Schildpaddenforum.net

Ik weet niet wat moeilijk of eenvoudig is als het gaat om houden van dieren.
Je probeert ,ervaart ,kijkt af en toe eens in andermans keuken , wijzigt, nieuwe ervaringen en waneer het goed gaat dan ……..
Zo nu en dan blijf je toch dingen die je leest , hoort of ziet proberen om misschien nog beter
voor ze te zorgen.
En soms neem je weer een stapje terug.
 
Ik heb 3 volwassen vrouwen en 1 volwassen man te samen met 2 forstenii vrouw en 1 forstenii man in soort kleine serre op poten.
Hoewel deze dieren niet echt bekent staan om hun vriendelijk gedrag tegen andere soortgenoten
is mij  opgevallen dat het houden in iets grotere groep de dieren minder agressief naar elkaar zijn.
Een enkele beet en stompen komt nog wel eens voor maar in mindere mate.
Soms “rent” er een achter een ander aan voor een aantal minuten maar een goed schuilplekje komt
in zicht en rust keert weer.
 
Bodem bedekking ; een mix van cocopeat  ,turf  en schorssnippers wat leistenen
Een grot van hout en steen  met op de bodem kalkzandsteen en een 80 w elstein warmtelamp daarboven.
De kalkzandstenen onder worden warm door de warmte lamp maar ook krijgen ze van boven warmte.
[Ik gebruik geen warmte mat ].
Waneer je alleen van onder verwarmd kunnen de dieren aan de bovenkant -waar de longen zitten - kouder zijn  en zou  door deze warmte onttrekking aan deze boven kant een longontsteking kunnen voordoen.
Een aantal tropische planten geeft extra schaduw .
Temp. s’nachts 20 gr C  -----   overdag 28 gr C
Gem. Luchtvochtigheid 70 tot 80 %
Bodem is licht vochtig.
Verlichting : licht van buiten via raam en dakraam en binnen alleen een rode warmtelamp van
 100 watt
Omdat de dieren voornamelijk in de vroege ochtend en avondschemer actief zijn
gebruik ik geen UV lamp maar geef ik een Calcium mineraal mengsel met D3
1 x per twee dagen voer ik de dieren .
Ik wissel af met voedsel op een paar hoofd bestanddelen na.
 paksoi ,andijvie ,witlof is eigenlijk vast aanwezig in het dieet.
Daarnaast krijgen de dieren ook champignons ,wortel,paddenstoelen, kastanjes, asperges,
Mais, Weegbree , paardenbloem,grassen , bladeren , meloen ,paprika, ijsbergsla ,klaver,zevenblad ,
af en toe peer ,appel, banaan ,sinasappel ,druiven o.i.d.
Deze dieren staan eigenlijk ook als omnivoor bekent en daarom geef ik +/_
10 tot15 % aan proteïnerijk dierlijk voer.
Een zak droge kattenbrokken door een koffiemolen en als poeder wat strooien over de salade.
Ook krijgen ze zo nu en dan  wormen ,slakken ,rupsen en af en toe een ei  gekookt of rauw gaat er zonder problemen in
Bij elke voerbeurt voeg ik calsium / D3 / mineralen mengsel toe
 D3 vanwege het weinige UV
 let wel dat de dieren in de natuur ook niet echt vaak in de zon komen en gauw traanogen krijgen waneer ze een hele dag een UV lamp boven het hoofd hebben.
Dit soort dieren worden ook wel ’Shade dwellers “genoemt
Ook  de mineralen zijn nodig om toch de hoge calcium vraag te ondersteunen.
Koper ,mangaan ,magnesium ,cobalt , jodium en ook phosphor in lagere hoeveelheid zijn hierbij hulpstoffen die opname bevorderen.
IJzer en zink zijn ook  niet onbelangrijk.
Ik kom weinig problemen met schild en eierschaal vorming tegen.
Multi vitamines gebruik ik weinig omdat deze in goed gevarieerd voedsel voldoende aanwezig is. .
Nakweek gaat vrijwel vanzelf hoewel ik geen regelmaat kan vinden in het krijgen van
Legsels.
Soms slaat het wel een jaar over ander keer 3 tot 6 legsels in een jaar.
Dit ondanks dat mijn omgevingstemperatuur en luchtvochtigheid niet of nauwelijks veranderd.
Zodra een vrouwtje een paar dagen stopt met eten vind ik meestal na een aantal dagen wel een of een paar eieren.
Als ze stoppen met eten hou ik het gewicht in de gaten is er gewicht verlies kan er ook wat anders aan de hand zijn.
Bij geen verlies is er redelijke kans dat er weer eieren op komst zijn.
Het wegen van mijn reptielen doe ik gemiddelde om de 6 tot 8 weken.
Dit kan een indicatie geven betreft de gezondheid van de dieren.
De ontlasting komt 3 x tot 4 x per jaar bij mij onder de microscoop.
[Hierbij blijven vrouw en kinderen op een afstand zij vinden dit een raar en onsmakelijk tijd verdrijf.]
Ik vind dit noodzaak.

