Schildpaddenforum.net

SOORTGEBONDEN FORA LANDSCHILDPADDEN => Centrochelys (Geochelone) sulcata => Topic gestart door: Tom op 7 Oktober 2009, 23:27:15



Titel: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: Tom op 7 Oktober 2009, 23:27:15
Dag allemaal,

Graag zou ik willen weten of er bepaalde middeltjes zijn om de gekende bultvorming bij Sulcata's tegen te gaan.
Zo heb ik gelezen dat het op regelmatige basis vochtig maken van het schild een positief effect zou hebben.
iemand ervaring mee? of andere middeltjes die misschien zouden helpen?
Is er een bepaalde leeftijd waarop het gevaar minder wordt of is er na jaren nog volledige afvlakking mogelijk?
Ik heb zelfs de indruk dat je bij jonge dieren al kan zien welke van hen er aanleg voor hebben en dit ondanks ze dezelfde voeding krijgen.
Graag jullie bevindingen.
Tom



Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: Tom op 8 Oktober 2009, 15:24:35
zoekfunctie  xwcds
Inderdaad de met de zoekfunctie kan ik al een heel stuk verder MAAR!!
Specifiek voor de sulcata's kan ik nergens vinden wat ik juist moet doen om geen bultvorming te krijgen of ze te doen verdwijnen.
Sulcata's moeten toch droog gehouden worden om geen luchtweg infecties te krijgen. Een middel om bultgroei te vermijden is juist hoge luchtvochtigheid. Hoe moet ik dan een keuze maken?
Om de paar dagen hoger luchtvochtigheid (zolang ze nog in het terrarium passen is dit makkelijk te verkrijgen door alles eens te vernevellen of meermaals per week een badje geven? Veel paarde bloem geven of andere fosforrijke voeding. UV licht??

Tom


Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: Barbara op 8 Oktober 2009, 17:35:37
Eenmaal bult groei gaat niet meer weg.
Dit is verder een vraag voor Kurt die heeft ook sulcata's ;)


Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: kurtlippens op 8 Oktober 2009, 21:33:53
Ikzelf gebruik nu vette zavel, maar alles is nog in de testfase....
Zie hier: http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,7531.0.html
Dit word aangelegd met in één van de hoeken een heuvel waar ze een hol inmaken, dat hol hou je vochtig... de rest van de bak sproei je enkel s'avonds, s'nachts mag de vochtigheid wat hoger zijn  xwcds

De ondergrond hou ik vochtig dmv kruikjes:
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3211-1.jpg)

Ik gebruik hiervoor puntvormige kruikjes

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3214.jpg)

Na 1 week zijn die leeg en zorgen voor een vochtige onderlaag en droge toplaag (tenzij er net omheen is de toplaag ook wat vochtig)
De kruikjes zijn van terracotta, dit materiaal laat langzaam vocht door...als je ze inplant in de zavel zullen ze de onderlaag vochtig houden.
Zavel is in vochtige toestand gewoon zacht, op die manier bekom je na het uitdrogen van de bovenlaag een harde korst met daaronder een vochtige/zachte laag, eenmaal ze die gevonden hebben gaan ze aan het graven...
Ook het perfecte milieu voor een sulcata, droge toplaag met vochtige ondergrond en een vochtig hol...


Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: kurtlippens op 8 Oktober 2009, 21:41:13

Sulcata's moeten toch droog gehouden worden om geen luchtweg infecties te krijgen. Een middel om bultgroei te vermijden is juist hoge luchtvochtigheid. Hoe moet ik dan een keuze maken?
Te droog is tussen 40 en 53% luchtvochtigheid, beste hou je het terrarium op minstens 60% , ideaal is 70% maar niet veel hoger.
S'avonds (nacht) na de sproeibeurt mag de vochtigheid iets hoger zijn. De schuilplaats mag eveneens vochtiger zijn, ook overdag.
Citaat
Om de paar dagen hoger luchtvochtigheid (zolang ze nog in het terrarium passen is dit makkelijk te verkrijgen door alles eens te vernevellen of meermaals per week een badje geven?
Voor jonge dieren is een wekelijks handwarm badje aangeraden om blaasstenen (jonge dieren hebben hier wel eens last van als ze te weinig drinken) te voorkomen.


Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: Tom op 9 Oktober 2009, 00:12:12
Als ik het dus goed heb kan ik best iedere avond mijn heel terrarium eens goed vernevelen? Nu deed ik het om de 2 dagen lichtjes om de vetplantjes die ik erin heb staan wat te bevochtiggen. Wel steeds 2 uur voor de warmte lampen (voor de nacht uitvielen) zo kon er toch al een groot deel verdampen.
Nu, is die luchtvochtigheid de belangrijkste faktor  die de bultgroei veroorzaakt eigenlijk of is men daar nog niet over uit ? Fosforrijke voeding?Hogere UV straling? Vitaminnen?. Ook wij mensen krijgen bij een tekort UV en de daardoor aangemaakte vitaminnen D botmisvormingen. Vitaminen D komt ook voor in de voeding maar enkel in dierlijk voedsel.
Zou het kunnen dat de jonge sulcata's in het wild zich juist soms te goed doen aan dierlijk voedsel? Ok, dan hebben ze ook meer eiwit waardoor er snellere groei kan zijn en de bultgroei wordt daar meestal aan gekoppeld. Het zou natuurlijk kunnen dat door voldoende UV in hun leefomgeving en voldoende Vitaminen D het schild toch vlak uit kan groeien.

