Schildpaddenforum.net

LANDSCHILDPADDEN ALGEMEEN => Landschildpadden: winterslaap => Topic gestart door: wasdroger op 19 Oktober 2009, 11:26:52



Titel: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: wasdroger op 19 Oktober 2009, 11:26:52
Hallo,

Omdat ik nog nooit een winterslaap heb gedaan een aantal vragen. Ik ben van plan 3 van de 4 viertenen in winterslaap te doen. Ze geven het zelf aan bemerk de laatste 2 weken. Zoals ik las in andere topics ( geef aub aan als ik het fout heb) geef ik ze een week geen eten en laat ik zel elke dag in een badje met lauw warm water. Kan ik dan ook de temeperatuur in het terrarium dagelijks verlagen? ( is regelbaar hier). Dan zet ik ze in een bak/doos op een koelere plek met grond en afgedekt met beukenbladeren ( die wat bevochtigen) voor een week. En dan richting te koelkast. Ik wil ze 4-6 weken laten overwinteren. Niet langer omdat dit de eerste keer is en ik het wat eng vind.

Vragen:

1. Kan ik de temeperatuur dagelijks verlagen nu ze nog in het terrarium zitten?
2. 1 van de viertenen is 1.5 jaar mag die ook ( zij is degene die nu elke dag al kwijt is en zeer weinig nog eet en niet ziek is)?
3. Als ze op een koelere plaats staan voor een week moet ik ze dan ook nog elke dag baderen?
4. Als ik hier mee begin neem ik aan dat ik geen eten meer moet geven?
5. Elke dag even kijken neem ik aan in de doos/bak moet ik ze dan waker maken of alleen kijken?
6. Moet ik eten en water in de doos/bak doen?

Sorry voor de soms misschien domme vragen maar deze vragen zitten me een beetje dwars.

mvg chantal
3.


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: Hansm op 19 Oktober 2009, 11:38:42
Het eerste waar je mee begint is een uitwerpsel onderzoek, hebben jouw dieren die al gehad ?


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: wasdroger op 19 Oktober 2009, 11:54:15
Ja diverse malen ze zijn op dit moment gezond!


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: Kenneth op 19 Oktober 2009, 12:47:03
Hallo,

Omdat ik nog nooit een winterslaap heb gedaan een aantal vragen. Ik ben van plan 3 van de 4 viertenen in winterslaap te doen. Ze geven het zelf aan bemerk de laatste 2 weken. Zoals ik las in andere topics ( geef aub aan als ik het fout heb) geef ik ze een week geen eten en laat ik zel elke dag in een badje met lauw warm water. Kan ik dan ook de temeperatuur in het terrarium dagelijks verlagen? ( is regelbaar hier). Dan zet ik ze in een bak/doos op een koelere plek met grond en afgedekt met beukenbladeren ( die wat bevochtigen) voor een week. En dan richting te koelkast. Ik wil ze 4-6 weken laten overwinteren. Niet langer omdat dit de eerste keer is en ik het wat eng vind.

Vragen:

1. Kan ik de temeperatuur dagelijks verlagen nu ze nog in het terrarium zitten?
Sterker nog: Je móet dit zelfs doen om ze geleidelijk klaar te maken voor de winterslaap zelf.
Ik heb vernomen dat 2 weken wordt aangehouden voor deze periode van verkorten daglichtlengte / dalende temperatuur. In de laatste fase zul je de dieren wellicht op je slaapkamer houden, aangezien de overgang onverwarmd terrarium --> koelkast nog te groot is?

2. 1 van de viertenen is 1.5 jaar mag die ook ( zij is degene die nu elke dag al kwijt is en zeer weinig nog eet en niet ziek is)?
Zolang het diertje gezond is: Jazeker.


3. Als ze op een koelere plaats staan voor een week moet ik ze dan ook nog elke dag baderen?
Heb begrepen dat het badderen op zich relatief achterhaald is. Als de dieren buiten verblijven, dan eten ze sowieso al minder tot niets meer, waardoor de darmen zich legen. In een binnenterra is het mijns insziens wel wenselijk om ze in die afbouwperiode te laten badderen. Handwarm water gebruiken en naderhand goed afdrogen..

4. Als ik hier mee begin neem ik aan dat ik geen eten meer moet geven?
Precies: Het doel van het badderen is namelijk om te zorgen dat de darmen leeg zijn, als ze in winterslaap gaan. Het verstrekken van voedsel geeft ze de gelegenheid om tóch voedsel tot zich te nemen, waardoor het badderen zinloos wordt. Voor je geruststelling: Lagere temperatuur in het verblijf = lagere stofwisseling bij de dieren = lager energieverbruik. Het is dus niet zielig dat je ze in die periode geen eten geeft; ze hebben het in die omstandigheden ook niet nodig voor hun dagelijkse bezigheden  xwcds

5. Elke dag even kijken neem ik aan in de doos/bak moet ik ze dan waker maken of alleen kijken?
Zeker niet wakker maken... Dagelijks kijken lijkt me ook niet nodig.
Regelmatig ( 1 tot 2x wekelijks ? ) eventjes kort wegen is genoeg. Op die manier hou je hun gewicht in de gaten. Ze zullen waarschijnlijk tijdens de winterslaap iets afvallen, omdat ze hun reserves gaan verbruiken. Dit is prima en juist heel natuurlijk.
Indien het gewichtsverlies tegen de 10% van het gewicht bij aanvang winterslaap komt, is het wenselijk de dieren uit winterslaap te halen.
Het wegen dien je zo kort mogelijk te doen, om opwarming / ontwaking van de dieren te voorkomen. Na het wegen netjes terugleggen.. koelkast weer sluiten... het weegmoment is tevens een moment om het diertje te inspecteren op een eventueel snotneusje.

