Schildpaddenforum.net

Ik ben afgelopen zondag naar de oliemeulen geweest. Ze hebben daar een aantal schildpadden waarvan hier een paar foto's
(http://i491.photobucket.com/albums/rr271/naeff002/reptielen/Oliemeulen6-9-09024.jpg)
(http://i491.photobucket.com/albums/rr271/naeff002/reptielen/Oliemeulen6-9-09018.jpg)
mijn favorieten

(http://i491.photobucket.com/albums/rr271/naeff002/reptielen/Oliemeulen6-9-09059.jpg)
deze bijtschildpadden zaten met z'n 4en samen met nog een dwergkrokodil in een bak van ongeveer 3x4

(http://i491.photobucket.com/albums/rr271/naeff002/reptielen/Oliemeulen6-9-09257.jpg)
(http://i491.photobucket.com/albums/rr271/naeff002/reptielen/Oliemeulen6-9-09251.jpg)
Sulcata's, ze hebben er 7 en ze zaten samen met mini-paardjes. sdfghj

(http://i491.photobucket.com/albums/rr271/naeff002/reptielen/Oliemeulen6-9-09164.jpg)
(http://i491.photobucket.com/albums/rr271/naeff002/reptielen/Oliemeulen6-9-09166.jpg)
(http://i491.photobucket.com/albums/rr271/naeff002/reptielen/Oliemeulen6-9-09467.jpg)
Geochelone carbonaria en Indotestudo elongata.
Zaten samen met een flink aantal en zagen er niet allemaal heel mooi uit.

Vindt ze er inderdaad niet erg mooi uitzien. Ze kweken overigens wel goed met de elongata heb ik gehoord.

De ene sulcata mist 2 schildplaten  tjrezf

ja, dat klopt. Ik heb geen idee hoe dat komt. Zou het te maken kunnen hebben dat ze mini-paardjes in hetzelfde verblijf hebben zitten?

Kan, maar ik denk het niet...

Vandaag in Tilburg geweest en toch bij Oliemeulen binnengelopen . Binnen leek  alles redelijk mee te vallen; om de bezoeker dicht bij de "cantine" vast te houden veel Dendrobates terraria met mooie beplanting . Over de giftslangen die boven zitten wil ik niet discussiëren qua veiligheid (wel een slotje maar ruiten zeker niet van de stevigste).... maar de carbonaria's en elongata 's zitten er bijzonder triest ,kurkdroog èn stoffig bij (wel een leg-gedeelte maar totaal  géén water ).Mooie Chelydra serpentina maar de dwergkrokodil (Osteoleamus tetraspis) hoort niet in dat gezelschap = te  koud èn  triest . Helemaal triest die G.sulcata bij de mini paardjes...als stuks vee..Vanmorgen behoorlijk fris ,grijs en regenachtig, en de 7 zaten ,zo goed als verkleumd,buiten  in een hoek alsof ze dààr de nacht hadden doorgebracht . Die ene heeft inderdaad een rugletsel tot op het bot; om binnen te geraken moeten ze onder een ijzeren hek doorkruipen,dus zou best kunnen dat het zo mis gegaan is ( xsdfc)
Schildpaddenvijver waarop handenvol làng verlepte voerkorrels drijven,zelfs de vissen willen ze niet meer .Over een aantal zoogdieren wil ik het hier niet hebben .
Beslist niet véél om vrolijk èn positief over te zijn. Dacht dat ze in Nederland wat nauwer toekeken op zulke "stichtingen" ?  (vbwxzse) tjrezf

Intriest  :---- , maar ik heb het al vaker gehoord van de sulcata's die daar verkleumd zitten...
Raar dat er niks aan gedaan word, dit moet toch opgemerkt worden ?

Hebben nog rondgekeken of we iemand van de verzorgers (als die er zijn  qszer) zagen om er iets over te zeggen..Buiten twee jonge studentjes, de ene aan de kassa en de andere die wat planten aan 't gieten was binnen...NIEMAND . Zo'n  voor het publiek toegankelijke "stichting" zou toch op de vingers gekeken  moeten worden , dacht ik ???

Het wordt in iedergeval vaker op gemerkt ik heb nu al een aantal keer een soortgelijk topic gezien, waar altijd toch wel op ontoereikende huisvesting
wordt gewezen bij de Oliemeulen, eindigd ook elke keer met de sulcata bgthjk
Controle op dit soort ïnstellingen lijkt in Nederland helemaal niet hoog, ook in de bekende Nederlandse papegaaien opvang is een hoop mis, is uitgebreid op tv geweest, met getuigen die daar hebben gewerkt een oplossing heb ik in iedergeval daarna nooit van gehoord, meerzo van dat ze het aan het onderzoeken zijn.