Ik ben maar even aan het brainstormen maar het lijkt me toch geen onredelijke redenering ;) ;)
Wat denken jullie ervan???

 


Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: kurtlippens op 10 Oktober 2009, 20:45:08
Als ik het dus goed heb kan ik best iedere avond mijn heel terrarium eens goed vernevelen? Nu deed ik het om de 2 dagen lichtjes om de vetplantjes die ik erin heb staan wat te bevochtiggen. Wel steeds 2 uur voor de warmte lampen (voor de nacht uitvielen) zo kon er toch al een groot deel verdampen.
Nu, is die luchtvochtigheid de belangrijkste faktor  die de bultgroei veroorzaakt eigenlijk of is men daar nog niet over uit ? Fosforrijke voeding?Hogere UV straling? Vitaminnen?. Ook wij mensen krijgen bij een tekort UV en de daardoor aangemaakte vitaminnen D botmisvormingen. Vitaminen D komt ook voor in de voeding maar enkel in dierlijk voedsel.

"Fosforrijke voeding" klopt niet, het meeste voedsel bevat juist te veel fosfor in verhouding met de aanwezige calcium. Om die reden ondermeer word de voeding ook verrijkt met calciumpreparaten. Verhouding calcium fosfor moet minstens 1.5/1 zijn, beter is nog meer calcium.

Citaat
Nu, is die luchtvochtigheid de belangrijkste faktor  die de bultgroei veroorzaakt eigenlijk of is men daar nog niet over uit ?
Voor andere soorten wel, bij Centrochelys sulcata zal je enkel minder bultvorming hebben maar deze blijft zeker niet uit  (eigen ervaring hiermee)


Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: FromHolland op 10 Oktober 2009, 21:42:43
Hoe komt het toch dat bij de orde Testudinidae bultvorming veel voorkomt en bij Terrapenes dit eigenlijk bijna nooit voorkomt?
Ik voerde mijn Terrapenes uitsluitend dierlijk voedsel en heb nooit last gehad van bultvorming.
Bij Terrapenes van anderen heb ik ook nog nooit bultvorming gezien.  tjrezf


Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: kurtlippens op 10 Oktober 2009, 22:08:04
Hoe komt het toch dat bij de orde Testudinidae bultvorming veel voorkomt en bij Terrapenes dit eigenlijk bijna nooit voorkomt?
Ik voerde mijn Terrapenes uitsluitend dierlijk voedsel en heb nooit last gehad van bultvorming.
Bij Terrapenes van anderen heb ik ook nog nooit bultvorming gezien.  tjrezf
Terrapene zijn overwegend carnivoor, carnivoren zijn aanzienlijk makkelijker.
Wbt Centrochelys sulcata  heb ik al van alles geprobeert, dit jaar zijn ze aanzienlijk vlakker maar ook niet volledig vrij van bultvorming.
De gebruikte methodes zouden bij de meeste andere soorten zeker tot vlakke groei leiden.
De sleutel is te vinden in de "ontbering" die ze doorstaan in de vrije natuur vrees ik...vraag is of je deze persé moet gaan nabootsen...
Dan zou je de schuilplaats op 20°C moeten houden en erg koele maar ook erg warme periodes gaan nabootsen buiten de burrow (het hol), zodanig dat de stofwisseling vertraagt en de dieren hun hol niet uitkomen om te gaan eten.
Nu zijn de omstandigheden in terraria dermate gunstig dat de stofwisseling het ganse jaar optimaal is, gevolg daarvan is dat de dieren veel gaan eten. En ook veel voer nodig hebben, las je vastenperiodes in dan gaan de dieren fel vermageren en zwakker worden, net omdat door de gunstige stofwisseling de verbranding doorgaat en de dieren ook continue actief zijn...


Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: kurtlippens op 10 Oktober 2009, 22:16:20
Maar vaak is te zien dat in semi vrijheid opgekweekte hatchlings in het land van herkomst ook niet 100% vlak zijn en dieper liggende naden vertonen.
Hier hatchlings in het Guembeul reservaat:

(http://gi270.photobucket.com/groups/jj120/56B1SYU7C7/27-7.jpg)


(http://gi270.photobucket.com/groups/jj120/56B1SYU7C7/13-17.jpg)



Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: markooij op 10 Oktober 2009, 22:27:51
Is het ook niet overstreven om gladde sulcata's te willen?
Is het wel natuurlijk om dit te proberen te krijgen net als pardalissen ?


Titel: Re: Het tegengaan van bultvorming bij Sulcata's
Bericht door: kurtlippens op 12 Oktober 2009, 19:19:43
Is het ook niet overstreven om gladde sulcata's te willen?
Is het wel natuurlijk om dit te proberen te krijgen net als pardalissen ?
In het wild zijn ze gladder, dus natuurlijk is het wel...