6. Moet ik eten en water in de doos/bak doen?
Nee, de dieren zijn volledig immobiel en slapen. Ze hoeven dan geen voer en water.
Ná de winterslaap zullen ze hun vochtreserves aanvullen en rustigaan weer beginnen met eten.

Sorry voor de soms misschien domme vragen maar deze vragen zitten me een beetje dwars.
Absoluut geen domme vragen. Bovenstaande antwoorden heb ik niet uit eigen ervaring, maar gelezen in de diverse topics op dit forum. Het is in ieder geval hoe ik het ga doen.
Ook voor mij de 1e keer dit jaar... Heb 2 diertjes die net iets ouder zijn dan 1 jaar.
Dus ook voor mij is dit een spannende periode, die vanwege wormbesmetting helaas nog uitgesteld wordt ook.... en ík was net helemaal klaar om met de voorbereidingen te gaan beginnen  nhjuk

mvg chantal
3.


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: wasdroger op 19 Oktober 2009, 13:38:02
Dank je wel voor je antwoorden. Vorig jaar mochten ze niet in winterslaap en heb ik echt ondervonden dat het tegen de natuur indruisd. Dit soort heeft het echt nodig. Mocht iemand anders op of aanmerkingen hebben plaats het neer.


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: ruman op 20 Oktober 2009, 07:51:20
Hoi wasdroger,
Ik laat mijn viertenen al 5 jaar overwinteren in de koelkast en dit gaat perfect.
Als je de adviezen van chantal opvolgt zal het wel goed gaan, waar je wel voor moet oppassen is als de schildpad niet in slaap wil komen haal hem erop tijd uit ook als ze al 2 of 3 weken liggen slapen en hij wil z`n bakje uit kruipen maak hem wakker.
Succses Rudy


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: Kenneth op 20 Oktober 2009, 07:55:59
Hoi wasdroger,
Ik laat mijn viertenen al 5 jaar overwinteren in de koelkast en dit gaat perfect.
Als je de adviezen van chantal opvolgt zal het wel goed gaan, waar je wel voor moet oppassen is als de schildpad niet in slaap wil komen haal hem erop tijd uit ook als ze al 2 of 3 weken liggen slapen en hij wil z`n bakje uit kruipen maak hem wakker.
Succses Rudy


Adviezen van Chantal ???
Wasdroger IS Chantal, hahahahaha.

Ik had haar stukje gequote en ín dat stuk met rood de vragen getracht te beantwoorden  xwcds
Vandaar dat dát hele stuk afgesloten werd met "gr Chantal".. het is namelijk de beginpost van de topicstarter :)....

Je hebt zeker gelijk: Als de dieren activiteit vertonen en niet (meer) willen slapen, dan zul je ze uit de koelkast moeten halen, langzaam laten opwarmen en geleidelijk weer water en voedsel verstrekken. Als ze namelijk actief worden hebben ze weer voedsel nodig... en als ze dán nog in de koelkast zitten zonder voer, dan kunnen ze gevaarlijk veel afvallen.
Maar daarvoor heb je weer die regelmatige weegmomenten.. om dát in de gaten te houden :)


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: wasdroger op 20 Oktober 2009, 12:51:55
 kjl(((( De antwoorden komen idd van kenneth in het rood. Ik ben inmiddels gister begonnen en hou een dagboekje bij. Het valt me wel op dat 1 van de viertenen hevig op zoek is naar voedsel. Ik neem aan dat dit normaal is?


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: Kenneth op 20 Oktober 2009, 13:05:54
Ik kan me voorstellen dat het dier bij kamertemperatuur nog redelijk op "bedrijfstemperatuur" zit.
Derhalve zal ie energie verbruiken en dit dmz voedselopname willen aanvullen...

Temperatuur afbouwen ( in ieder geval 's nachts al flink koeler zetten ) zal het dier motiveren om in stand-by stand te gaan.


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: wasdroger op 20 Oktober 2009, 14:56:55
Denk dat ik dan toch maar wat eten neerzet maar minder dan normaal, en verder in het proces weghaal. Wat denk jij ervan kenneth?


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: Kenneth op 20 Oktober 2009, 15:43:15
Nou Chantal,

laat ik beginnen met even duidelijk te stellen dat mijn advies niet voortkomt uit eigen ervaring.
Ik had al aangegeven dat de winterslaap en voorbereidingsperiode in die zin ook voor mij nieuw zijn en dit jaar ook voor mij de vuurdoop gaat worden. Mijn ervaringen uit het verleden wil ik vanwege de toenmalig gebrekkige kennis niet als adviezen aanvoeren.