Ook neusholtes , huid  en  cloaca op bloed  ,bultjes, uitstulping of uitscheiding af en toe inspecteren is
een terugkerende routine.
Mooie droge neus , bewegelijk ,heldere attente ogen  en een net poepertje zijn dingen die
ik graag bij mijn een reptielen zie. 

Nakweek staat momenteel op een laag pitje .
Ik broed eieren momenteel niet uit .
Reden: mijn huis loopt vol genoeg 

Een Hydrocortiderm zalf heb ik altijd aanwezig voor eventuele wondjes.
--voor al mijn dieren---

Dit is in het kort over mijn manier .
De volwassen elongata’s zijn gemiddelde 18 jaar oud
En op enkele maanden na ook al zolang bij mij.

> Omdat dit soort over een groot gebied voorkomt kan het wezen dat dieren uit een andere
streek ook ander verzorging nodig heeft.< !!

Terzijde:
 Ik las iets over een penis beet op dit forum bij een elongata .
Het komt vaker voor.
Door in de cloaca hydrocortiderm of hydrocortizon te brengen  is er kans op een redelijk goed en snel herstel.
Tenzij de penis grotendeels is doorgebeten dan zal amputatie nodig zijn.
[Zeker bij waterschildpadden is penis bijten na paring of pogin tot niet vreemt.
zeker als de penis nog enige tijd niet ingetrokken is.] 
 
.

Erg intressant, uitgebreid en duidelijk verhaal Catweazle  szaqw

De kastanjes en asperges zijn nieuw voor mij. Mijn dieren krijgen alleen geen vruchten voor de rest krijgen die van mij ongeveer hetzelfde qua voedsel.

Kunnen de forstenii en de elongata onderling niet kruisen?

Zeker erg leuk om je ervaringen met deze 2 soorten te lezen, top dat ze het al 18 jaar goed bij je doen.
Kastanje verbaasde mij ook zijn ze instaat deze best harde dingen te eten, en worden deze graag gegeten ?
Prima tips staan er in je verhaal szaqw

Goed verhaal/tips!!!!!!!  szaqw

Smaakt naar meer wat betreft andere soorten  qsergh xwcds

Hoe groot is de serre waarin de dieren verblijven?

goeie vraag

Het is tot nog toe niet voorgekomen bij mij .
De forstenii en elongata mannen zijn om een of andere reden ook minder  /niet geinteresserd in het ander soort.

Het is bij verschillende soorten door bouw van dier ook haast niet mogelijk om een goede dekking plaats te laten vinden.
Staart lengte , schildvorm kunnen er voor zorgen dat de geslachtopeningen niet goed bij elkaar komen.
Misschien is het daarom voor de mannen een kwestie van waarom moeilijk doen als het makkelijker kan.
ik sluit niet uit dat het kan gebeuren .
maar ook de vruchtbaarheid van een "gemengt" ei is lager

Is dat zo'n verschil qua bouw van de dieren? Ik heb de forstenii nog nooit in het echt gezien.

Ik heb wel verhalen gelezen over kruisingen tussen een elongata en een Geochelone platynota en die zijn toch ook anders qua bouw.

Heb je trouwens ook zo'n intressant verhaal over de elegans?  derth derth

Ik zeg ook niet dat het niet kan maar de kansen op een geslaagde paring en daar uit volgend een bevruchting is kleiner .

verhaal over de Elegans misschien .
in voeding en licht behoefte zit eigenlijk het meeste verschil in mijn manier van houden van dit soort.