Hans bij het NOP in veldhovenis het allemaal met een sisser afgelopen, alleen ik heb  mijn bedenkingen  bij het "onpartijdig" onderzoek door een ex direkteur van een dierentuin. De betreffende dierentuin heeft al zijn kromsnavels naar het NOP gedaan en het NOP heeft ook weer dieren naar de desbetreffende terug gedaan. Wat heet onpartijdig. Over de Oliemeulen dat is al jaren armoe troef maar zoals al is opgemerkt niemand doet er iets aan, Wat mij betreft mag deze instelling gesloten worden qua veiligheid gifslangen huisvesting versus bezoekers en ophet punt dierenwelzijn. Verblijven die te goor zijn om bekeken te worden, zoals zonnen pitten in een verblijf met witoor oestities, lijkjes in het verblijf van de Caracal, landschildpadden en andere kleine zoogdieren in een modderbak met verse en verotte appels.

Toen ik er was liep er 1 verzorger rond en dan nog 2 stagaires. Die verzorger deed alles, inclusief tafels afruimen. Bij die gifslangen was het ook zo dat als je daar liep alle ramen aan het trillen waren. Wat natuurlijk veel stress voor slangen meebrengt.

Bedank Wim, ik geloof ook dat het de tweede keer was dat zo'n onderzoek nodig was, waren al eerder problemen kijk ongelukken kunnen altijd gebeuren maar dat zoals verteld wordt een hele groep apen overleed aan een overstroming van een wc  xsdfc xsdfc vindt ik echt rare fout/ongeluk.
En er heel weinig controle is op waar wat blijft en mee is gebeurt kan eigenlijk echt niet.
Ik heb net op google inderdaad gevonden dat verder "'onderzoek"' niet nodig was, door raport van Ex directeur, was wel verbaast dat notebene NOP zelf gevraagd heeft aan deze man om dat onderzoek voor hun te doen, en mischien duidelijker als het iemand was die in iedergeval onafhankelijk van hun was geweest.
Ben benieuwd of er ook verbeteringen zijn aangebracht wat betreft voer en drinkwater verversing in het weekend, dat er te weinig mensen rondlopen was daaar ook mede-oorzaak van.

Ik ken de Oliemeulen niet, maar daar hoef ik zo te lezen ook niet rouwig om te zijn. Waarschijnlijk zijn ze gebaat bij hulp van deskundigen. Misschien kunnen mensen van dit forum daar eens de handen uit de mouwen steken!?  qsergh

Toen ik er ongeveer 1 jaar geleden was geweest was het precies hetzelfde zoals het nu is. Ze doen niet echt aan verbetering.

Acher in het park vlakbij de vijver zaten ook griekse landschildpadden als ik me niet vergis, heeft iemand deze nog gezien ?

Waren er nu nog een paar, samen metT.graeca ibera èn Teju's (Tupinambis merianae)....

Vorig jaar geweest buiten de schildpadden merkte ik nog iets verontrustend op. Er lagen glas scherven van een kapotte lamp bij een 3 tal varanen.

Ook nu...een lampfitting die duidelijk een mep gekregen had= schots en scheef met een kapotte lamp erin.Zal maar ophouden met opsommen,anders een heel blad vol ,mèt daarbij de vraag "hoe lang gaan ze daar blijven rotzooien voor er ingegrepen zal worden"

Is het niet mogelijk om dit aan te geven bij 1 of andere instantie?

AID...?

Dat de oliemeulen niet meer investeert snap ik op zich wel, want ze moeten ruimte maken voor de school die naast hun pand zit en wil uitbreiden.
Ze zijn al erg lang met de gemeente aan het onderhandelen over een nieuwe plek en onderkomen.
Dit pand is volgens mij een monumentaal pand, met houten vloeren, dus het zal zeker trillen als je boven loopt.
Ik vind het niet de mooiste opvang/dierentuin die ik ooit gezien heb, maar zo slecht als hij hier geschetst wordt is mij nooit opgevallen.

Als er een stuk gras lig van 30 op 10 meter naast het verblijf van de sulcata's waar niks mee gebeurt vraag ik mij af waarom ziten de sulcata's dan op een stuk van 20 op 10 vol houtsnippers bij twee dwergpaarden die niet elkaars beste vriend zijn op het eerste zicht .   qszer

Als je het niet zelf gezien hebt kan je er moeilijk over meepraten, frustrerend....
Hoe ziet het binnenverblijf er eigenlijk uit van de sulcata's ?
Een groep van 7 dieren is niet min.... tjrezf

Punt waar ik bijzonder kritisch tegenover sta : in hoeverre is het verantwoord een beurs te houden op een dierentuinterrein ? Opvang en verkoop op hetzelfde terrein....  tjrezf
Ik wil niet alles de grond inboren omdat ikzelf er nooit geweest ben, maar de verzorging van de sporenschildpadden kan toch niet....kilte en vocht zorgt voor chronische aandoeningen aan de luchtwegen  :----

Laat het een monumentaal pand wezen,maar als zogenaamde dierentuin duidelijk  ongepast ,deze uit zn voegen gebarsten "hobbyclub". Er bestaat in Nederland voor publiek toegankelijke gebouwen toch een vorm van controle voor veiligheid ? Hoe die dan toelaten dat er giftslangen gehouden worden(en niet de minste Naja haje en Crotalus )in virinekasten met schuifruiten aan publiekskant ?? Als één van die beesten eruit geraakt  door glasbreuk kunnen ze het hele monument afbreken eer ze 'm terugvinden = de polyester achterwanden van de varanenverblijven  zijn gewoon tégen de dakspanten gevezen  dus overal achter en tussen schuilplekken .....

