Schildpaddenforum.net

Filteren voor waterschildpadden, bestaat er echt zoiets?

Een korte uitleg.

Het filteren voor waterschildpad aquaria is een lastige zaak.
Het blijft bijna onmogelijk om een maandenlange proper aquarium te behouden, waardoor waterwissel een veelvoudig werk zal blijven en daarom ook veel mensen het na enkele jaren voor bekeken houden.
Waterschildpadden doen alles in het water, van eten tot ontlasten en dit maakt alles natuurlijk heel erg vuil in een gesloten omgeving die een aquarium is.
In tegenstelling tot een aquarium voor vissen, waar de waterkwaliteit veel langer goed blijft en waar men met een gedeeltelijke waterwissel alles weer onder controle kan krijgen, blijft het bij waterschildpadden een bijna uitgesloten zaak.

Filters kunnen 2 functies hebben, nl een mechanische filtering die het grove vuil opneemt en biologische filtering die de schadelijke bacteriën in onschadelijke bacteriën omzet om het  biologisch evenwicht  te bekomen.
Er bestaat ook nog zoiets als chemische filtering maar daar ga ik niet verder op in gaan, omdat dit meer van toepassing is bij vissen en omdat ik er eigenlijk weinig vanaf weet.
Wel bestaat er zoiets als ammoniak verdelger die je in het water giet, maar hiermee heb ik geen enkele ervaring en persoonlijk zou ik het niet echt gebruiken.

Bacteriën die in de filters het opkuiswerk doen gaan we zelden vinden in onze schildpadden filters, gewoon om dat we deze teveel kuisen en ze de giftige stoffen die onze dieren produceren niet op tijd kunnen verwerken.  Om een goed werkende bacterie cultuur op te zetten zouden we onze aquarium een paar weken moeten kunnen laten werken zonder schildpadden, maar van zodra de dieren in hun nieuwe water terecht komen, beginnen ze het al te vervuilen.

Het is me ooit éénmaal gelukt om een perfecte waterkwaliteit te behouden voor zo’n 4 maand.
De bak werk opgezet met oude filter materiaal, en volledig nieuw water. Deze heeft dan een 3 tal weken gedraaid zonder dieren in. Toen de dieren er in werden geplaatst, werd om de 3 a 4 dagen 1/3 van het aquarium ververst. Ook werd er om de 5 dagen 1 compartiment van de filter gekuist. Meestal ging dit om het eerste gedeelte waar het grove vuil zich bevond. De metingen werden wekelijks verricht. Na twee maand zate er kleine witte wormen in mijn filter. Tot op heden weet ik nog altijd niet wat deze zijn of waren. Elke 3 dagen werd dezelfde procedure uitgevoerd. Maar opeens zonder reden begon het water te keren en was een volledige water wissel nodig. Nadien werd deze procedure nog toegepast, maar langer dan een maand is het water niet meer optimaal gebleven, plus het heeft me veel geld gekost aan water tests, waar je dagelijks mee bezig bent.
Nu kost een bakje van 150x50 en een waterstand van zo’n 25-30 cm een half uurtje om volledig te kuisen en dit op 1-2 weken tijd. Als je natuurlijk meerder aquaria hebt, dan ben je wel iets meer bezig.

Als men 2a3 kleine dieren in een bak van 200x60 steekt en daar een zware filter opzet dan zal het filtersysteem heel zorgvuldig werken en zal waterwissel heel lang uitgesteld kunnen worden.
Maar 2a3 volwassen trachemys of Pseudemys soorten van zo’n 25 a 30 cm groot, zal de bak veel vlugger vervuilen, wat ook logisch is.
De waterkwaliteit van het schildpadden water is een kwestie van gezond verstand en ervaring, door o.a. de dieren te observeren. bvb graptemys soorten kunnen moeilijk tegen vervuild water, waardoor ze soms met de ogen beginnen knipperen of hun ogen langdurig onder water dichthouden.
Ook de kleur van het water. Geel water is meestal een foute boel en aan dringend wissel toe.

Het water van onze dieren word vooral vervuild door ammoniak en een te hoge PH waarde.
Gelukkig zijn schildpadden tegen PH schommelingen beter bestand dan vissen en moeten we bij een te hoge PH meeting niet direct in paniek schieten. PH metingen zijn eigenlijk een graadmeter voor de waterkwaliteit. Een neutrale PH waarde voor water is 7 PH., maar ook dit is sterk afhankelijk van plaats tot plaats.  
Schildpadden kunnen gemakkelijk zonder probleem in water met een PH van 6-8.5 leven, dit weer natuurlijk naargelang de soort, maar we hebben het hier voornl. over trachemys soorten. Een mata-mata bvb mag gerust in zuurder water van 5-6 PH.
In het aquarium handel zijn allerlei test pakketen te koop om je water te meten, maar zoals eerder gezegd, een beetje gezond verstand doet wonderen.