Dus... de tips die ik je kan geven zijn puur vergaard door mezelf nagenoeg kleurenblind te lezen mbt dit onderwerp  sqaz

Ik persoonlijk zou het dier géén voedsel meer verstrekken. Want op die manier ga je de darmen juist weer vullen met voedsel, terwijl deze afbouwperiode juist gebruikt wordt voor verlagen temperatuur alswel het zorgen voor lediging van de darmen. Misschien zijn er mensen die hier anders over denken?




Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: wasdroger op 20 Oktober 2009, 16:14:47
In ieder geval bedankt voor je reactie. De dieren staan momenteel nog niet op kamertemperatuur. Ik zit van 33 graden nu op 27 graden ( dit is natuurlijk met tussenstappen gebeurd). Ik dacht meer aan de nabootsing van de natuur. Eerder de uv tl uit en de graden terug draaien. Zo gebeurd het bij ons ook.


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: Kenneth op 20 Oktober 2009, 16:24:49
No problem.
De dieren bij 27 graden houden zonder voedsel zou ik dan persoonlijk weer níet doen.
Hun stofwisseling is dan dusdanig hoog dat ze veel energie verbruiken, die ze niet aan kunnen vullen.
Ik zou me voor kunnen stellen dat ze dan mogelijk wat aan de zwakke kant zijn, zodra je begint met de daadwerkelijke winterslaap.

Hier ook nog een linkje naar een manier om af te bouwen. Misschien heb je er wat aan?
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,7941.msg102123/topicseen.html#new


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: wasdroger op 20 Oktober 2009, 19:55:33
Idd ik heb dit stuk vanmiddag zitten lezen en vond het zeer interesant. Zal toch eens even nadenken over die manier.


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: Trudi op 22 Oktober 2009, 13:27:01
Ik zit met hetzelfde 'probleem', Horsfieldii's in winterslaap dus jbghnb jbghnb jbghnb.
De schildpadjes zitten nu al een aantal dagen in een bak met de warmtelamp uit. Morgen zal ook de tl-buis uitgaan. Je ziet ze nauwelijks meer, maar hoort ze wel graven in een omgekeerde bloempot, die erg in trek is.

Mijn baardagamen gingen/gaat (heb er nog maar eentje) altijd in winterslaap, hoewel winterrust misschien beter gezegd is, want ze blijft al jaren gedurende die tijd in het terrarium met de lampen uit.
Ze loopt echter wel eens een enkele keer door de bak (gaat dan ergens anders liggen), maar om te concluderen dat ze dan ook daadwerkelijk afvalt? Neuh, hoewel je het wel zou denken, haar stofwisseling  lijkt dan immers minder laag dan op een koudere plek.



Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: Kenneth op 22 Oktober 2009, 14:14:39
Denk dat haar stofwisseling sowieso op een lager pitje staat.
De warmtelamp is uit, waardoor ze niet warm wordt en alle processen in het diertje lager zijn.
Dit betreft dan ook de verbranding. Als ze heel actief zou zijn, dan zou ze wel veel caloriën verbranden, maar dit doet ze niet, omdat ze niet kan opwarmen tot optimale bedrijfstemperatuur  xwcds.

Omgevingstemperatuur is lager dan optimaal.
Activiteit is veel minder dan gebruikelijk (een enkele verplaatsing, ipv actief wandelen en voedsel zoeken)
Conclusie: Gewichtsverlies zal niet schrikbarend zijn.

Daarentegen is de temperatuur te hoog voor de term "winterslaap", waarbij de stofwisseling nog veel lager zal zijn en het dier kennelijk ook hormonale ontwikkelingen meemaakt.

Dat haar stofwisseling minder laag lijkt dan op een koudere plek is niet juist.
Je baseert het afvallen trouwens ook op een periode van een paar dagen, terwijl het gewichtsverlies tijdens een winterslaap natuurlijk wordt berekend op basis van de gehele periode dat ze in winterslaap zijn (variërend van 6 weken tot 4 maanden ?)

Op een (veel) koudere plek zal het gewichtsverlies zeer waarschijnlijk nog minder zijn dan nu (wat een goed teken is), alleen zal er dus hormonaal ook het eea in je diertje gebeuren wat goed is.


Titel: Re: Een paar vragen over de winterslaap viertenen
Bericht door: Camilio op 9 Januari 2010, 01:18:14
Mijn ervaring met horsfieldii is dat als je warmte lamp uit zet dat ze vrijwel binnen een week inactief worden. Als je dit op een moment doet wanneer het wat kouder word buiten. Temperatuur zon onder een graad of 10 's nachts ( dat is periode waar ik ze in winterslaap doe). 5/6 Maanden later worden ze weer wakker. Ik heb ze nu in  een kist met stro en bladeren boven op de zolder van de garage. Waar de temperatuur nu op het moment tegen de 2 graden is.