Het binnenverblijf voor de sulcata's hebben we niet kunnen zien, en het is zéker niet de bedoeling àlles de grond  in te boren maar op het moment dat iedereen de mond vol heeft van dierenwelzijn zijn het dingen die gewoon NIET  kunnen !

Tja dan vind ik ook dat je iets met de info die je hebt moet doen.
Want zo komen de info & klachten niet bij hun terecht.

Heb ik ook per Email gedaan .

bij dierenwelzijns problemen zal de AID je doorsturen naar de LID van de dierenbescherming.
niet dat zij overal verstand van hebben maar de AID zal in deze gevallen niet snel wat doen.
de instelling heeft de nodige vergunningen en doet dus openlijk niets strafbaars.

dierenmishandeling is een erg vaag gebied en zal dus lastig zijn om aan te tonen.

Dierenmishandeling is een zéér zwaar woord,maar het blijft dieren correcte verzorging ontzeggen èn,tussen de lijnen lees ik dan,
zodra je de nodige vergunningen hebt,doe maar aan ?  qszer

@NicWill, ik ben erg benieuwd wat hun reactie is. Ik heb in het verleden ook weleens een poging gedaan om ze ergens op aan te spreken, maar
daar werd niet serieus op in gegaan. In dit geval zag ik een slang onder de bloedmijt zitten in de hal. Ik heb dit gemeld maar ze wisten er van.
Ik zou dan persoonlijk dat dier uit de tentoosntelling halen en op kranten zetten een behandelen.

Ik weet niet of je toestemming krijgt om hun reactie met ons te delen.
Ik zou graag weten wat hun visie hierop is.

je kan lezen wat je wil maar de AID doet gewoon weinig aan dit soort zaken.
als bij controlle door de AID niets mis is (makkelijk, want je maakt een afspraak met ze) dan gaan ze er van uit dat dit zo blijft.
eventuele misstanden buiten de controlles om worden doorgeschoven naar de LID.

Zijn er dan geen wettelijk bepaalde huisvestings en verzorgingsrichtlijnen voor dierentuinen in Nederland ?
In Belgie was de Oliemeulen al lang gesloten...
Treft men particulier sulcata's zo aan dan volgt inbeslagname, zeker weten...

voordat je een dierentuinvergunning krijgt, moet je eerst aan een pak eisen voldoen.
o.a. huisvesting, veiligheid, gezondheid, educatie, enz. enz.
je krijgt van het LNV een visitatiecommisie langs die alles bekijkt en een rapport opmaakt.
later krijg je van het LNV te horen of je de vergunning krijgt (met of zonder voorwaarden)
voor die eventuele voorwaarden krijg je nog een X tijd om dit aan te passen.
deze voorwaarden worden later dan weer gecontrolleerd.

als je dit doorlopen hebt, dan heb je dus een dierentuinvergunning.
jaarlijks moet je dan nog steeds wat papierwerk naar het LNV sturen om bijvoorbeeld de veranderingen door te geven.

om de zoveel tijd neemt de AID steekproeven bij verschillende dierentuinen, maar enkel op afspraak.

het is wel zo dat een vergunning afgenomen kan worden als er misstanden zijn, maar ik heb nog niet gehoord dat dat eens gebeurd is.

mocht je misstanden zien bij een dierentuin, meld die dan bij de LID.
want die gaat over het welzijn van dieren.
zij gaan dan kijken en kunnen dit rapporteren aan de AID.
bij schrijnende gevallen kan bijvoorbeeld een in beslagname volgen.

Een steekproef op afspraak is als dopingcontrole bij een wielrenner die dat al een maand op voorhand weet .  qazdg

@NickWill, heb je al een antwoord ontvangen van de oleimeulen?