De grote boosdoener is eigenlijk het ammoniak gehalte die in de onze aquarium voor problemen zorgt.
Een te hoge PH waarde en hoge watertemp. doen ook het ammoniak gehalte stijgen, maar voor het zover is zal je neus al de helft van het werk hebben gedaan, zeker in een gesloten bak waar je het deksel zal van optillen.
Ammoniak wordt meestal veroorzaakt door de uitwerpselen van de schildpadden. Als deze beginnen afbreken worden deze omgezet in nitrieten. Nitrieten worden op hun beurt afgebroken en zo verkrijgt men nitraten.

De filtering kan op diverse manieren gebeuren met name door een buitenfilter, binnenfilter of biologische filter.. Veel hangt af van de grote van het aqu. En het aantal dieren dat men er wil in huisvesten. Ook de temperatuur speelt een rol, warm water zal namelijk veel sneller slecht worden dan koud water.

Persoonlijk gebruik ik de ingebouwde binnenfilters en na enkele jaren gebruik, kom ik tot de conclusie dat die de beste, goedkoopste en veiligste manier van filtering geeft.

(http://i221.photobucket.com/albums/dd48/shadowgae/schildpadden/filter3.jpg)

Maar wederom water verversen minstens om de 2 weken blijft op het programma staan. Een maandelijkse verversing kan ook, als je tenminste om de 2 weken de helft van je water vervangt.
Op deze manier beperk je het gevaar van ziektes. Bij het water verversen of gedeeltelijk verversen moet me er ook op letten dat men ongeveer dezelfde temperatuur van water geeft waar de dieren voorheen in verbleven. Bij enkele van mijn dieren is gebleken dat water wissel ook een seksueel stimuli gaf.
De heren handelaars gaan dit natuurlijk niet graag horen, maar goedkoop werken geeft ook positieve resultaten. Het hoeft niet altijd duur materiaal van bvb Eheim of fluval te zijn om de klus te klaren, hoewel het dergelijk werk levert.

De filters:
Buitenfilters gaan meestal groot moeten zijn willen we een middelgroot aqu van +-150cm willen reinigen.
Voordelen:Meer plaats in het aquarium,
                 gemakkelijk los te koppelen ( met snelkoppelingen aan de aan- afvoer buis )
     éénvoudig te reinigen
Nadelen : - Kans dat er een aan-afvoerbuis loskomt waardoor het aqu. Leegloopt en je kamer onderloopt.
               - Verstopping van afvoerbuis waardoor je filter droog komt te staan en je motor verbrand.
               - Soms eens gevloek bij het terug aansluiten en het water die niet volledig door de filter omhoog wil komen.
               - Een dier dat word aangezogen in de afvoerbuis. Meestal gaat het hier dan om jonge dieren of kleinere soorten die te dichtbij komen en waar hun hoofd in komt vast te zitten. Daarom altijd zien dat er een beschermingskorf rond de afvoer zit, deze erin kleven met silicone omdat de korfjes nogal eens willen loskomen.
               - Duur in aankoop en ze gaan maar gemiddeld 10 jaar mee, als je gelukt hebt en waarschijnlijk zal je in deze 10 jaar al het vliegwiel, de as, de rubber dichting moeten hebben vervangen als deze stukjes nog beschikbaar zijn.

Binnenfilters:
Voordelen :- Goedkoop in aankoop van materialen en pomp.
Nadeel :     - Plaats verlies in het aquarium., dieren durven wel eens in de electriche snoer bijten dus deze dient ook afgeschermd te worden door bvb een plastik buis.
    - Het kuisen verloopt niet altijd even vlot in die zin dat vuil water soms in het aqu. zelf terecht komt als je de filter uit het water haalt.

Bio filter
Voordelen: - Heel gemakkelijk te reinigen.
              - Grote filter capaciteit
     - Goedkoop in aankoop van materiaal, tenminste als je handig bent in het snijden van glas en overweg kan met de siliconenspuit.

Nadeel :   -plaatsrovend, dit is nl . een aquarium onder je aquarium.
               - Duur als je dit moet laten maken.

Filtermateriaal,
Heel wat materialen kunnen gebruikt worden voor het filteren van de aquariums. De in de handel verkrijgbare materialen zijn duur en gaan soms niet zolang mee als we zouden willen.