Pardalis x sulcata
Carbonia x radiata
Ook niet echt vanzelfsprekende kruisingen tot zover je van zelfsprekend kan hebben

Ben ook wel benieuwd naar oa elegans pardalis en chilenis maar dat is een hoop werk.
Welke ondersoort van de chilenis heeft u eigenlijk?  

>Geochelone chilensis chilensis

pardalis loopt er qua verzorgen zeker het meeste uit.
inderdaad veel werk
[nu veertien dagen thuis vandaar wat meer tijd hiervoor ook op dit forum.
maar ik zal zien wat ik over mijn andere soorten kan toevoegen]

Mooi stukje  xwcds

Ik vind het hoge aandeel dierlijk voedsel opmerkelijk, zowel het stamboek (verzorgingsrichtlijnen) Indotestudo forstenii als Indotestudo elongata hebben het niet over dierlijke eiwitten, hoewel een nestrat of wat slakken hier ook soms eens gegeven word.
Vrijwel alle landschildpadden zijn omnivoor....reptielen zijn eigenlijk nooit 100% herbi of carnivoor (slangen hebben bvb de maaginhoud (plantaardig) van hun prooidieren ook nodig om gezond te blijven)...
Kattenbrokken vermijd ik, zie ook de homepagina van de stamboekhouder voor de reden : http://home.hetnet.nl/~euro.emys/Nederlands.html
http://www.studbooks.org/houdbaarheid/Indotestudo_elongata_huisvestingsrichtlijnen.pdf
Het aandeel D3 is in kattenbrokken reeds vrij hoog....


Citaat uit ''Ernahrung von landschildkroten'' (Carolin Dennert)

D Hypervitaminose

Nach Erkrankung und Verenden einer Kohlerschildkrote , die jahrelang mit Katzenkost gefuttert wurde, fanden sich in Koperinnern starke Verkalkungen von Eileiter, Magen- und Darmwand und Blase sowie von Herz- und Nierengefaben, vermutlich ingefolge des hohen Vitamin D3 Gehalts in Katzennahrung

Ik ben dit hier aan het kijken in de tabellen van het voedingsboek "Ernahrung von landschildkroten".
Het komt er eigenlijk op neer dat de hoeveelheid vit D3 verhoudingsgewijs minstens 10% moet zijn van de hoeveelheid vit A, dus ook de combinatie van de 2 is van belang...

!!! mijn elongata's krijgen geen direct zonlicht en geen kunstmatig UV licht !!!
Wat betreft de D3 zijn ze afhankelijk van aangeboden voedsel.
Bij een te hoog D3 zal calcium opgeslagen worden in andere delen van het lichaam .
de zogenaamde weke delen.
vaak begint dit met een waas in het oog .
het lijkt op staar maar is calcium afzetting.
ook voor vit A is het raadzaam om op te letten voor  Hypervitaminus.
ik heb zelf ook de lijsten met richtlijnen op max hoeveelheden vit mineralen per kilo per week.
Zelfs voor calcium staat hier ook een maximum van 100mg per kilo per week .
Maar ik denk zelf dat de manier van huisvesting , dieet en algehele gezondheid , groei snelheid.
vrouw / man ,  ei leggen e.d. hier invloed op heeft.
gooi sepia in de bak de ene keer zal het verdwijnen als sneeuw voor de zon de ander keer
blijft het liggen.
Hier uit kan je opmaken dat de behoefte door de dieren ook zelf gedeeltelijk word aangegeven.
Het ei blijft liggen en de andijvie is op volgende keer andersom.


Er zijn ook oudere naslag werken waar zelfs geoppert word om een vijfde deel dierlijk te nemen.
Er zijn vele dieren artsen die ook nog steeds bij zwakke dieren aankomen met pate voer voor katten.

Zelf hou ik mij aan 10 tot max 15% .
[Het komt vaker rond de tien voor zou ik zegggen dan 15 .]
Mijn eigen dieren doen het al jaren hier goed op met weinig schild problemen.
en in mijn nakweek verleden heb ik weinig problemen ondervonden

Waneer de dieren meer UV / zonlicht zouden krijgen zal ik ook de voeding daarop aanpassen.

Het oudewets voeren van alleen katten voer of sla zou ik nog steeds ten strengste afraden.

En nogmaals de ene of ander streek afkomst zal ook andere verzorging nodig hebben .
  
het verslag gaat ook over hoe ik het doe en ervaren heb met tot vandaag de dag vrijgemakkelijk
 en gezonde dieren.