Nou,om helemaal eerlijk te zijn, verwachtte ik geen reactie....en tot nu heb ik gelijk gekregen =NIKS geen antwoord ! bgfddsxs

Slechte zaak. Ik heb ooit "gedacht" met hun een afspraak gemaakt te hebben over een tentoonstelling, en ze draaiden deze afspraak terug.
Het koste hun niets, ik deed dit vrijwillig. Daar was ik best boos om, en dat had ik op mijn eigen forum geschreven.
Ik kom uit tilburg, dus ze kennen mij natuurlijk wel.
Nou, ik ben bestookt met mailtjes, en niet in de aardigste bewoordingen.

dat kan, maar wie zegt dat de AID niet eerst zo langskomt om te kijken en daarna een afspraak maakt?
als er dan bijvoorbeeld dieren weg zijn die ze de week ervoor nog gezien hebben, mag je echt wel uitleggen waar die gebleven zijn.

bij ons zijn ze ook wel eens zonder afspraak langsgeweest.

het probleem is dat als ze zo langskomen om een controlle van een paar uur uit te voeren, het wel eens kan zijn dat de desbetreffende personen niet beschikbaar zijn.

Een handhaver van de AID kan aan huisvestingsproblemen niets doen. Het kan wel als hij samen met een rijksveterinair komt van het VWA. Het voormalig RVV.

Vandaag dit antwoord ontvangen....


Hartelijk dank voor uw bericht. Wij waarderen het altijd zeer als mensen met ons mee willen denken over het welzijn van onze dieren. Ik kan u echter op alle punten geruststellen.

Zo kan ik u vertellen dat de Chelydra serpentina (afkomstig uit opvang) en de krokodil vele jaren gecombineerd hebben geleefd  in het huidige verblijf zonder dat dit invloed heeft gehad op groei of gedrag. De dieren lijken tot op heden van de onnatuurlijke combinatie geen hinder te ondervinden. Wel zijn ze inmiddels groter geworden en is een grotere huisvesting wenselijk. Verder zijn de terraria met gifslangen bewust boven geplaatst waar geen kinderen rennen of spelen (zoals beneden in het horecagedeelte wel een risico zou zijn) op een punt waar ons personeel regelmatig passeert in verband met hun werkzaamheden. De controle is erg scherp en onze terraria blijken al 22 jaar erg veilig te zijn.

Om een groep gezond te kunnen houden begrijpen ook wij wel dat de Sulcata’s niet in de kou kunnen worden buiten gesloten. Aan de zijkant van de paardenwei is een kas met vrije uitloop waarin de dieren zich regelmatig terugtrekken en ook gaan eten. Zij maken hier veelvuldig gebruik van. De paardjes zijn onafscheidelijk, maar het vosje is erg dominant als het om aandacht of voer gaat. Als we 1 paardje te vroeg naar de stal brengen springt de ander echt letterlijk over het hekje. Verder is de groep Carbonaria / elongata  juist naar het huidige verblijf verplaatst omdat hun vorige huisvesting weliswaar groter was, maar te koud en te droog bleef. Omdat dit verblijf eigenlijk voor varanen is ontworpen is de afmeting niet wat wij voor ogen hadden, maar de luchtvochtigheid is juist helemaal top en kan naar behoefte per diersoort of seizoen aangepast worden. Dus voorlopig is dit een prima oplossing.

Ik hoop dat ik u met deze brief heb kunnen overtuigen dat wij de huisvesting van onze dieren zeer serieus nemen. Net als u zijn wij ons bewust dat het altijd beter kan en daar streven wij ook naar. Het dierenpark voert op dit moment gesprekken over een mogelijke verhuizing, dus u begrijpt dat grote projecten en verbouwingen even zijn uitgesteld. Desalniettemin zorgen wij dat onze dieren daar niet onder lijden en wordt het welzijn van al onze dieren zeer serieus genomen. Suggesties zijn altijd welkom en wij stellen het op prijs als mensen hun mening kenbaar maken. Onze dank.

Met vriendelijke groet,
Marja Walhout
Dierenpark De Oliemeulen

 Nou op ALLE punten ben ik àlles behalve gerustgesteld.... tjrezf

Dààrom is dit mijn antwoord geweest .

Beste Marja Walhout,

Bedankt voor Uw reactie op mijn bedenkingen na bezoek aan de Oliemeulen.
Dat U de huisvesting van Uw dieren wel degelijk serieus neemt zal ik zeker niet in twijfel trekken maar vermits we het hebben over dierenwelzijn ben ik op àlle punten zeker niet gerust gesteld .
Dat Chelydra en Osteoleamus al jaren gecombineerd leven bewijst enkel  dat het stèrke dieren zijn om zo te overleven. Hun herkomst maakt toch duidelijk dat ze totaal àndere temperatuur- behoeften hebben die ze bij U niet krijgen . Het is hier  niet zo zeer de grootte van het verblijf dat in vraag gesteld wordt.
Wat de giftslangen betreft is het argument “gaat al 22 jaar goed zo”niet bepalend voor kwaliteit,dacht ik, maar eerder van “is 22 jaar gelukkig niet fout gegaan” . Niet enkel kinderen vallen en  breken ruiten  ! Dat de beide giftslangen daar gehuisvest zijn op een minimale oppervlakte,wellicht onder de gangbare norm,is één punt maar de glasconstructie is zo slecht dat de ramen rammelen als wat bezoekers de plankenvloer belopen,vanwaar extra stress voor deze vlug opgehitste dieren. Schuifruiten bréken met één ongelukkige  elleboogstoot .
Als uw groep sulcata’s bij zulk slècht weer  in de voormiddag buiten zaten zou het wel kunnen zijn dat niemand de avond ervoor naar de dieren omgekeken heeft;misschien een kwestie van te weinig personeel of meer aandacht ? Ook geeft U,met de combinatie van deze schildpadden met paardjes, een fout beeld aan het publiek .Wie weiland en/of paardjes heeft…>…”leuk voor de kinders met schildpadden erbij…dat moet kunnen want in Oliemeulen doen ze’t ook”