Keramische buisjes zijn duur in aankoop maar gaan dus wel heel lang mee, maar zijn moeilijk te reinigen..  Ze zijn zeer geschikt voor het aanmaken van goede bacteriën omdat ze een goede aanhechtingsoppervlak voor nitrificerende bacteriën hebben. Eigenlijk mogen deze buisjes niet zo grondig worden gekuist omdat je daarmee alle goede bacteriën wegspoelt, daarom als je dit filter materiaal wilt gebruiken laat je 1/3 ongekuist. Zo zijn er nog wel vele andere in de handel verkrijgbare materialen die het werk gedaan krijgen, maar daarvoor moet je meer op webpagina’s zijn die over vissen handelen kijken.
 
Actieve kool maakt dan weer dat je water perfect helder blijft, maar in een schildpadden bak heeft het weinig zin omdat het als water zuiveraar werkt, in die zin dat het water helder blijft maar niet echt dienst doet om schadelijke stoffen zolas nitrieten, nitraten en ammoniak uit het water te halen. Met andere woorden je zal  het water evenveel zal moeten verversen als er geen zou inzitten.
 De pompen die de meeste van ons gebruiken zijn te sterk en te vlug om de kool zijn werk te laten doen. Het is namelijk zo dat kool een trage absorptie heeft en alleen maar goed werkt in een biologische filter waar het water over druppelt en waar lucht aankan, ook wel een droog nat filter systeem genoemd, waarbij het water door de verschillende lagen filter materiaal sijpeld. Roken of gebruik van luchtverfrissers in dan ook af te raden omdat je deze meevoert in de filter.
Bij gebruikt van medicijnen moet je deze kool verwijderen want anders zal behandeling geen enkele zin hebben
Als je dan toch besluit om het te gebruiken steek dan de kool in het laatste compartiment van je filter.

Een optimale biologische filtering voor waterschildpadden bestaat dus niet echt, maar zoals eerder vermeld, veel hangt natuurlijk af van de grote van het aqu en de hoeveel dieren er men wil in huisvesten.

De materialen die een zeer goede mechanische werking hebben en bijna niets kosten, bestaan die?
Persoonlijk gebruik ik al jaren de plastic oranje aardappel zakken en de groene deurmatten die in stuken worden gesneden naar de grote van de binnen filter.

(http://i221.photobucket.com/albums/dd48/shadowgae/schildpadden/filter2.jpg)

Deze materialen zijn slijtvast en gemakkelijk te reinigen. Ook hebben ze die eigenschap dat de goede bacteriën er zich gemakkelijk kunnen in nestelen. Het houd ook zeer gemakkelijk het grove vuil tegen terwijl het water doorlaat en de filter niet verstopt zoals wel eens durft gebeuren bij externe filtersystemen.

(http://i221.photobucket.com/albums/dd48/shadowgae/schildpadden/filter1.jpg)





Een bodem in het aqu. Voor waterschildpadden zit er natuurlijk esthetisch zeer goed uit, maar maakt het wat uit voor de dieren, nee niets ze zijn perfect gelukkig zonder bodem, uitgenomen voor enkele kleinere soorten zoals bvb sternotherus die zich graag tussen de planten verstopt.
Planten en een bodem voor trachemys of pseudemys soorten hoeven echt niet en zeker niet als je je duur betaalde waterplantjes na enkele dagen nog zou willen zien.

Het moraal van het verhaal is eigenlijk, waterwissel, waterwissel en nog eens waterwissel wil je gezonde dieren een lang leven geven. Naast de waterkwaliteit spelen natuurlijk voeding, verlichting ect.. ook een grote rol in het leven van deze dieren, maar dat is een ander hoofdstuk in het houden van waterschildpadden.

Vragen en of verbeteringen zijn natuurlijk altijd welkom…
Bovenstaande uitleg zijn tips en nogmaals, het betreft hier mijn eigen persoonlijke ervaring, elk heeft zowat zijn eigen manier van werken en vindt zijn of haar manier de beste.

mooi stukje tekst  :!:

ben ik heel wat mee verder :yellow_icon24

Ik zou hier nog wel wat aan willen toevoegen...
Mijn turtles zijn namelijk behoorlijk ondernemelijk en slopen dan ook gemakkelijk de bak (vooral de wat grotere).. Een binnenfilter ben ik geen voorstander van omdat vaak de filter zelf vrij hoog zit en dan het waterpijl naar mijn mening te hoog zit voor mijn schilpad.. 
Ik geef mijn schildpadden in een anderen kleinere bak te eten, deze kan ik dan daarna gewoon wegspoelen.. Ik heb op het grote aquarium (80x40x50 LxBxH) een buitenfilter met oa actieve kool (grof) daarin.. deze werkt voor de uitwerpselen ruimvoldoende.. In het kleinere aquarium voor de kleintjes heb ik een binnenfiltertje, ze vinden de bubbels erg leuk :)

groetjes akkemay

een bakje van 80 x 40 x 50 is nu ook niet erg groot. De binnenfilters die afgebeeld zijn, zitten in aquaria van 150 x 60 x 60 en 200 x 60 x 60. In kleinere bakjes pas ik hetzelfde toe en in de kleinste bakjes van 70 cm gebruik ik een binnen filter.

