het boek Griekse Landschildpadden van Holger Vetter is er in de mest van dieren in het wild resten van onkruiden aangetroffen in een veelvoud van de soorten die wij voederen. En dus zou het aanvullen van ons voedsel met Agrobs juist dichter bij de natuurlijk variatie liggen?


Deze conclusie mijnerzijds druist dus volledig in met de uitspraak uit het boek (genoemd in de topictitel), waarbij het aanvullen van onkruiden met Agrobs teveel van het goed zou zijn...
Ik denk dat het aanvullen niet nodig zou zijn, als we de dieren een variatie kunnen bieden uit tientallen (!) soorten onkruiden. Aangezien het meerendeel dit waarschijnlijk niet haalt (ik ben zeer gelukkig als ik effectief 8 à 10 verschillende onkruiden kan aanbieden), is aanvullen met Agrobs mijns inziens niet zo'n ramp  xwcds



Aanvulling:
's Zomers voer ik uitsluitend onkruiden.
Nu supermarktvoer + agrobs...
Ik interpreteerde de gequote uitspraak als "toevoeging agrobs aan het voedsel" ipv "toevoeging agrobs aan onkruiden".
Dit zou een verschil kunnen zijn, hoewel ik de overkill aan voedingsstoffen in beide gevallen niet begrijp.

Zolang het niet echt gevroren heeft en er geen sneeuw ligt,pluk ik nog steeds kruiden.
Ik had eerst babyagrob wat ik over het eten strooide en dat vonden ze  niet lekker.
Nu voor het eerst voer ik de grote agrobbrokken(geweekt) Dat vinden ze heerlijk,ze eten er met grote happen van.
Het nadeel vind ik van supermarktvoer is dat ik het idee heb dat er teveel vocht in zit en te weinig vezels.
Je heb minder keus. Het enige wat ik echt geschikt vind is andijvie en evt het blad van paksoi maar je kunt ze niet iedere dag dit voorzetten

Helemaal mee eens:
Zolang onkruiden voorradig zijn, moet daar de voorkeur aan worden gegeven....
Echter:
In mijn specifieke geval voer ik het nu niet ivm de behandeling van een wormbesmetting.
Met onkruiden zou ik eventueel nieuwe wormen kunnen blijven aanvoeren, vandaar mijn tijdelijke 100% andijvie / witlof keuze.


Ik vind jouw uitspraak wat tegenstrijdig in de zin van "de vochtigheid van het voedsel".
Je beweert terecht dat supermarktvoer té vochtig is; zeker ten opzichte van onkruiden.
Daarna zeg je geweekte agrobsbrokken te voeren... Wat denk je dan van het vochtgehalte daarin?  xwcds
Of knijp je het overtollige ( overvloedige ) water er eerst uit alvorens te verstrekken?

Ook ik heb begrepen dat té nat voer niet goed is.
Ik laat mijn geweekte Agrobs (flinke portie) dan ook onder een hete lamp weer compleet indrogen.
Voordeel is dat het vervolgens een verpulverd eindprodukt is van de brokken; erg goed te strooien over het voer.

Mijn Eurotestudo boettgeri zijn waanzinnig goede eters.
Agrobs in geweekte vorm (al dan niet vermengd met Gistocal) lusten ze puur. Ze eten dan zo'n 60 - 75% op. Het op deze manier verstrekken vind ik persoonlijk té nat.

Nu spoel ik de supermarktgroenten af en "sla het uit". Het is dan niet meer zeiknat (ondanks het hoge vochtgehalte ín de groente, maar dat neem ik ivm eerder genoemde reden voor lief).
De Agrobs kan ik er makkelijk overheen strooien, wat zich aan de lichtvochtige groente hecht.
Ook op deze manier eten mijn Grieken hier zéér goed van en hebben hierdoor zeer compact, met vezels doorspekte ontlasting..

Nu nog de wormpjes eruit  hrgb

Ik laat de agrob eerst weken zodat de brokken uitelkaar vallen en dan knijp ik het flink uit en doe er dan sporavit en carmix door. Mijn boettgeri's zijn er gek op.
Mijn boettgeri's zijn nogsteeds wormvrij ondanks dat ik 3 kwart van het jaar kruiden voer. Nu moet ik wel bekennen dat ik het na het plukken flink was.

Ah, duidelijk   szaqw
Vwb het wassen van de onkruiden; daar ben ik niet echt consequent in geweest.
Soms liet ik het lang in ijskoud water liggen, spoelde ik het extra af en ging het de koelkast in (in geval van grotere porties).. en soms gingen geplukte onkruiden zonder gewassen te zijn het verblijf in.
Goed leermoment voor volgend jaar  xwcds

Ik ben van mening dat het niet teveel van het goede is.
In de vrije natuur is er in het voorjaar overvloedig jong groen aanwezig, die tijd zou je meer vers voedsel kunnen aanbieden.
Tijdens de zomermaanden is in de landen van herkomst alles verdord en het voedselaanbod  erg vezelrijk, die tijd zou je meer agrobs kunnen toedienen.
In het najaar mag er weer een rijker voedselaanbod zijn net als in de vrije natuur.
Het is mooi als je ook wat met de seizoenen rekening houd wil je de dieren zo natuurlijk mogelijk houden, ik zeg niet dat dit een must is.....

Hoe bedoel je Kurt met die seizoenen?
Alles wat je buiten kunt plukken is toch seizoengebonden?

Andijvie kan tot 97% water bevatten, veel onkruiden bevatten ook 70% vocht.
Agrobs is een droge stof (minder dan 2% vocht) als je evenveel water als agrobs neemt zit je dus maar aan een vochtpercentage van 52% , je kan het dus enigzins nuanceren.
Kanttekening is dat drogere agrobs vaak liever word gegeten, maar ook droge losse vezel is verkrijgbaar, die hoef je dus niet te weken...