Waar ik Uw denkwijze totaal niet meer kan volgen is de overplaatsing van de groep carbonaria/elongata . We zetten de dieren bewust véél te klein want het grote verblijf is te koud/te droog…Wat is het probleem van extra verwarming en meer vochtigheid ?? Nu is de luchtvochtigheid “helemaal top” zegt U,maar foute bodembedekking + geen ènkele drink/bad gelegenheid + nauwelijks bewegingsruimte + ondermaatse verlichting …noemt U een voorlopig prima oplossing ?
Als die voorlopigheid moet duren tot er een beslissend eind komt aan de gesprekken over een mogelijke verhuizing naar groter..dan ziet de nabije toekomst voor uw dieren er beslist somber uit .
Hopelijk neemt U het van mij aan dat deze bedenkingen niet bedoeld zijn om wie of wat  dan ook  àf te breken, maar Uw dieren hebben rècht op  véél betere leefomstandigheden . Nederland èn België hebben voldoende mensen met de nodige expertise op dat vlak die U,zo nodig,  daarin kunnen bijstaan .

Hopend op “héél vlug beter”, met beleefde groeten,

Keurig Nico, heel goed dat je je best hiervoor doet. eze

Vind het een hele kunst om dit soort brieven te schrijven:
Duidelijk en zeer netjes geformuleerd maar ook duidelijk de wat boze/dringende toon erin zonder iets of iemand tegen de schenen te trappen.  szaqw

Hoop dat het verandering teweeg kan brengen (mits de financieen er zijn).

Nico  szaqw (jk)

Had wel zin om te zeggen dat het daar een stelletje kl... zijn maar dat zou mij enkel wat opluchten en  brengt zéker geen zoden aan de dijk....( zaswqp,,) qszer

Erg goede brief. Wat Hans en markooij zegt, zou dat zelf niet zo netjes kunnen.

Zeker een mooie brief. Ik denk overigens dat ze niets zullen veranderen zolang ze niet weten wanneer ze naar een andere locatie kunnen verhuizen.

Ze zouden in ieder geval boven wat met de vloer kunnen doen zodat niet alleen verblijven staan te trillen als er iemand loopt. Zwaarder (dikker) glas als deurtjes zou ik wel wat schelen.

Volgens mij wordt daar al best lang overgepraat (enkele jaren?) en kunnen ze niet blijven uitstellen om dieren beter tehuisvesten.
Het is toch ook een opvang, ik ben benieuwd of ze nog steeds opvangen als eigenlijk geen plek of goede huisvesting is.

Die zijn er: ZIEHIER (http://www.tilburgz.nl/poov/weblog.php?cmd=show&weblog_id=1730&columnist_id=101&category_id=1) liefst 12 miljoen euro !
Vind ik des te erger, het lijkt wel alsof ze alles opzettelijk op hun beloop laten in afwachting van een nieuwe locatie....hun verhaal van de paardjes snap ik niet, wat heeft dit met de sulcata's te maken ?
Is er iemand die het binnenverblijf reeds gezien heeft van de sulcata's ?

kollere wat een geld.
alleen al van die subsidie om een haalbaarheidsstudie te laten uitvoeren kunnen wij al één jaar draaien

Walhoutse  zakkenvullerij vrees ik .Denken omdat er  noodzaak aan "opvang" is dat ze zowat onmisbaar zijn ..... Waar uitbaten stopt begint uitbuiten . (fguy) qszer

Ik denk dat dat geld er niet is, w.s. gaat er een investeerder in zee met de Oliemeulen als er uitbreiding kan komen. Investeerders willen graag waar voor hun geld en gaan geen geld investeren zonder zekerheid. Vandaar dat de gemeente, en niet de investeerder/Oliemeulen die 10000 euro heeft neergelegd. Dan is 't, ondanks dat er sprake lijkt van misstanden, een heel ander verhaal...  sdfghj




Ik mag aannemen dat het voer, de dierenarts/verwarmings-etc.kosten, onderhoud en de beroepskrachten meer kosten dan 10000 euro per jaar toch?!  xwcds