Mijn grootste dier een concinna vrouw is een 35 cm en heeft nog nooit iets gebroken en glas slopen, hmm een sulcata zal dat mischien kunnen maar waterschildpadden ... nu het kan altijd als je te fijn glas neemt en zeker van gekochte aquaria.

 het water loop niet langs boven in De binnenfilter maar langs de zijkant waardoor je met je water hoogte kan spelen en het heeft ook het voordeel dat het vuil op de bodem ook langs onder word aangezogen, integen stelling tot filters die langs de bovenkant worden aangezogen en die eigenlijk bedoelt zijn voor Vis aquaria.
Bubbels kan je ook verkrijgen door de uitlaat van je pomp boven het wateroppervlak te houden en zo je wateruitlaat in je aquarium terug te laten lopen.

heel mooi stuk en heel duidelijk.

zou dit stuk ook bij andere site's zo als waterschildpad.nl mogen gebruikt worden??
is een goed stuk over fltring waar vaak nog veel vraag naar is. (jk)

Je kan er altijd naar linken  ;)

is gebeurd en heb er even bij vermeld van wie en dat ik toestemming heb gekregen om het te doen.  saz

een beetje reclame maken kan nooit geen kwaad  xwcds

(http://img82.imageshack.us/img82/2236/schildpadden029dq2.jpg)
(http://img141.imageshack.us/img141/7170/schildpadden030vk2.jpg)
dit is één van de nieuwe filters i ik gebruik in mijn serre.systeem bio-buitenfilter.heb daar vroeger meegewerkt en altijd goede resultaten mee behaald,naturlijk is een goede circulatiepomp van groot belang.ik maak deze zelf .en binnenkort word op al mijn vijvers zoiets voorzien.kwa onderhoud valt dit zeker mee doordat je op verschillende tijdstippen een bepaald filtermateriaal apart kan uitspoelen/vervangen.

nee ik heb er vroeger gehad die zo'n 10 jaar meegingen ,maar ge moet wel goed weten hoe dat je samen moet zetten.tis niet gewoonweg iets dat je samenvijst. ;).ik ben daar in ieder geval zeer tevreden over,ook doormede dat je gemakkelijk een grote filter kan maken waarvan je zelf de afmetingen kan aanpassen.de filter die hier op foto staat heeft ongeveer een inhoud van 150 liter,dus dat telt al.want je weet waterschildpadden kunnen al eens vuil zijn é.grtz cobra

houtsoorten heeft er niets mee te zien.is gewone betonplex van 1.8 dik.ik heb er eigenlijk geen gedacht van hoe groot het aantal liters is op mijn 2de gedeelte is ,maar een filter,kan in mijn ogen indien er plaats voor mogelijk is nooit groot genoeg zijn.ik weet nog genoeg van in de tijd dat ik warmwatervissen deed dat de droog-nat filter voor de beste resultaten altijd meer dan de helft van de aquarium was.maar dit gaat over schildpadden.op deze filter staat een pomp van 3000 liter per uur.welke filtersubstraten gebruik je?de grootte van de compartimenten speelt zo geen rol volgens mij ,wel hoeveelen wat je erin stopt

ja tuurlijk ,maar ik dacht dat je het over betonplex had.is ook het enige dat ik zou aanbevelen voor dit soort filters ;)

heb eens nagevraagd, mijn vriend die mijn filters maakt,zegt da ge voor 15000 liter best een filterbak van min 1.50m op80 op 80 maakt in 5 compartimenten.

nog even een nieuw filtertje gemaakt voor op de grote vijver,deze is 2.85m op 60 hoog en 15 breed.
(http://img120.imageshack.us/img120/1127/terra007ti1.jpg)
(http://img204.imageshack.us/img204/9329/terra005le0.jpg)
(http://img149.imageshack.us/img149/9123/terra006ce3.jpg)

mooi vijver.

ik neem aan dat je met 15 breed 150 breed bedoelt.
zijn dat allemaal de zelfde soorten in die vijver of verschillende?

nee 15 cm die paste dan juist tussen de steunpalen van mijn serre.dit is de vijver waar er alleen roodwangen op vertoeven,niet slecht hé?

ziet er goed uit. saz

Hoe doe je het dan?

nu ik wat aan het rondneuzen ben naar een filter...
misschien een domme vraag, maar ik lees dat het water 3x per uur moet gefiltert worden.
moet ik dan kijken naar pompcapaciteit per uur, of circulatiecapaciteit per uur?   derth
en wat is het verschil
(sorry als ik in een ander topic erover gekeken heb...)