 

nee, enne wij hebben alleen maar onbetaalde krachten

Ik kan me niet voorstellen dat het complete budget om jouw toko met al die dieren draaiende te houden, als je de omzet toegangsprijs/versnaperingen/donaties/adopties door particulieren en grote projecten/evt. subsidies etc. buiten beschouwing laat en er dus vanuit zou gaan dat je die inkomsten niet hebt, nog geen 10000 euro is Harald. Dat is met slechts 800 euro per maand minder dan ik alleen aan hypotheek in een minder dure regio kwijt ben. En dan heb ik de kosten voor verwarming, verlichting en water nog niet meegerekend...
Enne... Als ik op de site van Artisklas kijk, worden inderdaad allemaal vrijwilligers genoemd. Volgens mij sta jij daar niet bij; how comes?

Harald staat er wel op  sdfghj

Vindt het zowiezo maar een vreemde nieuwschierig vraag, niet echt gerelateerd aan onderwerp, mischien kun je on-topic blijven Moi.

het maakt natuurlijk niet of JIJ het je kan voorstellen, dat zal dan eerder aan jou voorstellingsgeest liggen.
wij krijgen veel gesponsord, maar daar staan ook reclamemiddelen tegen over (zeg maar betaling in natura)
buiten deze sponsoringen besteden wij niet meer dan €10000,- aan de overige kosten.


en toch sta ik er tussen, waarom zie jij dat niet? how comes?

Aan dhr. Willemsens en overige forumleden,

Mijn naam is Marja Walhout en ik ben mede initiatiefnemer van dierenpark De Oliemeulen in Tilburg. Het dierenpark bestaat sinds 1987, heeft zich al die tijd zonder subsidies staande gehouden en kent geen financiële problemen. Omdat ik niet, zoals velen van jullie, afhankelijk ben van roddel en giswerk (maar de feiten ken), is het een park waar ik trots op ben en voor de volle 300% achter sta.

Tot mijn verbazing werd ik er door medewerkers op gewezen dat mijn persoonlijke briefwisseling met Dhr. Willemsens uitgebreid op dit forum te lezen was. Ook lijkt op dit forum een groot aantal specialisten actief te zijn: schildpaddendeskundigen, maar ook financieel-, subsidie-,  zoogdier- en paardengedragsdeskundigen. Een enkele dappere serieuze liefhebber doet nog een voorzichtige poging op te werpen dat bepaalde schildpaddensoorten ondanks hun ‘erbarmelijke’ omstandigheden toch wel goed kweken of dat zij hun bezoek niet zo slecht hebben ervaren. Tevergeefs, want modder gooien  is veel makkelijker dan feiten bestuderen. Nu is het niet mijn gewoonte om mij te verlagen tot vernederende discussies met mensen zoals meneer Willemsens, die fatsoensnormen aan hun laars lappen, maar ik heb me toch laten verleiden tot een 1-malige reactie.

Meneer  Willemsen kreeg binnen 5 dagen (op mijn vrije zondagavond) een reactie op zijn brief en het is op zijn zachts gezegd behoorlijk onfatsoenlijk om vervolgens een persoonlijke briefwisseling op een forum te plaatsen. Dat zegt meer over zijn karakter dan over onze bedrijfsvoering. Het is namelijk wel erg makkelijk om op papier andermans passie, hobby en/of levenswerk compleet tot de grond toe af te kraken met onwaarheden én onjuiste feiten. Hoe geloofwaardig vindt u het zelf klinken dat wij al jaren onze kostbare kweekgroep geslachtsrijpe sulcata’s laten vernikkelen in de kou, door gazen poortjes laten beschadigen en dan ook nog laten aanvreten door de paarden ……? Denk toch na, meneer! Het zijn geen rubber badeenden die we even op de hoek nieuw gaan kopen.  Als u de feiten niet kent (of niet wilt geloven!), houd dan uw mond.

Feit is dat De Oliemeulen al ruim 20 jaar dieren opvangt. Dit zijn zelden jonge dieren en helaas ook veel te vaak vergroeide of beschadigde dieren. Pas de laatste jaren zijn wij actief gezonde kweekdieren gaan uitwisselen met collega dierenparken, maar als ik dit forum lees is dat een strategische fout van ons geweest. Want de vergroeiingen en beschadigingen bij sommige (verder gezonde) dieren worden op dit forum genadeloos bekritiseerd en de theorieën over de schuldvraag zonder nadenken gekopieerd. Het moet wel aan die paarden, kurkdroge bakken, rotte appels, ijzeren hekken of wanbeleid liggen. Bah! Jullie spreken toch ook Nederlands? Iedere dag lopen er 4 tot 8 vaste medewerkers rond (Jawel, zoveel!). Een e-mailtje mag ook!