Volgens mij is het hetzelfde, je moet eerst uitrekenen hoeveel liter je bak gaat bevatten en dat maal 3,
de uitkomst hiervan moet dan het aantal liters zijn wat een pomp verwerkt  per uur.

De pompcapaciteit is de hoeveelheid water dat onbelast door een pomp stroomt  dus geen darmen , geen voorfilter en ook geen vuilwater .

De circulatiecapaciteit is de hoeveelheid water die door de pomp stroomt in werking , vb. als je een pomp hebt van 4500 l/h en het water moet 1 m hoog worden gepompt ( boven de waterspiegel ) dan pompt de pomp nog 3120 l/h volgens de tabel op de doos van mijn pomp .

Dus is het best dat je op de doos kijkt welke pomp je nodig hebt en niet kijkt naar de pompcapaciteit .

jeetje... kunt er maar aan uit  sdfghj

als mijn berekening juist is :

lengte bak 150cm * breedte bak 50cm * hoogste stand water 50cm
omzetten in dm wordt dan
15dm * 5dm * 5dm = 375dm³  =  375L  inhoud van aquarium

dan 375 * 3 = 1125l per uur dat erdoor moet.

Hopelijk zitten we voor zover juist.
maar dan.

Filter                        EH Pro. 2229               EH Pro ||  2028                 
voor aqua tot              600 l                                600 l                           
pompcap.                  1050 l/h                          1050 l / h                           
circu-cap.                  550l/h                               750 l / h
verbruik                     25W                                     25 W


En dan zijn de pro 3's weer anders ingedeeld

Filter                         EH Pro |||    2076
Voor aqua tot            400 l (zonder filtermassa)    _{wat is daar dan weer het verschil van met die andere, met filtermassa   :----}
filtervolume                6,6l
filterpotvolume          12.5l
pompcap.                   1 650 l/h
wattage :                  10 - 35 W



Ik zou dan al denken dat ik naar die Pro 3 moet grijpen , door die 1650l /h...  beter wat teveel erdoor per uur, dan te weinig zou ik denken...
Al die keuzes... en dan nog maar zwijgen over andere merken enzo... pffffff  hju

 hrgb

je kan een EH Pro ||  2028  , niet vergelijken met een eheim pro 3.
zo een moet je met een aqua pro 4 vergelijken.

bereken dan nog eens.....

pro 4 s

AQUA PRO 4 SPECIAL TOT 750LTR MET ZELFAANZUIGER.
NIEUWE UITVOERING VAN DE AQUAPRO SERIE MET ZELFAANZUIGER
EN GROTERE POMP EN FILTER CAPACITEIT VOOR AQUARIA VAN 400 TOT 750 LITER
POMPCAPACITEIT 1550 LPU
INHOUD FILTER 12 LITER
STROOMVERBRUIK 32 WATT
INC ALLE SLANGEN EN AANSLUITSTUKKEN

pro 4

Superfish Aqua Pro 4 external filter.

Suitable for tank size 400 to 700 litres, 1200 ltrs per hour, 35watt.

Collinke ik begrijp het ook zoals jij hebt berekend, kies je voor dat merk dan zou het inderdaad de EH Pro |||    2076,
en beetje meer water erdoorheen is alleen maar goed.

Ookal ben ik een beginneling op dit gebied, ik heb nu van mn eigen schildpadjes al genoeg gezien om het niet helemaal met die stelling eens te zijn.
Schildpadden houden in een kale bak zou misschien prima gaan, maar hierdoor zal je schildpad een stuk minder natuurlijk gedrag vertonen.
Mijn beesten trekken lekker baantjes door mn bak, langs, over en soms dwars door de plantjes heen.
Wanneer ik de kap open doe, en de beesten voelen zich bedreigd, verstoppen ze zich lekker achter de plantjes.
Ook houden ze enorm van het knabbelen aan de blaadjes, of het uitgraven van een wortel om zich hier tegoed aan te doen :)
Dit is nou juist gedrag wat enorm leuk is om naar te kijken! :)