Want de kritische noot van meneer Willemsens is besmettelijk. Uit alle hoeken komen de meest wilde verhalen op dit forum van mensen waarvan ik me niet kan herinneren ze ooit gesproken te hebben. Want behalve de onbekende 12 miljoen subsidie, slechts 1 dierverzorger, de rotte appels in het voer en de reeds jarenlange verhuisplannen, lees ik ook over smerige kooien en zelfs zonnebloempitten op de grond (bij oestities waar ook 2 ara’s wonen? Vreemd hoor!) Beetje ervaring in observeren leert ons dat er nergens ontkiemende pitten bij liggen en dat dit geknoeide voer dus nog dagvers is, zo ook eventuele ontlasting of bij uitzondering vlees- en voerschalen in enkele buitenverblijven.

Maar wie spant de kroon? Jawel, onze grote klokkenluider meneer Willemsens.

Uw uitspraak: “Walhoutse Zakkenvullerij”!!? gaat echt te ver. U doet op een openbaar forum uitspraken over mensen die u niet kent, betreffende een subsidie van 12 miljoen die helemaal niet bestaat. Mijn man en ik werken vaak 7 dagen in de week tussen onze dieren, maar wonen in een gewoon rijtjeshuis met gewoon 1 auto voor de deur en 1 vakantie per jaar! Wat u schrijft is smaad! Het had u gesierd als u zulke walgelijke uitspraken achterwege had gelaten. Onze briefwisseling is bij deze beëindigd. Ik vind het erg laf als mensen op deze wijze proberen hun eigen populariteit op een forum wat op te krikken.
Aan de overige forumgebruikers het volgende verzoek: De medewerkers van ons dierenpark en ik zouden het fatsoenlijk vinden als u toekomstige vragen of opmerkingen richt aan de persoon wie het betreft, op het adres waar zij thuishoren. Dank u wel.
 

Het spijt mij zeer dat ik die dag geen fototoestel bij had dan zag iedereen de tand afdrukken op het schild van bijtschildpadden door de kaaiman . En hoe je in de bak van de kolenbranders kaktussen kon kweken . en na 7 jaar op een manege te hebben gewerkt durf ik me paardengedragsdeskundigen te noemen , er werken bij jullie toch ook deskundigen . Maar waarom zitten de sulcata’s op schors terwijl en naast hun verblijf meer dan 100 m² mooi gras ligt ? Er zal wel nog eens een topic komen " mijn dagje in dierenpark De Oliemeulen " maar dan met foto's .

Tot dan Bart

Vindt het wel knap hoor Marja dat je reageert, maar jammer dat je dan niet meer verteld over hoe jullie de sulcata dan wel werkelijk verzorgen en houden, want dat is iets waar veel mensen zich zorgen om maken, het is een heel verhaal wat je geschreven hebt maar maakt weinig tot niets duidelijk wat dat betreft.
Als je aan publiek je dieren toont om op die manier een deel van de kosten te verdienen, kun je ook verwachten dat er commentaar/vragen van hetzelfde publiek (positief of negatief) van komt.

Vind sommige dingen niet terecht. Heb het artikel waar Kurt naar verwijst even doorgelezen maar ze hebben geen 12 miljoen, de tekst is als volgt:

De Oliemeulen, momenteel gevestigd aan de Reitse Hoevenstraat, heeft bij de gemeente Tilburg een ambitieus uitbreidingsplan ingediend waarbij een investering is gemoeid van maar liefst 12 miljoen euro!.

De Oliemeulen heeft dus een uitbreidingsplan ingediend en daar zou eventueel een bedrag van 12 miljoen euro mee gemoeid zijn. Wil niet zeggen dat ze dit ook hebben anders was een uitbreiding geen probleem geweest.
En het is ook nog maar een plan. Het ligt aan de Gemeente Tilburg of dit dan ook daadwerkelijk door gaat.

Ik ben een aantal maanden geleden geweest en heb daar ook de sulcata gezien. Ze zaten in een verblijf naast de paarden maar er stonden toen wij er waren geen paarden in het verblijf van de sulcata.
Heb mij inderdaad wel af staan vragen waar hun nachthof was, maar ga er van uit dat de dieren dit ook hebben ook al is het voor de bezoekers niet te zien.
Uiteraard zijn er dingen mis, maar waar is dat niet. Vond bij Serpo destijds in Delft ook een dier niet juist zitten.
Het dier was groter dan het hok waar hij in zat.
Denk dat er altijd wel iets te verbeteren valt waar je ook gaat kijken.
Zelfs in dierentuinen worden nog steeds verbeteringen aangebracht. Kijk maar naar Amersfoort met de olifanten en Blijdorp met de giraffen etc.
Voordeel van Blijdorp is dat ze ontzettend veel bezoekers krijgen tegen 18 euro per stuk, en natuurlijk nog de parkeermunten.
Tevens hebben zij ook het eens het voordeel dat er diverse mensen vrijwiller zijn en deze zitten in de club vrienden van Blijdorp.
Daar verdienen ze ook nog mee en aan. Uiteraard nogmaals is dit ook vrijwilligerswerk.

Even laten weten dat ik vooral met het welzijn van de sulcata's inzit....ik treed Nico bij dat als ze op een kille natte ochtend aan het andere uiteinde van het buitenverblijf zitten ze hoogstwaarschijnlijk niet zijn binnengehaald tijdens de nacht....het is trouwens niet de enige bron die er zo over denkt.
Zowel Nico (eerste kweker van sulcata in de Benelux met decennia ervaring !) als ik weten dat het onwaarschijnlijk is dat de dieren bij die temperatuur naar buiten gaan mits ze beschikken over een degelijke warmtebron...
Over combinatie's (carbonaria-elongata, Testudo boettgeri- Testudo graeca ....) ben ik niet te spreken en niet enkel in dit topic...als je beginnelingen hierover terechtwijst waarom een dierenpark (die een voorbeeldfunctie dient te hebben) dan niet ?
Over Artis werd trouwens hetzelfde gezegd hier op het forum.
In Belgie zijn combi's met schildpadden wettelijk niet mogelijk in dierentuinen (wet dierenwelzijn)
Maar ik ben bevooroordeeld, nooit zal ik een dierentuin die beurzen op zijn terrein organiseert in de armen sluiten...dit kan niet volgens mij, snap niet eens dat dit kan...

Het ging mij voornamelijk om de 12 miljoen die de Oliemeulen zou hebben.
Dit hebben ze dus niet.
En zoals ik al zei was ik er een aantal maanden geleden toen ik ook in mijn t-shirt naar de vliegshow heb zitten kijken.
Toen lagen de dieren ook te genieten van de zon. Ik heb toen geen paarden in het verbliif van de sulcata gezien.
Ze stonden er wel naast maar niet in het verblijf van de sulcata.
Ik heb toen ook de kolenbranders gezien maar naar mijn idee zaten er geen andere schildpadden bij.
Kan mij natuurlijk vergissen, dan zou ik eerder gemaakte foto's nog even terug moeten kijken.
Er zaten wel grieken bij de horsfieldii. Tenminste ik heb buiten in ieder geval 1 horsfieldii gezien bij de grieken.
Het verblijf waar ze in zaten was denk ik net zo groot als mijn tuin en misschien wel groter.
Uiteraard hamer jij erop dat de diverse soorten ook gescheiden gehouden moeten worden. Hier ben ik ook voorstander van.
Heb ook geen flauw idee waarom deze bij elkaar zaten.
Maar goed misschien dat Marja hier nog op zou willen reageren.
Ik weet trouwens wel (voorstander of niet) dat de beursen bij de Oliemeulen ontzettend veel publiek trekt.
Is denk ik voor hun ook een bron van inkomsten en misschien ook wel uit nood geboren?

Snap ik wel dat er een bron van inkomsten moet zijn, het is ook niet de bedoeling de Oliemeulen te treffen.
Maar welke ervaren liefhebber zou zoiets toelaten op zijn erf ? Het gevaar op kruisbesmetting op de dieren is niet denkbeeldig...ik weet dat ook buiten het forum hierop commentaar is, en niet van de minsten...
Ik post ook voor mensen die nalezen, dingen die beter geen navolging krijgen (naar mijn persoonlijke mening) wijs ik ook op...zo ook de combinatie van Zuid Amerikaanse schildpadden (Chelonoidis carbonaria) met Aziaten (Indotestudo elongata) kan niet...ongemerkt leidt dit tot stress bij de dieren.
We kregen de vraag van nieuwkomers hier al tientallen keren welke soort er kan worden bijgezet bij hun huidige dieren, het antwoord erop moet telkens hetzelfde zijn, is dit nu een dierenpark of een particulier ...
Heb je kritiek op sommige punten dan lijkt het er al snel op dat niks goed gaat in het dierenpark, maar ik twijfel er niet aan dat het niet zo is... xwcds

Dit was bijvoorbeeld een foto van natuurlijk de sulcata welke buiten aan het zonnen was.
Aan de andere kant van het hekje is het verblijf van de paarden. Tenminste toen wel.
Helaas heb ik geen compleet overzicht van het gehele terrein.
En ik weet ook wel dat je gelijk hebt Kurt, in ieder geval met soorten huisvesten. Dat dit inderdaad apart moet daar ben ik ook voorstander van. Hier zal ik ook niets tegenin brengen.
Ook bij de waterschildpadden heb ik geen oud voer zien liggen. Wat er aan voer lag bij de diverse dieren op dat moment was echt vers van die dag. Zou het zelf hebben gegeten, maar hadden al bij Marion een lunch gehad.


(http://i125.photobucket.com/albums/p43/remikiso_album/IMG_1505.jpg)

Waarom zit dit dier niet in het gras aan de andere kant van het hek ? :----